Мой былой ЖЖ ztnen заморожен (удален). 01.02.2012 создал новый ЖЖ-аккаунт : http://ztmak.livejournal.com Об А.С. Макаренко и близкому к этой теме .. Будет пополняться.
Из e-mail переписки начала декабря 2009 г.
За агностицизм = волюнтаризм = интуитивизм = вообще за руководство интуицией и волевыми рефлексиями в политике: Журнал "Знамя" БАН I 584. 1945,4 с.91-111. И. Лежнев .. В юношеской своей работе "Рождение трагедии" Ницше отвергает .. познание, "Познание, - писал он, - убивает действие; чтобы действовать, необходимо быть под покровом иллюзии..." (п. 7) "Настоящие философы, - писал Ницше, - это повелители и законодатели. Они говорят: "так должно быть!" Они определяют "куда!" и "зачем?"... Их "познание" есть "творчество", их творчество - законодательство, их воля к истине есть воля к власти" ("По ту сторону...", п. 211) ..
ZT. Маловероятно, что вообще-то много читавший В.И. Ленин не только лишь заглядывал в Ницше, но в своих установках на так называемую "пролетарскую юридистику" ..
(созревшую у сталинистов не в 1930-е, а раньше) ..
Маловероятно, что Ленин и Сталин в "пролетарской юридистике" руководствовались установками Ницше.
Нет, В.И. Ленин руководствовался не Ницше, а Робеспьером = якобинцами Французской революции.
Но вот Гитлер и Геббельс точно руководствовались установками Ницше на агностицизм = волюнтаризм = интуитивизм ( см. http://zt1.narod.ru/nicshe-2.htm ).
Всё такое отвергал Антон Павлович Чехов: и в своей "Дуэли", и в своем "Грешнике из Толедо", и в своих антиклерикальных высказываниях и записях в письмах, в записных книжках.
Ваши, Галина, "доводы" сводятся к потугам представить невнятное ..
(типа пришествия и бормотания неких волхвов к царю Ироду, который на самом-то деле умер за 4 года до н.э.; это мелочь, но религии и всякие мистики вообще все скомпонованы из такого рода "мелочей")
Так вот, ваши, Галина, "доводы" сводятся к потугам представить 1) невнятное за внятное, 2) представить что-то из безудержного фантазирования в области незнания за некое "высшее знание".
1) Утверждение невнятного в статус не только внятного, но даже в догмат и 2) Утверждение безудержного фантазирование в области незнания за "высшее знание"
вам, Галина, нравятся.
Но ведь это не далеко отстоит от выше обрисованного Ницшеанства,
а значит вам, Галина, должны нравиться в равной степени и 1) гитлеризм – геббельсизм, и 2) НКВД-ешный бепредел в СССР 1920-х – 30-х и последующих годов.
Реалистические человеки типа А.П. Чехова и А.С. Макаренко .. Реалистические человеки всех времён и народов всегда выступали и будут выступать против агностического беспредела ницшеанского толка и в политике, и в гносеологии.
Но в педагогике воспитания А.С. Макаренко выступал против доминирования в ней (в педагогике воспитания) в-сухомлинковской = с-соловейчиковской по роду трусости = выступал за право на риск.
ZT. 1) У А.П. Чехова есть великий тезис: “Чужими грехами свят не будешь” (т.17, из записной книжки), и у него же тоже великий тезис о великом “не знаю почему”. В области незнания не надо фантазировать, а надо четко говорить: не знаем. “Не знаю” - штука прекрасная. “Так природа захотела / Почему? - не наше дело” (Булат Окуджава).
1. Гольбах Поль Анри 1723-89. 1761 "Разоблаченное христианство". 1768 "Карманное богословие". 1768 "Священная зараза". 1768 "Письма к Евгении". 1772. "Здравый смысл".
Дарвин Чарлз 1809-82.
То есть, знаменитый французский атеизм созрел ДО рождения Чарлза Дарвина.
И поэтому / и по тому / и по другому - не надо связывать атеизм с вопросами происхождения жизни, с вопросом происхождения человека и тому подобным.
Мне как атеисту в fidonet писали: “Зиновий!, неужели ты не видишь, что теория происхождения человека из обезьяны неправдоподобна?”, а я отвечал: “А теория изготовления Евы из ребра Адама правдоподобна?”.
Если бы теории Дарвина вообще бы не возникло, то это всё же ни на грамм не сделало бы “теорию происхождения видов” Ветхого завета истиной.
Впрочем, если вы не вышли эволюционно из животного ряда, то почему при ходьбе и беге вы совсем как животные качаете передними конечностями?
Повторю снова и снова: не надо связывать атеизм с вопросами происхождения жизни, с вопросом происхождения человека и тому подобным.
2. Анатолий Борисович to ZT
> Если Бога нет, то что же скрежетать и корчиться?
ZT. Бог чи он есть, чи его нету ? – мне, ZT, на это наплевать,
но вот россказни о боге в виде Библии и Корана реально существуют,
россказни о боге реально есть.
Тако же точно, бог был, чи его нет и не было ? – мне, ZT, на это наплевать,
но вот Иисус Иосифович Христос реально был,
вот этого проходимца,
как он описан в Евангелиях,
я и критикую ( http://zt1.narod.ru/doc/o-Petyke-i-Hriste.doc ).
Повторяю (иначе Анатолию Борисовичу не усвоить):
Вы, Анатолий Борисович, в е-мейлах не разрешаете атеистам толковать "о тех кого по атеистам нет",
но россказни-то о богах реально есть,
и Иисус Иосифович Христос реально был,
вот о них-то Марк Твен толковал, и я толкую.
Да, со скрежетом и корченьем.
Таковы уж объекты…
3. Файл http://zt1.narod.ru/doc/Vozlyubi-vne-Evangelya.doc.
От Зиновий Тененбойм.
Фрагменты по: "Возлюби" вне "Нового завета". Неполное собрание.
ZT. Обращайте внимание всех-привсех, что логины "Возлюби ближнего" , "Возлюби (или почти возлюби) врага" и т.п существовали задолго до самого рождения Иисуса Иосифовича Христа.
Бертран Рассел 1872-1970, из сб. "Почему я не христианин". ".. В силу своего давнего происхождения теология по большей части была всего лишь организованным невежеством, которое придавало аромат святости заблуждениям, невозможным в просвещенный век".
Из мультика "Про жрецов" : http://www.youtube.com/watch?v=tPIK_FLo6aQ [...] .. Откуда ни возьмись, возникли шарлатаны, которые внезапно знали лучше всех, что хотят боги, и сами были с ними просто в корифанских отношениях. А боги, как оказалось, хотели, чтобы их представителям построили дома побольше, а также дали девственниц, еды, бухла, бабла и уважухи. А обыкновенным людям всё это потом зачтётся. После смерти. И так удачно всё придумано, что обещать ведь можно что угодно, ещё никто оттуда не вернулся и не рассказал, мол, так и так, наёбка всё и нет там ничего .. [...]
2) Некто на, вообще говоря, атеистическом ресурсе пишет: .. ".. Пищу для религиозного чувства своему сыну я посоветую искать в книгах. Прежде всего — в той самой Книге". ZT. Но у Маарри Абу-ль Ала 973-1058, у Марка Твен, у Бертрана Рассела и у меня , ZT, совсем иное отношение к этой самой пресловутой, наполненной фашизмом Книге, см. на http://exatheist.livejournal.com/1153.html#comments / А еще — у .. Федора Михайловича… ZT. Про пресловутого Федора Михайловича у меня в http://zt1.narod.ru/dost_4.htm.
См. "Подборка по Ф.М. Достоевскому" : http://zt1.narod.ru/doc/dostv-uh.doc
Важное для потенциальных практиков интернатных учреждений: http://zt1.narod.ru/metodika.htm.
Обязательно посмотрите и http://zt1.narod.ru/doc/prorabotka-natur.doc : Учение о педагогике проработки натур.
Гётц Хиллиг (HILLIG Goetz). - Проект по созданию полного собрания сочинений А.С. Макаренко на профессиональном компакт-диске http://zt1.narod.ru/hillig-3.htm.
| На любом поприще и в любой профессии никуда не годен работник, если он без царя в голове. | На данное время в педагогике и в любой социальной сфере никуда не годен работник и/или литератор, если он без А.С. Макаренко в голове, см. прежде всего Мой былой ЖЖ |
| Советую: http://zt1.narod.ru/doc/Vancaev-Musa.doc. С одного ЖЖ. - Зиновий ничего так пишет. Что ни пост - кладезь (обойдемся без уточнения чего). Если бы я еще могла его [ Мой былой ЖЖ читать, а то ж невозможно. Вешает браузеры. ZT. Mozilla Firefox не вешает. |
Важно- всё- предваряющий файл http://zt1.narod.ru/5-punktv.htm - ZT-разбор пяти главных настояний А.С. Макаренко.
А. Фортунов. ИДЕИ (ZT. по преимуществу трудового) ВОСПИТАНИЯ ВО ФРАНЦУЗСКИХ СОЦИАЛЬНО-УТОПИЧЕСКИХ РОМАНАХ ХVIII ВЕКА. (Листки из архива Н.А. Лялина).
Как и в предыдущие века, авторы социально-утопических романов в ХVIII в. постоянно затрагивают вопросы трудового воспитания. Мы уже отмечали, что число их чрезвычайно выросло перед революцией. Установился своего рода трафарет для литературы этого жанра.
В подражание Томасу Мору (1478-1535), Томмазо Кампанелле (1568-1639) и Дени Верасс д Алле (Vairasse d Allais 1630-1700) почти все авторы "утопий" начинают с приключений какого-нибудь мореплавателя, занесенного волнами туда, куда это полагается по намерениям автора, - на неведомый дотоле остров или материк, где он и наблюдает блаженное существование людей, не знающих частной собственности и вызываемых ею пороков, но живущих среди изобилия в условиях общего для всех труда и строгой нравственности.
Если такой автор касается вопросов воспитания, то почти всегда дает картину общественного воспитания детей, которых сызмальства учат земледелию и другим видам производительного труда.
Новым против Мора и Кампанеллы является в таких романах свойственная ХVIII в. нотка идеализации быта дикарей. Если у Мора и Кампанеллы утопийцы и солярии в своем труде более культурны, чем европейцы, то у авторов ХVIII в. есть стремление изобразить коммунизм как проявление блаженного "естественного состояния" еще не испорченных искусственной культурой людей, живущих всецело по законам природы.
Особенно усиливается эта тенденция восхвалять естественность дикаря после выхода в свет работ Руссо, нашедших отклик во всех странах Европы.
К числу таких авторов относятся:
а) Гилляр де Борье, выпустивший в 1763 г. роман "Ученик природы", где описывается, как некий английский джентльмен, желая убедиться на опыте, что природа - лучший учитель, производит эксперимент на собственном сыне, которого отправляет на дикий остров, и лишь спустя много времени является посмотреть на результаты опыта; оказывается, "природа сделала свое дело", сын его вышел исключительной натурой и стал организатором сельскохозяйственно-коммунистического общества, в котором особое внимание уделялось трудовому и гигиеническому воспитанию.
б) Тифен де ля Рош, автор "Истории галлигенов" (1765 г.), написанной в форме мемуаров француза Дункана, потерпевшего кораблекрушение и выброшенного на берег страны галлигенов, живущих коммунистически и так хорошо организовавших труд, что достаточно двух дней в неделю обязательных работ со стороны каждого, чтобы были все сыты. Воспитание у них в таком почете, что дом, где воспитываются дети ("Восточный дом") наряду с домом заседаний совета ("Западный дом") есть лучшее здание города. Воспитание всеобщее, общественное и трудовое.
в) Фонтенель Бернар (1657-1757), автор "Республики философов", где с 5 лет все дети воспитываются сообща, изучают с/х и ремесло и в связи с этим проделывают физические упражнения, дающие подготовку к производительному труду и здоровью, и заняты науками поскольку они вытекают из хозяйственной деятельности.
г) Никола Ретиф де ля Бретонн (1734-1806), написавший "Открытие Австралии", где вымышленные жители установили у себя общественные работы с четырехчасовым рабочим днем, причем работа разнообразится, сменяется несколько раз в день, а потому не притупляет, но развивает тело и дух. Дети обучаются "искусствам и ремеслам".
д) Можно еще назвать Гесселена, выпустившего незадолго до революции (1785) "План воспитания", где провозглашался аграрный коммунизм, с утверждением, что собственность на землю есть кража, так как земля есть общее достояние, и с собственным планом сельскохозяйственного общественного воспитания.
Наиболее интересным революционным социалистом является Морелли, так как у него мы видим попытку трактовать вопросы социализма не в форме романа (форме, мало обязывающей автора), но в форме научного труда. Начав с утопического романа "Базилиада", будто бы переведенного с пифийского и изображающего коммунистический строй (1753), автор вслед за тем подходит к тому же вопросу как исследователь и пишет "Кодекс природы" (1755).
| Некий 30-летний поэт Вася Пупкин как-то после дождичка в четверг авторски сочинил стихотворение о любви. На века и тысячелетия вперед. Закрыл тему. | Некий 30-летний бродячий проповедник Иисус Христос тоже как-то после дождичка в четверг авторски сочинил этическую систему, содержащую, по его мнению, все необходимое и достаточное на любые и всяческие социально-экономические обстоятельства. На века и тысячелетия вперед. Закрыл тему. |
К теме: Исламский вызов мировому сообществу.
В СПб университете ДНИ ПЕТЕРБУРГСКОЙ ФИЛОСОФИИ - 2006, научные конференции, семинары и круглые столы. 17.11.06 в числе прочего и: "Военная организация общества и национальная безопасность".
Я, ZT, зашел в момент доклада лектора с (помнится) бородкой. Этот лектор бесконечно сыпал терминами, сугубо связанными с именами: Данилевский Ник. Як. (1822-85) и Гумилёв Лев Ник. (1912-92).
Лично мне, ZT, пережевывание такой модной схоластики кажется совершенно неплодотворным = на мой и Владимира Маяковского взгляд: "Повесят такие пережевывания и уплывут, как дымы: для актуально - сейчасных практических выводов "Что собственно делать-то?" ни черта не выудишь из этаких (таковых-то) скорлупок…".
У меня, ZT, была возможность высказать свое мнение о наиболее жгучем военно-политическом вызове нашего времени:
"Ислам против всего неисламского мира, - война до полной исламизации всего земного шарика. Военно-политический Джихад не может быть отложен более чем на (примерно) 10 лет, военно-политический Джихад не прекратится, пока на земном шарике ислам не останется единственной религией".
Я, ZT, обращал внимание на два момента. -
1) Европейские товарищи 18-го века Вольтер (1694-1778), Гольбах (1723-89) и т.д. под лозунгом "Раздавить гадину!" провели великое высмеивание Ветхого и Нового заветов = провели великое и плодотворное изгнание христианства по крайней мере из геополитики.
И вот с тех пор Европа уж 2 века не знает былых кошмарных религиозных войн на основе христианства.
Мы имеем сейчас кошмарные религиозные вызовы (войны) только и лишь на основе ислама.
Это произошло потому, что, - из-за страшного террористического запугивания интеллигенции исламских стран, - там, в исламских странах, не появились свои (антиисламские) Вольтер, Гольбах и т.д., включая Бертрана Рассела (1872-1970) и Марка Твена (1835-1910).
Значит, если указанного развенчивания Корана = если указанного остракирования ислама не смогли произвести запуганные и затерроризированные интеллектуалы самих исламских стран, то за них это должны сделать мы, европейцы.
В частности я, ZT, на мой взгляд довольно успешно это делаю в анти-Коранских файлах моего сайта http://zt1.narod.ru.
2) На основе вышеописанных идеологических наработок = на основе вышеописанных идеологических достижений потом уж великими политическими движениями в Европе была произведена великая же штука: секуляризации школы. Школа и религия были отделены друг от друга = ранняя промывка детских мозгов была прекращена.
И этого, к величайшему сожалению, не произошло в исламских странах, и отсюда-то мы имеем тысячи юных фанатиков-шахидов, только и грезящих о том, чтобы во что-то врезаться и что-то взорвать = "кайфово" погибнуть с кретинистским возгласом на устах: "Аллах акбар!".
ZT. На вышеприведенные мои соображения лектор лишь откликнулся все той же жвачкой о Данилевском и Гумилёве…
29.11.06 Edgar Gunther-Schellheimer / Эдгар Гюнтер-Шелльхаймер о моей критике в адрес Валерия Хилтунена.
Дорогой ЦТ, всё прочитал, трудно понимать, почему Вы так поругайтесь с другом. Макаренковеды всех стран......vereinigt Euch!!
ZT. Пролетарии разных стран более или менее однородны, и поэтому Карл Маркс и мог призывать: пролетарии всех стран - соединяйтесь. Но не так с макаренковедами.
У Маяковского в конце стиха "Свидетельствую" : "Переводи, Коминтерн, расовый гнев на классовый". История доказала, что надо не так: надо расовое переводить на интернациональное, а классовые ненависти раздувать не надо. Но позиция не столько "Бесов" и "Идиота", сколько "Дневника писателя" Ф.М. Достоевского = позиция Льва Ник. Гумилева - иная: переводить классовое противостояние на противостояния рас, наций и религиозных конфессий. И вот я отчетливо помню, как в 1980-е поганцу Ф.М. Достоевскому наши патентованные советские макаренковеды, вплетясь в гнило-интеллигентский общий хор, пели аллилуйю.
И с этими убогими макаренковедами Эдгар предлагает мне соединяться!
А.С. Макаренко. ПП-2003 из гл. Жизнь покатилась дальше, с.610 .. Мы находили силы в глубокой уверенности, что строгие глаза вклеены в самые обыкновенные головы российских интеллигентов. Это вымирающее племя все равно не имеет будущего. Собственно говоря, оно уже изгнано из всех областей жизни, может быть, его оставили для музея или для заповедной рощи, и чтобы оно не погибло с голоду, позволили ему кормиться самой дешевой пищей - педагогами.
ZT. + еще более дешевой пищей - макаренковедением.
А.С.М. Но ведь и педагоги когда-нибудь понадобятся.
ZT. Но ведь и истинное макаренковедение когда-нибудь понадобится. Макаренковедение истинное - это макаренковедение и не официозное, в духе В.М. Коротова, и не дамсоцвосовское, в духе М.П. Павловой и Ко.
ZT. Имя дамсоцвосовким = сухомлинковским = иг. петр. ивановским макаренковедам - легион!
И с этими убогими макаренковедами Эдгар предлагает мне соединяться!
А.С.М. Тогда вымирающее племя интеллигентов, потомство Онегиных, Карамазовых и "Идиотов" будет переведено на еще более дешевый корм и, может быть, незаметно… исчезнет .. (с.610).
ZT. Эти перспективы от А.С.М., к сожалению, не оправдались: бесы достоевщины воплотились в масс-поклонников Л.Н. Гумилева, в масс-поклонников В.А. Сухомлинского, в масс-поклонников И.П. Иванова.
И с этими убогими Эдгар предлагает мне соединяться!
--
Льва-ник-гумилевщина - это психоанализ, перенесенный из персоно-психологии в этносо-историческое. То есть и именно: если "методологию" Зигмунда Фрейда (1856-1939) перенести в область истории, то и получатся: "методология" славянофильства и прочего в мире разно-этносо-фильства + "методология" "Дневника писателя" Достоевского + "методология" Льва Ник. Гумилева (1912-92), но это суть сквернейшее = антинаучное нарушение принципа форм движения материи Фридриха Энгельса (1820-95) (http://zt1.narod.ru/form-dvj.htm).
ZT. Исторически когда-то весьма господствующую ставку на формирование сознания (фетишизация сознания) сменила а) религиозная и б) так сказать булато-окуджавская ставка на формирование так называемой духовной общности.
Эта самая духовная общность формируется, как известно, весьма легко и быстро. Раз плюнуть. Особенно-то это легко всегда получалось у основателей религиозных сект, чему и в истории, и в современности - тьма примеров.
Повторяю. Исторически когда-то весьма господствующую ставку на формирование сознания (фетишизация сознания) сменила ставка на так называемую духовную общность,
всё по-прежнему без макаренковско-подробной и макаренковско-же-въедливой проработки натур,
то есть, - всё по-прежнему без макаренковской проработки (в макаренковских "гимнастических залах") мышц волевых, мышц поведенческих, мышц моральных.
И в тусовочном пресловутой "коммунарской методики" .. (И.П. Иванов и сбитая им шатия, см. http://zt1.narod.ru/ivanov-i.htm) ..
И в тусовочном, повторяю, пресловутой "коммунарской методики" булато-окуджавское тоже не далеко уходило от религиозного, а религиозное (ещё до того) не далеко уходило от булато-окуджавского,
и всему этому тройному ( .. религиозное, окуджавское, ивановское .. ) в смысле воспитания как макаренковской проработке натур,
всему этому, повторяю, тройному
в аспекте достижения реального поведенческого воспитания -
грош цена...
ZT. Моя черновая намётка. - Найти у В.И. Ленина работы типа "От какого наследства мы отказываемся", о двух культурах и т.п., и расширить координаты темы: для правых левое суть одиозное, и, де, оно (левое) мол не то, что "культура", и, де, оно (левое) мол не то, что "традиция". На самом же деле левое - это тоже весомая и культура и традиция, "не одна традиция что т.н. почвенность Достоевского", не одно лишь село и деревенщики суть народное, но и город, городское тоже народное, не одно лишь религиозное, но и атакующее атеистическое суть народное, не один лишь консерватизм, но и радикализм суть народное, - это всё тоже весомые и уважаемые крылья, и это всё тоже и культуры, и традиции. Повторяю: и левое, и правое - это всё суть весомые и уважаемые крылья из пар разноаспектных противостоящих друг-другу крыл. Повторяю: серьезное левое, серьезное (и очищенное от фашистского) ницшеанское, серьезное футуристическое – это всё тоже весомые традиции, и тоже весомые культуры, тоже весомые основы, - со времен Сократа и киников, а до них в Египте, в Китае и т.д. Западничество – тоже основа Русского общества во всю его (Русского общества) историю, оно тоже основа его (Русского общества) культуры, оно тоже его (Русского общества) традиция, как и консервативное славянофильство. Петр – в традициях русской культуры, и противостоявший ему его (Петра) сын – тоже в традициях русской культуры...
Прыг на главную ZT-web- страницу http://zt1.narod.ru/
http://zt1.narod.ru/doc/Pro-jrecov-mulytik-txt.doc Студия 420 в интернете. Мультфильм "Про жрецов". Текст и отсыл.