Коран. Есть ли в нем призывы к насилию?Из интернета. - Пейн Томас 1737-1809. Из всех тираний, которые затрагивают человечество, тирания в религии является наихудшей.

Томас Пейн ( Thomas Paine 1737-1809 ) "Век разума"
http://zt1.narod.ru/doc/Thomas-Paine.doc.

ZT. Можно найти в середине данного файла фразу: Коран. Есть ли в нем призывы к насилию?, и чтение начинать оттуда.

Хорошее кино по Сергею Параджанову и Кире Муратовой - это (в частности) кино, которое завораживает. Но вот что: религии завораживали и завораживают, однако в религиях всё и вся и исходно и поныне всегда было и есть суть нехорошее "кино".

1) К неверию Киры Муратовой в бога. -
Шурику из "Кавказской пленницы" птичку было жалко, а тут ..
From: http://zt1.narod.ru/toledo.htm Марк Твен. Три тысячи лет среди микробов, гл.20.
.. Рим стоял на земле уже 7 или 8 в., когда в одной из его провинций родился Иисус Христос; наступил век Веры, а за ним Темные, или Средние, века .. Потом появились крестоносцы и 2 в. подымали пыль столбом, но романтическое шоу куда-то сгинуло, шум стих, стяги исчезли, будто все это привиделось людям во сне .. Разразилась Столетняя война, явилась миру Жанна д`Арк, немного погодя изобрели печатный станок. Вскоре Колумб открыл Новый Свет. В том же самом году Рим узаконил истребление ведьм .. В течении последующих двух столетий в Европе не продали ни одного фонаря, и даже искусство их изготовления было утрачено: в христианском мире дорогу путешественникам освещали костры, на которых живьем сжигали женщин, привязанных к столбам на расстоянии 32 ярдов друг от друга. ХРИСТИАНСКИЙ МИР ПОСТЕПЕННО ОЧИЩАЛСЯ ОТ ВЕДЬМ И ДОВЕЛ БЫ ЭТО ДЕЛО ДО КОНЦА, ЕСЛИ БЫ КТО-ТО СЛУЧАЙНО НЕ ДОЗНАЛСЯ, ЧТО ВЕДЬМ НЕ СУЩЕСТВУЕТ, И НЕ РАССКАЗАЛ ОБ ЭТОМ ВСЕМ ВОКРУГ.

ZT. Чехов А.П. 1860-1904. Три сестры 1901. Дейст. 4-е. .. Если бы, знаете, к трудолюбию прибавить образование, а к образованию трудолюбие .. / А.С. Макаренко 1888-1939, т.4 М.1984 с.292: "ни одной загубленной жизни". / ZT. моё: http://zt1.narod.ru/doc/prorabotka-natur.doc

2) К неверию Киры Муратовой в Бога
Цитата: luna
чем ваш атакующий атеизм переманит верующих к себе от тех благ, которые обещают религии?!
Что посулит такое-эдакое, что верующего отвернет от бредней?
ZT. Религия (любая) – это обещающий Мавродий (МММ). И ты хочешь, чтобы атеизм стал одним из Мавродиев? Нет, уж! Мы говорим: по смерти все обратятся в гниль, и ни черта кроме. У Роберта Рождественского. – Я не смогу, я не умру, если умру – стану травой, стану листвой, дымом костра .. ZT. И ни черта кроме. Всё без обмана. Атеисты – не Мавроди...
Почему ни одна религия не содержит заповеди: "не обманывай!" ? Потому что каждая религия в своих посулах — сплошной обман.

религиозные и "научные" обоснования кривой козы
ZT. Кукушка неукоснительной житейской необходимости а) и неизбежно, б) и обязательно, в) и всегда - перекукует любые религиозные догматы. То бишь: неукоснительные житейские и социальные необходимости талмудистскими, и христианскими, и исламскими догматами и на хромой козе не объедешь. То бишь: в спектре социальных вопросов мы исторически бесконечно видели и видим, как клерикальным "теоретикам" ни черта другого и не остается, как две тысячи (или более) лет подряд демагогически и ханжески юлить, чтобы, к примеру, "доказать", что, де, убийства или войны, с позиции, де, "учения христианства" - "вещи" вполне допустимые, и только лишь узкий догматик Лев Николаевич Толстой с этим не примирялся. И вот сочиняются, например, такие статьи. - Светлов П. К вопросу о законности войны с христианской точки зрения // Правосл. обозр. 1890 сент. окт. (не смотрел). Реальность же такая: подготовка к войнам и ведение войн время от времени суть конкретно-историческая и, повторяю, неукоснительная необходимость, а значит нужно измудриться демагогически оправдать войны "с христианской точки зрения". И так - со всем спектром острых социальных неизбежностей и неукоснительностей, коих, повторяю, и на кривой козе не объедешь. Но ежели в конце-то концов всё а) и в итоге, б) всегда, в) и неизбежно определит здравый смысл, то на кой чёрт нам указанного вот рода двухтысячелетние (или более) лукавства и софистическо-демагогические, - надстроечные над здравым смыслом, - натужные построения, бумагомарания и словоизвержения ? А.С. Макаренко прекрасно вышеуказанное понимал. Но он (А.С.М.) распространял такое отношение и на "научные" педагогику и педологию. В педагогике тоже всё должно определяться здравым смыслом. Например, почему задача коммунистического воспитания, если коммунизм ещё не на дворе? Почему задача социалистического воспитания, если тот социализм что на дворе ещё очень и очень туманен и не зрел? И т.д.

умничать не надоело?
Ник. Алс. Некрасов в 1856 г. - Самодовольных болтунов, охотников до споров модных / Где много благородных слов, а дел не видно благородных, / Ты [Белинский Виссарион Григорьевич, 1811-1848] откровенно презирал...
В обиходе всюду встречается вовсе не реально и не прозаически действительно умные разговоры, а: упоенно- водянисто- многословно-
пустопорожние,
да, но упоенно любующиеся собою мелкотравчатые УМНИЧАНЬЯ.
Да, напыщенно-въедливые и упоенно любующиеся собой умничанья.
Или вот: дискуссия по педагогической теме на ТВ. Участники: кандидаты и доктора наук и клерикалы разных конфессий в их торжественных облачениях. Степени и облачения "придают весомость" (реноме), но реально и на деле все высказывания этих господ - на уровне случайных уличных прохожих, так что все эти случайные уличные прохожие истинно могут утверждать, что в области суждения о вопросах воспитания - и доценты с кандидатами, и клерикалы любых религий - "такие же как и не мы"...
В отличие от массы А.С. Макаренко умел не ловиться на приманку респектабельного и упоённого
само-умничанья,
умел не очаровываться этим-таковым, а наоборот: А.С. Макаренко глубоко презирал и даже ненавидел таковое-этакое.
Одни реально дело делают, а другие в это же время упоенно льют разливанные воды словесного умничанья.
Переписка А.С. Макаренко с женой, т.1 М.1994. Макаренко жене 20-21.05.1928 .. Сколько узости, глупости, дешевого эгоизма вносит .. интеллигенция .. в жизнь. А сколько лени, болтовни .. (с.81). Т.2 М.1995 11-12.11.1929 .. Ничего мещанистее .. интеллигенции нет на свете .. Если мне когда-нибудь хотелось быть большевиком, то только тогда, когда у меня особенно развивалась ненависть к интеллигенции .. (с.31).

ZT. Марк-Твеновский Янки в дебрях близко-библейские текстов.
ZT. Надо с современного уровня интеллекта и морали критически вглядываться в дикости и бессмысленности, которыми переполнены все близко-библейские тексты, включая и Ветхий завет, и Новый завет, и Коран.
Мы, современные люди, должны "путешествовать" по библейским текстам так, как у Марка Твена Янки конца 19-го века путешествовал по просторам Британии рубежа V – VI вв. н.э.

ZT. Начнешь стандарт-верующему православному (был бы поляком – был бы католиком, был бы арабом – был бы мусульманином) .. Начнешь такому указывать на анахронизм религиозного, и жди стандартного: "А вот академик Павлов...". Укажешь ему на Деяния гл. 5 : убийство двух из-за денег, и жди стандартного: "Всё не так просто".

Не выносят простого подхода, ибо подходы простые, подходы без кафедральных важничающих мудрствований – убийственны для религиозного.

См. и http://zt1.narod.ru/doc/From-ZT-to-Tatyana.doc.

Атеизм "научный", раз- надуто- "научный", в отношении полевого, "фронтового" атеизма - таков же, как в отношении практической полевой, "фронтовой" педагогики первой трети 20-го века была раз- надуто- "научная" педология.
30.01.2010 СПб 2-я Советская 27, офис КПРФ. Семинар "Коммунизм и христианство". Вёл семинар Комаров Виктор Дмитриевич, профессор кафедры философии и политологии Государственной морской академии им. адмирала С. О. Макарова, доктор философских наук, действительный член Академии гуманитарных наук (С.-Петербург) и Российской экологической академии, член бюро Санкт-Петербургской организации "Духовное наследие".
В комнате ещё несколько профессоров, или что-то вроде того, по, кажется, былым марксистко-ленинским и тому подобным кафедрам.
Эти "нормальные герои" к решению задач привыкли идти через чванливо-академический = совершенно схоластический ОБХОД. У Маяковского приблизительно об этом в "Во весь голос" сказано приблизительно же так: "Кудреватые мудрейки, мудреватые кудрейки – кто их к чёрту разберёт! Нет на прорву карантина ..". "Научные (ух ты!) атеисты" хотят увести людей от атеизма так сказать полевого = фронтового. "Научные (ух ты!) атеисты" способствуют стараниям "тоже учёных" клерикалов увести разговор от ясной, чёткой, остроумно-разительную критики всех религий и мистик - в "туманности Андромеды" схоластики. По этим схоластам к иудейству, христианству и исламу надо подходить не прямо, как говорится, называя кошку кошкой: не в простоте читать "священные (ух ты!) писания", не в простоте прямо разносить все там пошлости, нелепости и вопиющие аморальности, а надо, мол, идти академично, социологично, через всё, что о религии, - от нечего делать, - понаписали Гегель, Фейербах, Маркс, Энгельс, Сталин и прочие, - надо, мол, идти только через подобную схоластическую гору текстов.
Все разговоры этих заскорузлых схоластов были пересыпаны стандартными, но абсолютно неверными = сусальными мнениями о, де, нравственности Иисуса Христа,
ZT. а он - хамло самое настоящее, см. в http://zt1.narod.ru/maldosye.htm;
а лучше см. : http://zt1.narod.ru/doc/o-Petyke-i-Hriste.doc;
мнениями что религия - основа нравственности,
ZT. см. там же что это не так;
но лучше об этом в : http://zt1.narod.ru/doc/relig-ne-rodyat-moral.doc : Религии веками не производили мораль. Религии не родят (не производят) мораль. / Религия отдельно поведение отдельно;
мнениями, что первохристиане - социалисты,
ZT. хотя социализм – это общественная собственность НА СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА, чего не было у первохристиан, см. в http://zt1.narod.ru/petr_plx.htm;
и т.д., и т.п.
Превалировало стандартно-надоедливое: 1) Иисус Христос – почти или совершенно изумителен, 2) первохристианство, христианство исходное, де - а) почти изумительно, и б) социалистично, и только, де, вот церковь как организация, начиная с Никейского, де, собора всё исказила. То есть: церковь = клерикалы - плохие, но вот, Иисус Христос и первохристиане по этим схоластам - то ли просто хорошие, то ли очень хорошие, то ли вообще изумительные.
У этих профессоров-схоластов в их надоедливо-стандартных выступлениях не обнаруживалось никакого реального знания текстов Библии и её реальной истории: все мнения их тут были исключительно на уровне сарафанного радио.
О том, что Иисус Христос назвал всех не евреев псами - ни малейшего знания.
О том, как ап. Петр из за денег укокошил супругов Анания и Сапфиру

/ Ап. Петр спросил Иисуса: «Господи, сколько раз я должен прощать своего брата, если он грешит против меня? До семи ли раз?». Иисус: «Не до семи, а до семидесяти семи раз» (Мф 18:21, 22).
ZT. Почему же в Деяния ап. гл.5 этот самый, не на ночь будь упомянутый, ап. Пётр и тоже (же) пресловутый Святой дух не простили супругов Анания и Сапфира даже и один раз?
/ У попа была собака / он её любил / она съела кусок мяса / он её убил / в могилу закопал и надпись написал, что : / У попа была собака / он её любил .. (и т.д.) / У ап. Петра были прихожане Анания и Сапфира / ап. Пётр их любил / они не донесли какие-то денежки / он, ап. Пётр, их убил / за 6 примерно часиков обоих в могилу закопал / и в Деяния ап. гл.5 написал, что : / У ап. Петра были прихожане Анания и Сапфира / ап. Пётр их любил .. (и т.д.).

ни малейшего знания.
О том, что в Нагорной проповеди Иисус Христос учил людей не работать и не думать о завтрашнем дне = бомжевать - ни малейшего знания
(обо всём этом см. в вышеуказанных файлах).
А уж о Коране у этих схоластов скорее всего тем более не было и нет никаких представлений...

Синдром "исторической обусловленности" мешает взглянуть на что угодно, и в частности, мешает взглянуть на к/л религию, а особенно-то мешает вглядываться в священные (ух ты!) писанины мировых религий - в простоте бытового критического реализма. Бой также всяческим Андреям Арсеньевичам Тарковским (всех времён и народов) с их зашоренными мозгами, с их заведомо восторженно-трепетным догматическо- академическим подходом-отношением ко всякой религиозной и мистической бредовой сюжетике.

Спросите у Астахова
Шурику птичку было жалко, а тут ..
Цитата: Зиновий Тененбойм от 02 Февраля 2010, 20:19:00 ZT. О том, как ап. Петр из за денег укокошил супругов Анания и Сапфиру - ни малейшего знания.
> Справедливости ради надо отметить, что в "Деяниях" непосредственно не сказано, что их именно Петька уконтрапупил. Но он отнёсся к их уконтрапупливанию с большим пониманием.
ZT. Там (Деяния, гл.5) к укокошенью из-за денег супругов Анания и Сапфиры с пониманием отнеслось и всё окружение мерзавца Петра. То есть: это - по статье: ГРУППОВОЕ убийство 2-х или более людей. Тут было только двух. С целью: запугать других. Деяние очень тяжкое. Но это – самое первое деяние новообразовавшейся христианской церкви: история христианской церкви ведёт свое начало с указанного рэкетного тяжкого преступления "святого" ап. Петра и его сообщников.
> Хрюши, конечно, могут заявить, что укокошил супругов боженька, а Петька и его кодла всего лишь свидетели. Но вот интересно, если бы обстоятельства смерти супругов взялся расследовать какой-нибудь сыщик, он удовлетворился бы такими объяснениями?
ZT. На ТВ есть "Суд идёт" (Астахов и другие) , напиши им, пусть они на ТВ возьмутся разобрать описанное в Деянии гл.5 уголовное преступление. Но если собственно киллер – Святой дух, то трудновато будет его арестовать и привести в зал заседания. Разве что Кашпировский поможет ..
Вл. Высоцкий: Антиклерикальная: .. Я, конечно, вопрошаю: Кто такой? / А она мне отвечает – Дух святой / Ох, я встречу того духа / Ох, я врежу ему в ухо .. ZT. За мерзкое убийство им супругов Анания и Сапфиры.

С: http://www.bbc.co.uk/russian/international/2009/11/091113_suicide_boy.shtml

13 ноября 2009 г., 09:07 GMT 12:07 MCK

"Я согласился стать смертником"

14-летний мальчик в районе Баджаур на северо-западе Пакистана рассказал, как его забрали талибы и пытались сделать из него шахида-смертника.

Сейчас мальчик находится в одном из подразделений пакистанской армии.

О своих злоключениях он подробно рассказал корреспонденту Би-би-си Орле Герин. Подтвердить его историю из независимых источников у Би-би-си не было возможности.

Мальчик рассказал, как его били, пока он не согласился стать смертником

За мной пришли пять человек в Баджауре. Они меня обманули: мне сказали, что они хотят отрубить голову моему отцу.

Я пошел с ними, но отца там не было. Меня связали.

Они сказали: "У тебя два варианта: или мы отрежем тебе голову, или ты станешь шахидом". Я отказался.

Там было еще двое ребят моего возраста. Их тоже готовили в шахиды. Если мы отказывались, нам связывали руки за спиной и били.

Они нам говорили, что мы попадем на небо: "Там у вас будет мед и сок, вам явится Всевышний, а на небе у вас будет прекрасный дом".

Мы их просили выпустить нас на молитву, а нам говорили: "Вы уже почти на небе, молиться вам не надо".

Меня пять дней сильно били. Есть не давали. Били, пока я не согласился. Тогда меня отделили от остальных ребят.

Задание в мечети

Меня поместили в кладовую и стали давать мне таблетки. Потом меня отправили к Маулви Такиру [командиру талибов в Баджауре]. После всего этого мне было сказано, что я должен выполнить свое дело в мечети.

До Талибана у нас была свобода. Мы ходили в школу и играли

из рассказа мальчика

Это была обычная мечеть, но тамошний проповедник выступал против талибов, и они объявили его врагом. Мне они сказали, что он - неверный, не мусульманин.

С меня сняли рубашку и надели пояс шахида. На груди там было два крючка. Мне сказали - пойдешь туда, крикнешь "Аллах акбар" и рванешь эти два крючка.

Потом они меня туда отвезли, показали мечеть и уехали.

Я был как пьяный и ничего не чувствовал. Я пришел в себя уже только в мечети. Я увидел мирное, доброе лицо проповедника, а в мечети - много святых книг. В мечети люди молились. И я подумал - они все мусульмане. Как я могу пойти на такое? Я решил, что не буду - и вышел из мечети.

Я сел под деревом неподалеку и стал дожидаться окончания молитвы. А потом вернулся к талибам. Они меня обругали "сукиным сыном" и спросили, почему я вернулся, не сделав дела.

Я сказал, что у мечети всех обыскивали и что внутрь я пройти не мог. С меня сняли пояс и отправили к Маулви Факиру.

Меня связали, но я сказал, чтобы мне дали еще одну возможность и что я сделаю то, что мне говорят. Мне поверили.

Дня два я оставался с ними. Потом я добрался до дороги, нашел попутку и приехал домой. Они приехали за мной - хотели удостовериться, что я там, а не сбежал куда-нибудь.

"Уничтожить Талибан"

Талибы меня сильно били, у меня все спина в шрамах и ссадинах. Мои родители увидели, мать заплакала. Они мне сказали, чтобы я к талибам не возвращался. Мой отец стал их спрашивать, почему они ко мне привязались.

Однажды он взял оружие и пошел к ним. Но его чуть не убили, он вернулся и заперся дома.

До того, как пришли талибы, у нас была свобода. Мы могли свободно играть, ходили в школу. Никаких запретов у нас не было. По утрам и вечерам мы играли в игры, сидели и болтали с друзьями. Мы слушали музыку на своих мобильных.

Они все это запретили. Нам ничего нельзя. Нам не дают играть в крикет и ходить в школу. Мы стали жить как в тюрьме.

Я хочу пойти в армию, потому что солдаты - защитники страны. Они воюют за правое дело. Я хочу воевать против талибов. Моя единственная цель - защищать свою родину. Талибан должен быть уничтожен.

Я хочу сказать талибам, что они злые, и то, что они сделали со мной, это несправедливо. Я не могу убивать невинных мусульман.

Я их не боюсь. Я боюсь только Аллаха и только перед ним держу ответ.

Из http://ztnen.livejournal.com.

Мой былой ЖЖ ztnen заморожен (удален). 01.02.2012 создал новый ЖЖ-аккаунт : http://ztmak.livejournal.com Об А.С. Макаренко и близкому к этой теме .. Будет пополняться.

Геноцидное в рядах макаренков.
За что Бог Израилев особенно сердился на евреев? Помимо чисто религиозных причин и за то, что там обижали вдов, сирот, пришельца (так сказать "метека"). Но Бог Израилев объявлял это (через пророков) грехом не конкретно тех, кто обижал (типа, например, тех, кого в конце 19-го в. Н.Н. Жеденов и другие именовали мироедами), но Бог Израилев объявлял это грехом всего народа ("Вы народ жестоковыйный!") и (!): посылал на весь народ казни за казнями, - засуху, голод, нашествия жестоких племен, пленения, т.е. ветхозаветный Бог ниспосылал на народ геноцидного рода казни, от которых страдали и гибли все, в том числе, и даже прежде всего, эти самые вдовы, сироты, порабощенные. Если библейский Бог даже свой "избранный" народ наказывал = казнил так сказать геноцидно (скопом), если Бог Корана придерживался такого же (геноцидного, скопового) рода наказаний даже для племен и народов "верных" (принявших ислам), то уж для племен и народов НЕизбранных и НЕверных и в Ветхом завете, и в Коране господствует исключительно геноцидное отношение, и такая "логика" принималась и одобрялась Иисусом Иосифовичем Христом. Когда я 20.06.2009 на заседании макаренковской секции СПб указывал христианской (православной) фанатичке и макаренке-размакаренке Ольге Алексеевне Беляновой что по Лука 17:26 и далее Иисус Иосифович Христос восторженно одобряет скоповое уничтожение всего (со младенцами) населения города Содома за неприглядное поведение всего лишь нескольких конкретных отморозков этого самого Содома, то Ольга Алексеевна стала развивать совершенно геноцидную "теорию" о том, что население Содома всё сплошь было мразь и заслуживало именно геноцидного сплошного СЖИГАНИЯ ЖИВЬЁМ абсолютно всех их со младенцами и грудными детьми. В обоснование этого Ольга Алексеевна приводила: вот отец Вл. Маяковского умер: уколол палец, а заразился весь организм, и так мол и с Содомом: мразь нескольких конкретных отморозков какого-либо племени, народа или города тотально обращает в мразь всё (скопом) соответствующее население, и оно, соответственно, справедливо, де, заслуживает, - и по Моисею, и по Мухаммаду, и по Иисусу Иосифовичу Христу, - сплошного геноцидного потопления и/или СЖИГАНИЯ ЗАЖИВО их абсолютно и скопово ДО ОДНОГО ВСЕХ - со младенцами и грудными детьми. Вот к одобрению какого мракобесия приводит 1) христианский фанатизм и 2) незнание учения Фридриха Энгельса о формах движения материи ( см. http://zt1.narod.ru/form-dvj.htm ).

В.И. Ленин в "Государство и революция" стратегически выдвигал идею, что социалистичность людей стратегическую можно де (и возможно де) обеспечить даже не только кнутом + пряником, а просто одним до уровня Мухаммадова ада гипертрофированным кнутом. То, что Мухаммад предусматривал лишь после греческих календ в аду на том свете (см. в : http://zt1.narod.ru/ad-07.htm) Ленин, - после греческих же календ "при коммунизме", - предусматривал и проектировал устроить прямо на земле. Ура, товарищи! Попытка построения планового общества (ленинцы) имеет то сходство с потугами уровня Мухаммада, что это - поиски способов не только лишь оптимизации сейчасного, но (реально!) и - консервации этого самого (оптимизированного, допустим) сейчасного. Удайся бы мухаммадова оптимизация всего (именно - всего !) мира - всё было бы в ажуре, но мы (человечество) были бы, - как бы это сказать?, - на то-уровневом абажуре, то бишь: удайся бы мухаммадова оптимизация всего мира, то человечество бы и по сю не имело бы = не обрело бы ни книгопечатания, ни двигателя внутреннего сгорания. Победи же (бы) ленинский путь оптимизации всего (именно - всего !) мира, то человечество, будучи, допустит, в состоянии ажура, не обрело бы ни интернета, ни мобильных телефонов... Задача перед макаренковской педагогикой : предотвратить появление новых Мухаммадов и новых Лениных. Да, реальный и массовый беспорядок и бескультурье в области поведения людей века и века омрачает восхищение людей от их собственных технических и технологических прогрессов. Да, реальный и массовый беспорядок ( = масс-бескультурье ) в области поведения именно-то и порождают Мухаммадов и/или Лениных. И поэтому-то : если и ежели ставить перед цивилизацией задачу : предотвратить порождение новых Мухаммадов и/или новых Лениных, то путь тут у человечества исключительно один : средствами действительно плодотворной ( = макаренковской ) педагогики навести, наконец, исторически устойчивый порядок = культуру в массовом человеческом поведении.

О роскошной каравелле по им. Марксизм (с дырищей в днище), об Игн. Дворецком, о другом.

RU.ANTI-RELIGION От : Zinoviy Tenenboim 13 Сен 02 Кому : Dmitry Kadychev Тема : Re: Религиозность коммунизма DK> Коммунизм как социально-экономическая модель, это один из вариантов развития человеческого общества. И верит в это кто-либо или нет - неважно. Он научно обоснован ..

ZT. Это ты вывел из того, что в вузах преподавали дисциплину "Научный коммунизм", но это - каша манная, которая сама себя расхваливала, и не более того.

Бертран Рассел, Герберт Уэллс, Антон Макаренко, Бертольд Брехт - не были сторонниками капитализма, но критиковали ленинский коммунизм именно за его _НЕнаучность_.

Марксизм, действительно, из всех социологий гляделся наиболее интересно. Марксизм - это роскошная каравелла, рядом с которой все религии и все прошлые социологии, да отчасти и все нынешние, кроме идеологии макаренков всех времен и народов, кажутся плоскодонными лодочками.

Но беда-то в том, что роскошная каравелла по имени "Марксизм" имела в днище огромную дырищу, и от этого-то вся огромная каравелла по имени "Марксизм" и пошла ко дну.

Впечатления Микеланжело Антониони когда он приехал в СССР: вы не достигли главного: вы не улучшили масс-человека.

Антон Макаренко предсказывал такой исход еще летом 1922 г., и Гербард Уэллс - в 1920-м и в 1934-м (и в беседе с Лениным, и в беседе со Сталиным), и Бертольд Брехт - в своей пьесе "Добрый человек из Сезуана", и даже Игнатий Дворецкий в его пьесе "Человек со стороны".

Я встретил как-то Игнатия Дворецкого на Невском пр. (Питер, 1980 г. примерно), подошел и спросил: правильно ли я считаю, что Чешков из Вашей пьесы "Человек со стороны" - это Добрый человек из Сезуана. Дворецкий ответил, что, да, это так.

Причем, чтобы отшить приставшего вот к нему типа, Игнатий Моисеевич так и сыпал матерными словами, и в сопровождении такой "музыки" мы и дошли до стоянки такси...

Кстати, Игнатий Дворецкий прошел ГУЛАК, и у него есть пьеса об этом.

Еще кстати: когда я Дворецкому сказал: Вы имеете талант уровня Мольера, а Мольер ведь сам ставил свои пьесы, - почему бы Вам самим не ставить Ваши пьесы? Я видел Вас на просмотре в ТЮЗЕ мрачным, Вам не нравилось как поставили Вашу пьесу. Почему бы Вам самим не ставить?

Дворецкий ответил: сейчас - не то, что при Мольере, сейчас постановка пьесы - это и отдельные (немалые) деньги, и отдельная профессия.

С Дворецким мы говорили и о Кире Муратовой, от которой я, ZT, был (и остаюсь) в восторге, а он (Дворецкий) нет.

Лавут П.И. Маяковский едет по Союзу. М.1978 с.177 .. Однажды в вагоне, собираясь закусить, мы достали дорожные приборы, те самые, которые Владимир Владимирович привозил из-за границы как себе, так и знакомым (в футляре - ложка, ножичек и вилочка, вложенные в стаканчик - либо граненый из стекла, либо металлический). Сосед по купе заинтересовался: "Какие замечательные вещи! Где вы их раздобыли? Это, наверное, заграничные? Вот у нас еще не умеют такие делать". Я ответил полусерьезно, полушутя: "Наше государство пока занимается крупными вещами - строим гиганты, перешибаем фордизмы, а скоро дойдем и до мелочей".

ZT. Нет, как это ни печально, но увы и ах:

за 70 лет 20-го века, - помимо перманентной и вопиющей аграрной несостоятельности, - плановой экономике СССР миллионы конвейерных мелочей так-таки тоже оказались (и тоже перманентно) соверщено "не по зубам"…

ZT. В 1917-м и далее шел массовый процесс варварского _разгрома_ крестьянами крупных помещичьих имений. Большевики вообще понимали, что это - форменное безобразие, но ничего не могли поделать, - не слать же, на былой манер царского правительства, карательные отряды!, - кто бы тогда сражался за большевиков на фронтах гражданской войны? Но, повторяю, теоретически Ленин был против не только разгрома, но даже и раздела крупных помещичьих хозяйств: на них бы создать крупные механизированные советские хозяйства! Как-то сохранившиеся, не разгромленные помещичьи хозяйства еще при Ленине - дробились. На этой базе по стране было создано около 6 тыс. коммун и совхозов, и они сразу "показали себя". Ленин, т.42 с.180: "Колхозы еще настолько не налажены, в таком плачевном состоянии, что оправдывают название богаделен …".

ZT. Об этом у Макаренко в гл. "Свадьба" Педпоэмы т.3 М.1984 с.240, в письме Горькому от 10.02.1926 и где-то еще. Макаренко считал, что артели неизбежно будут иметь массу совершенно роковых для хозяйствования недостатков, если и ежели взрослые члены этих артелей не получат в подростковом возрасте серьезного опыта коллективного производительного труда.

Самовозникающее, неконтролируемое, мусорное клубное в подростково-юношеской среде. В частности, подростково- юношеский бандитизм - это в 90% коллизий тоже вид "самовозникающего клубного" = вид азартной вампиловщины ( http://zt1.narod.ru/vampil01.htm ). Макаренко структурой школы-хозяйства противопоставляет азарту вампиловщины вообще, - а значит и азарту подростково-юношесткого бандитизма, - азарт детско-колхозной коллективной _коммерции_.

Из записных книжек А.С. Макаренко, публикация Т. Лебедевой. УГ 09.07.1987. Сидят по вечерам в учреждениях, друг за другом следят, друг друга пересиживают, а зачем спросить. И незачем. Сидят, из буфета поужинают, анекдоты рассказывают.

ZT. Из непомеченной газетной вырезки. - Конечно, руководить людьми, целиком отдающимися делу, проще. Иной раз на такого можно и накричать - он не побежит жаловаться выше, свято веря, что должен работать больше и лучше. Но попробуй тронь активного бездельника! Тут наверняка дело обернется комиссией.

Маяковский Вл. Вл. "Без руля и без ветрил". ".. Дремлют штаты в склепах зданий / Им не радость, не печаль / Им в грядущем нет желаний / Им тарам-тарам не жаль".

"Лингард и Гертруда" Песталоцци. Гл.4-52. Для государства небезразлично, много или мало существует в государстве расстроенных хозяйств, а также, передается ли достояние спокойно и правильно в течении веков от отца к сыну и внукам, или это достояние среди обломков разрозненных хозяйств удивительными скачками носится по стране и в вечной смене переходит от дураков к плутам. Он (Арнер) знал все несчастье, происходящее для страны от подобного рода переходов собственности из рук дураков в руки плутов, и видел, что нерадивость, легкомыслие и беспорядочность простолюдинов предоставляет плутам власть и лишает простолюдинов их имущества.

"Лингард и Гертруда" Песталоцци. БИЛИВСКИЙ. - .. Даже общее, по-видимому, благоденствие страны, возрастающий заработок народа и увеличивающиеся суммы доходов есть один обман, если для государства не упрочено благосостояние самых низших слоев. ПРИНЦ. - Из этого нет выхода, Биливский! Мир есть дом сумасшедших. БИЛИВСКИЙ. - Ваша светлость! В этом доме некоторые комнаты в большем порядке, чем другие. Громадная разница между людьми, которые пользуются хорошим попечением, и теми, которые его не имеют. ПРИНЦ. Я был бы очень рад иметь возможность упорядочить свой народ, но вы знаете, как часто я на опыте убеждался, что ничего невозможно сделать. В мире беспорядка правит слепой случай и слепая лотерея. Чем же вы будете обуздывать все заражающую денежную горячку людей, не забывая однако, что эта мания (одержимость, желанием иметь побольше денег) есть в то же время пружина промышленности, на которую (на промышленность) вы же сами так рассчитываете? - БИЛИВСКИЙ. Ваша светлость! Мы испытали дело и не предвидим другой тяжести, которая может (через предлагаемое) обрушиться на государство, кроме учреждения новой кафедры, чтобы познакомить наших дворян с принципами лучшего управления народом + учреждения комиссии чтобы помогать советом и указанием всем, кто обнаружит некоторую склонность осуществить на деле совокупность этих принципов. ПРИНЦ. Что же получается? Вы хотите без насилия, навязчивости и без притязательного своевольного вмешательства увеличить домашнее благополучие народа? (с.512-17, гл.4-67). Гл.4-68. ВОЗРАЖЕНИЕ. Опыт противоречит уверению, будто можно какой-либо народ в мире довести до порядка. ОТВЕТ. Древняя история по крайней мере указывает, что во многом можно улучшить положение народа. ВОЗРАЖЕНИЕ. Все устремления для народа, как ни хорошо их задумывают и осуществляют, всегда вырождаются. Все они часто быстрее ветра становятся простыми бенефициями (пустыми декларациями). ОТВЕТ. (Туман). ВОЗРАЖЕНИЕ. Управляющим, администраторам всех рангов, директорам всех видов вообще недостает старательности и того тона, который необходим в серьезных преобразованиях жизни и нравов. ОТВЕТ. Управляющие - такие же люди, как и все прочие; их старательность и их тон зависят от обстоятельств. (ZT. Главное - не допущение шкурников.)
Пример образцового педагога по А.С. Макаренко. - Петр Иванович Горович (ZT. реально - Ив. Петрович Ракович) принес в колонию целый комплекс счастливых особенностей. У него было как раз то, что нам нужно: молодость, прекрасная ухватка, чертовская выносливость, серьезность и бодрость, и не было ничего такого, что нам не нужно: никакого намека на педагогические предрассудки, никакой позы по отношению к воспитанникам, никакого семейного шкурничества.

{ Ищи в ПП А.С. Макаренко : .. По вечерам мы подробно рассказывали о своих похождениях

(ZT. по добыче для учреждения средств к существованию : директор - добытчик)

ZT. Важнейший принцип локальной социалистичности локального же учреждения, - а Макаренко признавал лишь локальную социалистичность лишь и только, повторяю, локальных учреждений,

так вот, важнейший принцип локальной социалистичности локального учреждения - это прозрачность для абсолютно всех его подопечных всех сколько-нибудь значимых хозяйственно-финансовых обстоятельств этого учреждения + прозрачность для абсолютно всех подопечных помыслов, целей, действий, _сомоё идейной жизни_ руководителя этого самого школо-хозяйственного интернатного детско-подросткового, - и только в этом случае исто макаренковски устроенного, - учреждения… }

Макаренко продолжает. - А кроме всего прочего у Петра Ивановича были достоинства и дополнительные: он любил военное дело, умел играть на рояле, обладал небольшим поэтическим даром и физически был очень силен. Под его управлением вторая колония уже на другой день приобрела новый тон. Где шуткой, где приказом, где насмешкой, а где примером Петр Иванович начал сбивать ребят в коммуну. ОН ПРИНЯЛ НА ВЕРУ ВСЕ МОИ ПЕДАГОГИЧЕСКИЕ УСТАНОВКИ И ДО КОНЦА НИКОГДА НИ В ЧЕМ НЕ УСОМНИЛСЯ, ИЗБАВИВ МЕНЯ ОТ БЕСПЛОДНЫХ ПЕДАГОГИЧЕСКИХ СПОРОВ И БОЛТОВНИ. Т. 3. М.1986 ("Педпоэма") (с.158-9) (ч.1, гл. 28).

ВОЗРАЖЕНИЕ. Они (управляющие всех уровней) слишком ленивы, капризны и нетерпеливы, и у них совсем нет ни характера, ни настроения, которые необходимы в серьезных преобразованиях жизни и нравов. ОТВЕТ. Они таковы не в следствии к/н заговора. У них есть недостатки как и у других людей, и как других людей - их можно исцелять. (ZT. Главное - не допущение шкурников). ВОЗРАЖЕНИЕ. Сам народ не допустит помогать себе. ОТВЕТ. Это напрасный поклеп на народ. ВОЗРАЖЕНИЕ. На сто человек в окружности нельзя собрать 6-7 таких годных для дела лиц, каких случай собрал около Арнера. ОТВЕТ. Можно сознательно, специально, искусственно собирать людей, если уж их не собрал случай. Далее, после серьезного апробирования в новационной теории и в осуществляющей эту теорию новационной практике для последующих осуществлений (не менее успешных) едва ли потребуется более 1/10 части того ума, который требовался изначально авторским основателям пути. Надо предполагать серьезно поставленную компиляционную проработку: для всех частей дела приготовлены будут таблицы, предписания, руководства, так что учителя, пасторы, купцы, деревенские судьи, отцы семейства, матери, словом все, до школьников включительно, найдут проторенные пути, а найдя и осмыслив эти пути, они, по составленному даровитыми компиляторами плану смогут пойти и ринуться осуществлять осуществимое. ВОЗРАЖЕНИЕ. Подобными обширными начинаниями в пользу народа и подобными государственно-масштабными задачами мы только обратим непомерно большое количество людей в политических болтунов. Появятся тысячи неожиданных и экзотических притезателей, на деле создающих и творящих лишь беспорядок. ОТВЕТ. (Туман). ВОЗРАЖЕНИЕ. Арнеров план губит единственную основу всякого истинного гражданского порядка: учение веры. ОТВЕТ. Учение веры так же не единственная основа и не единственный фундамент всякого гражданского порядка, как она не единственный фундамент портновского или сапожного ремесла. Религия безусловно божественна, и страх Господень несомненно полезен для всякого дела; но учение проходит через человеческие руки и уста, и нередко бывает не совсем чисто. Поэтому всегда должно отделять человеческое в учении о вере от самой веры. Этой последней, равно как любви и надежде на Бога, чувству благодарности человека к своему Творцу и т.п., ничем нельзя лучше помочь, как: упрочивая и обеспечивая людям их домашний и общий порядок. ВОЗРАЖЕНИЕ. Степень благосостояния, подобная той, о которой мечтает Арнер, сделает народ дерзким и опасным для правительства. ОТВЕТ. Вовсе не так, а совсем наоборот. Нужда, не безопасность и беспорядочность делают человека дерзким. Никогда народное благосостояние, основанное на труде, прилежании и порядке, не станет опасным для правительства. ВОЗРАЖЕНИЕ. Путь Лепелетье и Макаренко неосуществим. ОТВЕТ. Следует попытаться (с.519-22, гл.4-68).

Маро ( Левитина Мария Исааковна 1881- ). Работа с беспризорными, практика новой работы в СССР. Харьков 1924 г. РНБ 34.86.4.194. .. Беспрерывные требования отчетов всякого рода поглощают много энергии, хотя, конечно же, не ведут к освещению сущности педагогической работы и жизни детского коллектива колонии (с.61).

--

Тоска по гражданственности от Песталоцци и Грибоедова до Киры Муратовой.

О страстноискренности. Рассел Бертран 1872-1970. Религия и наука (1935 г). - О человеке, который глубоко переживает изломы человеческих судеб, который желал бы найти пути уменьшения страдания людей, который (в надежде своей!) неустанно работает для того, чтобы в будущем в большей степени, чем сейчас, и лучше реализовывались лучшие же способности человеческого рода, про таких людей сегодня обычно говорят, что они религиозны, хотя бы они и отвергали все традиционные религиозные верования. Возможно, наблюдаемое сегодня крушение религиозных догм на время уменьшит общее количество описанного рода личностей, но это отнюдь не доказано: многие свободомыслящие люди доказали своей жизнью, что описанного рода страсти, эмоции, чувства и энергии не зависят сколько-нибудь от к/л рел. веры. Да ведь и точно: ПОДЛИННАЯ И ИСКРЕННЯЯ СТРАСТНОСТЬ НЕ МОЖЕТ ОСНОВЫВАТЬСЯ НА СОМНИТЕЛЬНЫХ УБЕЖДЕНИЯХ...

01.07.2008. http://zt1.narod.ru/flnbrg.htm
Моя, ZT, начальная в интернете публикация к проблеме сравнения двух:
1) Фелленберг Филипп Эммануил 1771-1844 и
2) Макаренко Антон Семенович 1888-1939.

Между ними, как кажется, исторически не было никого, кто бы по масштабу претензий был бы соизмерим с ними.

Эм. Фелленберг и А.С. Макаренко – это мощь-призывное обращение не к людям вообще, а только к потенциальным организаторам действительно воспитывающих УЧРЕЖДЕНИЙ.

27 Мар 02 Кому : Iryna Gedz

ZT>> сметь! .. надо искать глобально-действенное, а не заканчивать всё и вся на пессимистическом се-ля-ви .. "Срываться, ревнуя к Копернику .." (Маяковский).

IG> искать глобально-действенное". Согласна. Но где искать?

ZT. Где? - В области формулы "Всё родом из детства", разумеется.

IG> Кто этим будет заниматься?

ZT. Этим со времен Мишеля Лепелетье и Эмменуэля Фелленберга занимаются _макаренки_ всех времен и народов. Подробней см. в http://zt1.narod.ru/m_bou.htm Пушкин, Фелленберг, Чехов, Песталоцци и М`Боу - в духе Антона Семеновича Макаренко.

IG> Как это осуществить? У тебя есть идеи?

ZT. Да, они на моём сайте: http://zt1.narod.ru/ Педагогическая стратегия.

Из Песталоцци.

Избр пед соч Генриха Песталоцци. Лингард и Гертруда. Перевод с нем. В.В. Смирнова, преподавателя Московской 3 гимназии. Изд. 3-е. М.1909 БАН 3б/21849.

Гл.3-60. Ренольдша и ее мать. Мать бранилась с дочерью уже часа два за то, что она так заботилась об этой процессии нищих детей.

(ZT. Праздник, который устроил для бедных детей деревни помещик Арнер; Ренольдша помогала детей помыть, причесать, приодеть на праздник. И вообще она поддерживала все гражданско-преобразовательные и педагогические инициативы помещика-реформатора).

- Ты думаешь, что с меня не довольно, что ты так неблаговоспитанна и судишь о людях очертя голову? Ты хочешь теперь, чтобы и о твоих сестрах кричали, что они такие же, как ты, чтобы они не могли выйти замуж ни в один порядочный дом? ... Что тебе от помещика? Какое тебе дело до этого дурака? ПОЧЕМУ ТЫ НЕ ПОНИМАЕШЬ, ЧТО ТОТ, КТО ЖИВЕТ В ДЕРЕВНЕ, ДОЛЖЕН ДЕРЖАТЬ СТОРОНУ ДЕРЕВНИ И ТЕХ, У КОГО ХОТЬ ЧТО-НИБУДЬ ЕСТЬ, А НЕ СТОРОНУ НИЩИХ?...

В гневе старуха пошла к другим своим дочерям и спросила, как по их мнению, может ли подобное дитя пойти на небо, когда умрет? Сестры "кругом виноватой" ответили матери, что было бы желательно надеяться на лучшее. Но мать возразила: "Это трудно, поверьте мне"... (с.154-7, гл.3-60).

ZT. Гражданственный(ная) среди мещан суть белая ворона, и он(она) вызывают со стороны соседей-мещан что?: насмешки, а со стороны их близких (мещан родственников) что?: бесконечные упреки и призывы образумиться и: стать мещанином как все, то есть просто: СТАТЬ КАК ВСЕ.

"Про это" Маяковского - это вселенский вопль самого, так сказать, олицетворения гражданственности (лирический образ автора), тонущей в совершенно невыносимой социальной жиже обывательщины и мещанства.

Эти вопли отчаяния преданной гражданственности личности от мещанского окружения берут свое начало еще от "Горя от ума" Грибоедова.

И ВОВСЕ НЕ В РЕЛИГИОЗНОМ, НО:

! ТОЛЬКО В ГРАЖДАНСТВЕННОСТИ МОЖЕТ ОБРЕСТИ ДЕЯТЕЛЬНЫЙ ПОКОЙ КАЧЕСТВЕННАЯ И ИЩУЩАЯ НАТУРА !

Всё творчество Ник Алс-ча Некрасова - это тоже поэтическое воплощение тоски по гражданственности.

Описание местностей, на которые предполагается распространить реформу полиции / Деп. полиции МВД. СПб., 1913.1583. .. Характеристика преступлений; количество лиц, переданных судебным следователям, число нераскрытых дел .. У одних объект - Россия и прочие такие вот растакие глобальности (ну там: мир, космос), у других же объект - реальный и массовый беспорядок и бескультурье в области поведения людей .. И вот по этой вот координате можно классифицировать поэтов, писателей, всяких там словоизвергателей, то есть, всяких и разных претенциозных гуманитариев вообще. Моя (ZT) симпатия на стороне тех, у кого объект - реальный и массовый беспорядок и бескультурье в области поведения людей. См. : Тютчев, Чехов.

Маяковский и Кира Муратова.

Но Маяковский, что называется, оборзел: ему мало поэм в искусстве, он, понимаете, требовал коммуны как места где не будет вообще (вообще не будет) чиновников (мещан),

ТРЕБОВАЛ, ЧТОБЫ САМА ЖИЗНЬ СТАЛА ПОЭМОЙ, ТО ЕСТЬ ВЕЩЬЮ И ПРОИЗВЕДЕНИЕМ, СПЛОШЬ СОСТОЯЩИМ ИЗ ЛЮДЕЙ И ЯВЛЕНИЙ КОИ - "ЖИВЕЕ ВСЕХ ЖИВЫХ";

ибо для Маяковского плоть-тесто жизни даже с 15% мещан и мещанства (не говоря уж о 85%, как это в реальности), - были невыносимы!

Маяковский: "Ненавижу всяческую мертвечину / Обожаю всяческую жизнь".

Реально же Маяковский обожал лишь один уровень: "ЖИВЕЕ ВСЕХ ЖИВЫХ".

Так вот, Маяковский, что называется, оборзел: ему мало поэм в искусстве, он, понимаете, требовал коммуны как места где не будет вообще (вообще не будет!) прозябателей- обывателей:

чтобы трактористы ВСЕ - живее всех живых!, домохозяйки ВСЕ - живее всех живых!, поэты не только хорошие и разные, но ВСЕ СПЛОШЬ - живее всех живых!

Вот чего Маяковский затребовал у жизни.

Оборзел совсем!

И он (Маяковский), самое главное, не прав по самой сути определения ЛЮБВИ. Любовь это, как объяснено мне кинолентами Киры Георгиевны Муратовой, пусть и временное

("Познавая белый свет": жизнь, говорит там Кира Муратова, тоже штука временная),

пусть, повторяю, и временное, как красота, которая вянет,

так вот:

любовь - это увлечение людей, кои в этот период суть ЖИВЕЕ ВСЕХ ЖИВЫХ ("Дама с собачкой" Чехова, например ..).

Поэтому ЛЮБОВЬ, в противу концовки поэмы "Про это" Маяковского, вполне может быть служанкой, замужеством, похотью ("Спрошу я стул, спрошу кровать - за что, за что терплю и бедствую?", Цветаева), хлебами. Лишь бы все это и тьма другого было бы в эмоциональном состоянии ЖИВЕЕ ВСЕХ ЖИВЫХ.

Увлеченность жены мужем (замужество!) суть иной раз настолько насыщенное явление, что воспринимается сразу с поразительным чувством встречи с тем, что, ух ты: ЖИВЕЕ ВСЕХ ЖИВЫХ, а значит воспринимается как любовь из "Познавая белый свет" К. Муратовой, то есть как любовь, коей если посчастливилось полюбить, то ничего кроме этого и не надо, "потому что люди пока ничего лучшего не придумали".

Хотя на самом-то деле Кира не совсем права: особые люди (а их не должно быть много) ПРИДУМАЛИ некоторое иное, не худшее той любви, о которой в "Познавая белый свет". А именно: "С простынь, бессонницей рваных, срываться, ревнуя к Копернику" (строка, естественно, из Маяковского).

Но такими же ЖИВЕЕ ВСЕХ ЖИВЫХ могут быть и НЕ_ОСОБЫЕ люди = люди, не посягающие "ревновать к Копернику", а люди обыденные, погруженные в то, что Маяковский именует "хлебами". Например, самое прелестное в жизни это: не ПОГАНО-ВАМПИЛОВСКИ [см. Вампиловавшие (в детстве) и НЕ вампиловавшие (в детстве) - это разные породы людей.], а АНТОНО-МАКАРЕНКОВСКИ организованные (и поэтому живее всех живых!) ДЕТИ и ПОДРОСТКИ.

= SU.GENERAL 07 Май 02 Кому : Uncle Sasha 07 Май 02 ZT>> Вот ли определение истого поэта хоть в собственно поэзии, хоть в физике, математике, технике - ВИХРЬ ИДЕЙ ?

US> Зиновий, поэт не порождает эти идеи, он их передает. И передает он их тем способом, которым их может передать _искусство_ (но почему-то не в силах передать учебник, газета, книга).

ZT. ну, значит Пушкин ошибался, считая математиков и физиков типа Леонарда Эйлера - истинными поэтами в своей области (а Эйлер не передавал математические идеи, а рождал их). Кстати, не помню фамилии Ильи, что ведет по питерскому радио передачу "Скорая кулинарная помощь", но он тоже в своей кулинарии, как кажется, преисполняется романтики и поэзии. Я редко, но вижу иногда на улицах многодетных мам, и порой вижу их изумительно правильное общение со своими детьми, - и это всегда глядится малой "Педагогической поэмой", то есть опять же - поэзией, и идеи верного общения с детьми такой мамой не передаются, а ею самой - может быть и благодаря А.С. Макаренко - рождаются. И вот "Педагогическая поэма" Антона Семеновича Макаренко - тоже по сути глубокая и эмоциональнейшая поэзия, но вихрь идей в ней - лишь отчасти, а полностью он у Макаренко - в полном собрании всего им написанного, так что сводить Макаренко только к "Пед поэме" - неправильно.

--

ZT Окт 02 Кому : Michael Stepantsov 04 Окт 02

IR>>>> Самое большое удовольствие - это удовольствие общения.

ZT>> Эту фразку повторяют все апологеты бездельничества .. как попки-дураки ..

MS> А ты не согласен? тогда с чем? что общение с людьми может быть удовольствием?

ZT. Может быть, но в принципе: нахватываться привычно- житейских удовольствий - это форма убивания времени, форма рутины. Это может подходить только для тех, кто внутри себя не чует _мощного_ дарования. Это в себе надо учуять или не учуять уже в детстве.

MS> Или что это удовольствие (общения) - не самое большое?

ZT. Да, не самое большое. Самое большое жизненно-стратегическое удовольствие - это осуществить свое внутреннее _мощное_ дарование. Вот у Вл. Маяковского в "Про это": "Я знаю радость слаже .." и он же в (помнится) стихе о сущности любви: "Срываться, ревнуя к Копернику". Соответствующие высказывание можно найти и у А.П. Чехова.

--

ZT. У "ревнующих к Копернику" ( - беда, отмеченная еще в "Нашем честном хлебе" А. и К. Муратовых - ) дети не рождаются!, - вот беда!

Вся жизнь держится на обыденности, и страшно, поэтому, неблагодарно ее (обыденность) презирать!

Так что: ату Вас! - товарищ Маяковский.

И вот главная ли черта Киры Муратовой (писал ей когда-то) - это ее (Киры) некрасово-чернышевский демократизм, это ее (Киры) виденье ЖИВОГО, ЧТО ЖИВЕЕ ВСЕХ ЖИВЫХ, в НАРОДНОМ и ОБЫДЕННОМ, чем и наполнена ее чернышевская ("Прекрасное - это жизнь в многоразличных ЖИВЫХ ее проявлениях") фактура кинолент ...? - Нет, не так. Ленинцы страшно гордились тем, что вот Карлом Марксом и ими, де, ленинцами, - разрешены наконец-то макро- исторические, и макро- экономические, и макро- политические задачи и проблемы. А что же - до "мелкотемья"? Что же - до некачественности социально- бытовой материи?? В одном давнем-предавнем (в 1972 г. ?) разговоре со мной Кира Муратова (используя строчку Маяковского) так высмеяла "успехи" марксистов-ленинцев в области "мелкотемья", - они, де, "хотят марксистский базис и под жилетку подвести". Все прогрессевисты Запада, сочувствующие социализму, приезжая в СССР, - прежде всего замечали и откровенно вот отмечали - полный неуспех социализма именно вот в (!) "мелкотемном". Но социализм без всёпронизыващей социалистичности "в мелкотемье" = социализм без всёпронизыващей социалистичности во всех порах социальной материи = социализм без такого вот указанного - это лишь пустая декларации и вообще не социализм, а мура какая-то! И точно тако же А.С. Макаренко считал, что воспитанность, не проникающая _В_ (и не охватившая _УХ_) все поры характера - это лишь (и только) тоже не более как пустейшая декларация, а не истая и реальная воспитанность. Да, в этом требовонии тотальной качественности рассредоточенной плоти В. Маяковский, А. Макаренко, Б. Брехт (+ И. Дворецкий) и К. Муратова - тождественны.

ZT. В части представления об истой дисциплине истая же макаренковская позиция такова. - .. Бывает воспитанность иллюзорная - без реальной антоно- семеновиче- макаренковской ПРОРАБОТКИ НАТУР.

По восьмитомнику А.С. Макаренко. Том 3 .. Были разговоры и о дисциплине. Базой теории в этом вопросе были два слова, часто встречающиеся у Ленина: "сознательная дисциплина". Для всякого здравомыслящего человека в этих словах заключается простая, понятная и практически необходимая мысль: дисциплина должна сопровождаться пониманием ее необходимости, полезности, обязательности, ее классового значения. В педагогической теории это выходило иначе: дисциплина должна вырастать не из социального опыта, не из практического товарищеского коллективного действия, а из чисто сознания, из голой интеллектуальной убежденности, из пара души, из идей. Потом теоретики пошли дальше и решили, что "сознательная дисциплина" никуда не годится, если она возникает вследствие влияния старших. Это уже не дисциплина по-настоящему сознательная, а натаскивание и, в сущности, насилие над паром души. Нужна не сознательная дисциплина, а "самодисциплина". Точно так же не нужна и опасна какая бы то ни была организация детей, а необходима "самоорганизация" .. (с.390). [ ПП-2003 из гл. У подошвы Олимпа .. Главные бои с “Олимпом” происходили, конечно, по вопросу о дисциплине. Базой так называемой теории в этом вопросе у моих противников были два слова, часто встречающихся у Ленина: “сознательная дисциплина”.
[Сохранились выписки А. С. Макаренко из произведений В. И. Ленина (1870 - 1924) по вопросам воспитания и дисциплины (РГАЛИ, ф. 332, оп. 4, ед. хр. 99)]. / Для всякого здравомыслящего человека в этих словах заключается простая, понятная и практически необходимая мысль: дисциплина должна сопровождаться пониманием ее необходимости, полезности, обязательности, ее классового значения. Нет, оказывается, это делячество. “Сознательная дисциплина” - это значит: дисциплина должна вырастать из чистого сознания, из голой интеллектуальной убежденности, из пара души, из идей. Надо сообщить человеку эти идеи, то есть попросту рассказать о них, и пар его души немедленно, по свойственным ему химико-физическим качествам, начнет так действовать, что не успеешь оглянуться, уже вырос дисциплинированный человек. Настоящее воскрешение Лазаря. Некоторые пошли еще дальше и не рекомендовали даже много разговаривать, разговоры - это уже вмешательство взрослых, это натаскивание и почти насилие .. (с.573) ] / Том 4 .. Как нам уже известно, наша дисциплина всегда должна быть дисциплиной сознательной. Как раз в [19]20-х гг., когда такой широкой популярностью пользовалась теория свободного воспитания, по крайней мере тенденция свободного воспитания, тогда эту формулу о сознательной дисциплине расширяли, считали, что дисциплина должна вытекать из сознания. Уже в своем раннем опыте я видел, что такая формулировка может привести только к катастрофе, т.е. убедить человека в том, что он должен соблюдать дисциплину, и надеяться, что при помощи такого убеждения можно добиться дисциплины, это значит рисковать 50-60% успеха. Определяться сознанием дисциплина не может, так как она является результатом всего воспитательного процесса, а не отдельных специальных мер. Думать, что дисциплины можно добиться при помощи каких-то специальных методов, направленных на создание дисциплины, - ошибка. Дисциплина является продуктом всей суммы воспитательного воздействия, включая сюда и образовательный процесс, и процесс политического образования, и процесс организации характера, и процесс столкновения, конфликтов, и разрешение конфликтов в коллективе, в процессе дружбы, и доверия, и всего решительно воспитательного процесса, считая здесь также такие процессы, как процесс физкультурного воспитания, физического развития и т.д. Рассчитывать, что дисциплину можно создать только одной проповедью, одними разъяснениями, - это значит рассчитывать на результат чрезвычайно слабый .. (с.140-1). / Том 1 .. Все глубоко убеждены, что сознательная дисциплина - благо и что нужно воспитывать именно сознательную дисциплину, а между тем это, безусловно, одно из самых спорных положений .. Дисциплина - это производное очень многих влияний и очень многих образований в сфере человеческой личности. Дисциплина поэтому может быть только конечным эффектом всего процесса воспитания. Ниже добавлено по : Гётц Хиллиг. "Святой Макаренко". Марбург 1984 (с.64). - И как раз поэтому чрезмерное преобладание сознательности в дисциплине говорит прежде всего о ее слабости, о ее сознательной нарочитости. Такой термин, как "сознательная дисциплина", можно употреблять в разговорной речи или в агитационной статье, но ни в каком случае он не может быть точным научным термином, благодаря полному противоречию между понятием сознательность и понятием дисциплина. Ведь по этому типу можно пожалуй сказать и "сознательная воспитанность" или "сознательная ловкость" .. (с.83) ZT. Тщательней и подробней об этом см. в ПП-2003, в гл. У подошвы Олимпа. + А.С. Макаренко, ПП-2003 из Приложения. Записи, использованные в “Педагогической поэме” .. Не воспитание сознательной морали, а воспитание нравственных традиций и рефлексов совершенно несознательных (с.715).

ZT. Термин Аномия (от фр. anomie - отсутствие закона, организации). Макаренковец сразу вспомнит об неорганизованности = о не-о-закононении = о не охвате законом, - который, конечно, суть обязательно - макаренковская организованность, - об не охвате этим-таковым сугубо необходимейшим "кусков жизни по имени подростковость". Однако в социологических работах, которые я, ZT, просмотрел в интернете, термин Аномия понимается как всякого рода так сказать "качающееся поведение" как таковое. Такое расхожее понимание = такое расхожее толкование термина Аномия меня, ZT, совсем не привлекает. Но вот в сентябре - октябре 2006 г. при чтении Макса Вебера и примечаний к нему я встретил такое определение : Аномия (термин Эмиля Дюркгейма, 1858-1917) - такое состояние общества, при котором значительная часть его членов, зная (ZT. и даже охотно резонируя) о существовании обязывающих их правовых и моральных норм, систематически нарушают их. ZT. Вот при таком определении термина Аномия он (этот термин) стал бы отменно интересен и отменно же применим для А.С. Макаренко / при таком определении термина Аномия он (этот термин) стал бы отменно интересен и отменно же применим и для людей, которые понимают Макаренко именно так, как его (Макаренко) понимаю я, ZT. По сути тут имеется в виду такое : личностные и широкообщественные потемкинские деревни морали И макаренковское возмущение ими / личностная и широкообщественная двуличность декларативной лишь морали И макаренковское возмущение этим / недостаточность и ненадежность деклараций и декларируемого, справедливо скептическое отношение Макаренко к голо-декларативному, / справедливое возмущение Макаренко ставкой в педагогике воспитания на формировании в объектиках голо-декларационного и успокоении на этом = макаренковское возмущение погано-с-соловейчиковской тьфу-педагогикой, которая замыкается лишь на формировании голо-декларативного, хотя даже и в этом, конечно же, не преуспевает.

ПП-2003 из гл. Триста семьдесят третий бис .. На рассвете семнадцатого я выехал встречать горьковцев на станцию Люботин, в тридцати километрах от Харькова (с.519) .. Бродя по перрону, я поглядывал в сторону Куряжа и вспоминал, что неприятель сегодня утром показал некоторые признаки слабости духа (с.520) .. И все-таки я ни одной минутки не был уверен, что генеральный бой окончится в мою пользу. Ведь я нуждался вовсе не в знаках почтения, для меня необходимо было придушить весь этот дармоедческий стиль, для которого знаки почтения, как известно, вовсе не противопоказаны (с.521).

ZT. Идеологическое обеспечение - это лишь витрина и это лишь декларативные каркасы (чи каркасики) бытия; но внутри этаких каркасов (чи каркасиков) живут человечки, которые (в лучшем случае) лишь (да, всего-то лишь!) немного идентифицируют себя с внешней витриной и потемкинско- деревенским _официозным_ каркасом (чи каркасиком) социального процесса или социального образования.

НЕ ВЕРЬ ДЕКЛАРАЦИЯМ!: - ОНИ ОБМАНЧИВЫ, КАК ЭТО ОБМАНЧИВЫ ВСЯКИЕ _ПОТЕМКИНСКИЕ ДЕРЕВНИ_. ТО ЕСТЬ: НЕ ВЕРЬ ПОТЕМКИНСКИМ ДЕРЕВНЯМ ДУШ.

Вовсе не в создании в подопечных лишь самообманного представление о себе; вовсе не в создании рефлексии- комплекса самообольщения индивидика самим собою; вовсе не в идеализации и не в построении потемкинских деревень в душах людей; и (потом) вовсе не в простодушном принятии декларативного за сколь-нибудь глубинное и сколь-нибудь реальное; вовсе не в этом состоит суть не-ленивого, а трудолюбивого = истого воспитания подопечных _макаренками всех времен и народов_ !

Бывает воспитанность иллюзорная - без реальной антоно- семеновиче- макаренковской ПРОРАБОТКИ НАТУР.

Ф.М. Достоевский где-то : хотят построить социализм там, где на версту не встретишь ни одного с натурой социалиста. ZT. Ладно! - откажемся от планов переустройства общества, а сосредоточимся на задаче: формирование по натуре масс-социалистов .. но не для того, чтобы потом приступить к установке социализма, а просто так.

С. Соловейчик в СК 13.01.1981: "Иногда говорят: дети должны расти как трава. Это сравнение "как трава" не так уж и неточно, если подумать...". ZT. Отповедь сему читай в: http://zt1.narod.ru/form-dvj.htm/#tut.

ZT. Чехов Антон Павлович (1860-1904) живет среди плоти искушений (и т.д.), и старается жить поморальнее, а "святой отшельник" достиг этого самого "поморальнее" _напрямую_ - ушел в пустошь: "нет человека - нет проблемы" (Сталин) / "нет искушений - нет проблемы" (Иисус Христос). В иных религиях - преобразование положения: "Не ошибается только тот, кто ничего не делает" в положение "Не грешит, и будет святым, и заработает себе рай только тот, кто уйдёт в пустошь". Шкурники!

ZT. Что такое (в частности) - истинные макаренки всех времен и народов? Фрейд Зигмунд - это перевод всего и вся на стресс-толкование всего же и вся, и на соответствующие трусости-страхи = перестраховки в педагогических действиях. Доминантные толкования "товарищей Зой" из "Педагогической поэмы", требующих от всех и вся и во всём и вся - педагогического бездействия. То есть, Зигмунд Фрейд - это как бы реальный основатель мощной струи презреннейшей ТРУСОСТИ В ПЕДАГОГИКЕ - вариации мощной струи будущей так сказать в-сухомлинковщины = с-соловейчиковщины. Де: всё и вся неприятное - от (единственно, де) травмирующих последствий педагогических действий, и для "чистой совести" педагогам 1) нельзя и 2) не следует в пед-действиях и пальцем шевелить: пусти всё на лассе фере, лассе пассе / Laissez faire, laissez passer, и в любых вариациях следствий твоя-то совесть будет чиста. А задача в педагогике воспитания по поганым В.А. Сухомлинскому = С.Л. Соловейчику - не достижение оптимальных воспитательных результатов (за что педагоги воспитания и зарплаты от налогоплательщиков получают), а только и лишь "чистая совесть" ШКУРНИКОВ СОВЕСТИ в педагогике. А вот Антон Семенович Макаренко - это повстанец против доминирования трусости в педагогике, и все действительные макаренки всех времен и народов - это как бы "полевые командиры" такого макаренковского повстанчества против закабаления мира трусостью с-соловейчиковского = в-сухомлинского (всех времен и народов) поганого толка и пошиба. Естественно: смелость в педагогике не должна быть разнузданной и безумной. Но и трусость не должна в педагогике воспитания (да и образования) доминировать.

Разложению детей в семьях ("как трава") - бой!

Из: http://zt1.narod.ru/semeynoe.htm ( ! там развернутее ! )
в опубликованном А. Тубиным письме Гальцева к А.С. Макаренко (Альманах "Год 22", в.16, М.1939. РНБ 33-18/326-16. "АНТОН". А[натолий]. Тубин.) .. Как же вести воспитание детей, когда основным воспитательным средством является поведение матери, с которой ребенок постоянно находится, и приходишь к выводу о необходимости изоляции их от матери. Пятимесячный отрыв от матери детей, нахождение их под влиянием, воспитанием бабушки (ZT. речь идет о матери Гальцева) показало, что дети еще не совсем испорчены, что постоянное, кропотливое наблюдение за ними, с имеющейся у бабушки чуткостью и опытом, дали положительные результаты: дети усвоили порядок, стали послушными, не лгут, умеют отличать, что хорошо, что плохо, знают, что можно, что нельзя. Не позволяют одевать себя и делать то, что в состоянии сделать сами, любят друг друга и не обижают, не ругаются, привыкли ходить на горшок, отучаются от жадности, "это мое", и благодаря правильному подходу не возникают конфликты ..

Файл: За общественное движение: "Артисты из театров - в детские дома", "Студенты из ВУЗов - в детские дома" http://zt1.narod.ru/stud.htm. Там и такое. - Совместить положительную (положительную!) "сектантскость"
(сектантскость положительную!)
интернатного – детдомовского учреждения с нужной степенью так сказать проветривания и всех душ в учреждении и учреждения в целом.

То есть, как почти во всём: не или-или, а и-и. -

Из давних библиотечных выписок. Журнал "Педагогоч. сборник" (военного ведомства) РНБ П28/560 1868,2 (?) .. Гораздо больше примеров совершенной загрубелости от долгого постоянного пребывания в заведении, чем от дурного влияния среды, окружающей воспитанника дома. Разница между постоянно бывающими в отпуску и не выходящими из заведения - видна почти с первого взгляда (с.111).

Журнал "Народн обр" П29/163 1963,2 (Г.С. Макаренко-Салько) .. А.С. Макаренко не одобрял ЗАКРЫТЫЕ учреждения ("Нельзя так обеднять социальный опыт детей!").

From http://ztnen.livejournal.com.

Мой былой ЖЖ ztnen заморожен (удален). 01.02.2012 создал новый ЖЖ-аккаунт : http://ztmak.livejournal.com Об А.С. Макаренко и близкому к этой теме .. Будет пополняться.

-

А.С. Макаренко в 1931 г., т.5 М.1985 .. Новый быт первым делом требует уменьшить у семьи право [ZT. в оригинале по Г. Хиллигу: лишить семью права] прибегать к кустарному воспитанию ребенка. / Это совсем не означает, что ребенка нужно оторвать от матери, что он должен расти как ничейный ребенок, почти что как теперешний беспризорник. Те, кто кричит о полном разрыве матери с ребенком, о полном забвении сыном своих родителей, - это просто чудаки и "бузотеры". Именно в полной гармонии между организационной силой воспитательного детского дома и природной родственностью в семье лежит секрет будущего воспитания... (с.316). ZT. В подростковом возрасте надо лететь-вздыматься во взрослость не лишь на семейном и не лишь на макаренковско- интернатно- школо- хозяйственном, а: НА ДВУХ-ОБОИХ ЭТИХ КРЫЛЬЯХ, как это и было у приемного сына А.С. Макаренко Лёвы Салько.

Тема Лёвы Салько: http://ztnen.livejournal.com/3314.html.

Мой былой ЖЖ ztnen заморожен (удален). 01.02.2012 создал новый ЖЖ-аккаунт : http://ztmak.livejournal.com Об А.С. Макаренко и близкому к этой теме .. Будет пополняться.

За новое общественное движение: АБСОЛЮТНО КАЖДОМУ ДЕТДОМОВЦУ - ПАТРОНАЖНЫХ ОПЕКУНОВ.

У А.П. Чехова в пьесе “Три сестры”, - действие 4-е, Вершинин: “К образованию прибавить трудолюбие, а к трудолюбию образование”. У А.С. Макаренко: к семейному прибавить интернатно- школо- хозяйственное, а к интернатно- школо- хозяйственному прибавить семейное, так вот измудриться.

Нужна не раздача детей из детдомов в семью, а нужно такое вот широкое общественное движение:

АБСОЛЮТНО КАЖДОМУ ДЕТДОМОВЦУ - ПАТРОНАЖНЫХ ОПЕКУНОВ.
Ищи также на http://ztnen.livejournal.com/6554.html

Мой былой ЖЖ ztnen заморожен (удален). 01.02.2012 создал новый ЖЖ-аккаунт : http://ztmak.livejournal.com Об А.С. Макаренко и близкому к этой теме .. Будет пополняться.

патронат у Вихерна.

Да, расхож тезис "Ребенку нужна семья, а не детский дом". Но на самом-то деле, да,

каждый подросток нуждается и обязательно должен иметь персональных патронов-опекунов, персонально именно его опекающих,

однако совсем не обязательно, чтобы он и жил у этих своих патронов-опекунов.

Иные тети-дяди очень хорошо опекают племянников, хотя те живут не с ними.

Есть встречные потоки: 1) желающие найти мужа (жену) И желающие избавиться от мужа (от жены) 2) желающие обрести ребенка в семью И желающие избавиться от ребенка в семье 3) ищущие путей изничтожения детдомов И ищущие детдома для пристройки туда своих детей.
Кроме того, много пишется о том, как приемные родители довольно скоро разочаровываются в принятых (усыновленных, удочеренных) ими детях, и возникает драматическая ситуация.
Но мало пишут о том, как те или иные детдомовские ребятки, ране мечтавшие покинуть детдом и обрести обычную семью и родителей, по осуществлению этого не в столь уж редких случаях довольно быстро разочаровываются и в новом быте, и в личностных характеристиках обретенных родителей, и возникают драматические ситуации.

Тиц Борис Николаевич. Детские приюты. Справочная книжка для лиц, имеющих надобность помещать детей в приюты. СПб 1886.110 РНБ 18.171.6.101. ZT. Еще не смотрел.
Такого рода услуги и такого же рода справочники нужны и современным родителям.
Но, - по элементарным правам детей, -
такого же рода услуги и такого же рода справочники нужны для очень и очень многих детей, которым плохо / невыносимо / страшно в семье…

"Детский дом" БАН I.242 1930,6. И. Данюшевский (кстати, он прекрасно знал А.С. Макаренко лично). - Произвол в отношении перебросок, укрупнений и разукрупнений, сокращений. Экспансия на помещения и территорию детских учреждений. Кому какое дело, что дети со своим домом свыклись, привязались даже к своим спальням, к своему зданию, к своему саду перед домом, к своей школе, к своему производству. Какое кому из бюрократов в ОНО и ОблОНО дело, что учреждение (его ребята) связались уже с окружающей средой, имеют шефа в данной местности (ZT. Это - шефы и шефство индивидуальное над персон-ребятками - дело чрезвычайно важное и позитивное, и практиковалось почти всеми макаренками = школо-хозяйственниками всех времен и народов), имеют в близкой окрестности хороших личных знакомых, патронов, крестных матерей и т.д. Всё это топчется бездушно и безнаказанно.

Гинтовт Александр Станиславович (?). Детдома - высшая форма социального воспитания // "Трудовая школа" РНБ П29/362 1923,4-5 с.9-27; // "Рычаг просвещения" РНБ П29/261 1921,6-7.
ZT. Он занимался и "школами действия" на Западе, и летними школами. Ничего из этого еще не смотрел.

См. и: http://zt1.narod.ru/fr-18vek.htm Утопии, 18 век, Франция, ТРУДОВОЕ ВОСПИТАНИЕ.

В файле http://zt1.narod.ru/01-03-39.htm Макаренко в его устном выступлении 01.03.1939 (лекторий МГУ). - .. Моя же специальность - правильное поведение, я-то должен был во всяком случае правильно себя вести в первую очередь. ZT. И А.С.М. тут же кается: не всегда его (Макаренко) поведение было правильным. Поведение же Иисуса Христа и ап. Петра было на 90-95 % : а) неправильным и б) не праведным, но во всяком случае, ап. Петра не мучила совесть за мерзкое убийство им супругов Анания и Сапфиры (Деян. гл.5).

Мф 6:24. Никто не может служить двум господам; ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом не радеть .. Лк 16:13. Никакой слуга не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом не радеть .. И еще Лука 14:16 и дале.

Зевс и Хрюст, сравнение нравов.-
Зевс устроил праздник и для всех животных выставил угощение. Не пришла одна черепаха, сказавши: "В гостях хорошо, а дома лучше". Рассердился Зевс и заставил ее вечно таскать на спине свой собственный дом. ЭЗОП. Матф. Гл. 22-я [о царе, который]
3. .. послал рабов своих звать званных на брачный пир; и не хотели придти.
4. Опять послал других рабов, сказав: скажите званным: вот, я приготовил обед мой, тельцы мои и что откормлено, заколото, и все готово; приходите на брачный пир.
5. Но они, пренебрегши то, пошли, кто на поле свое, а кто на торговлю свою;
6. прочие же, схвативши рабов его, оскорбили и убили их.
7. Услышав о сем, царь разгневался; и послав войска свои, истребил убийц оных и сжег город их.
8. Тогда говорит он рабам своим: брачный пир готов, а званные не были достойны;
9. итак пойдите на распутия и всех, кого найдете, зовите на брачный пир.
10. И рабы те, вышедши на дороги, собрали всех, кого только нашли, и злых и добрых; и брачный пир наполнился возлежащими.
11. Царь, вошед посмотреть возлежащих, увидел там человека, одетого не в брачную одежду,
12. и говорит ему: друг! как ты вошел сюда не в брачной одежде? Он же молчал.
13. Тогда сказал царь слугам: связавши ему руки и ноги, возьмите его и бросьте во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов ..

--

Иисуса Христа к ответу за упоённое предрекание адских мук. –
Мф 8:12 .. будет плач и скрежет зубов (Иисус Иосифович радостно потирает руки).
Мф 13:42 .. будет плач и скрежет зубов (Иисус Иосифович радостно потирает руки).
Мф 22:13 ..будет плач и скрежет зубов (Иисус Иосифович радостно потирает руки).
Мф 24:51 .. будет плач и скрежет зубов (Иисус Иосифович радостно потирает руки).
Мф 25:30 .. будет плач и скрежет зубов (Иисус Иосифович радостно потирает руки).
Лк 13:28 .. будет плач и скрежет зубов (Иисус Иосифович радостно потирает руки).

В секте ап. Петра (Деян гл.4 и 5) продавали землю .. Продавали средство на десятилетия устойчивого существования = продавали средство производства = продавали постоянный на десятилетия источник дохода .. Да, в секте ап. Петра продавали землю и приносили деньги Петру. Для проедания. Это в 7 и 44 сотых раза дурнее физиократов. Но надо учесть, что дай волю Иисусу Христу, он бы, исходя хотя бы из вышеприведенной “теории о служении двум господам”, плеткой выгнал бы торговцев не только лишь из храма (Мф 21:12 и дале; Мк 11:15; Лк 19:45-46; Ин 2:15 и дале), но и вообще с Земного шарика, и в этом Иисус Христос в те же 7 и 44 сотых раза дурнее даже предшественников физиократов - меркантилистов...

Но помимо указанной убогейшей политэкономии от ап. Петра есть еще и проповедь убогой филантропии от Иисуса Христа: Матф 19:21 и дале .. Пойди, продай имение твое и раздай нищим .. (и Лк 12:33). ZT. Ну, раздашь ты всё своё нищим, нищие полученное проедят – а что дальше? Это ведь проповедь самой убогой формы филантропии! А тем не менее такому вот дурню-проповеднику две тысячи лет подряд неистово кричат ура и в воздух чепчики бросают...

Вл. Высоцкий. – Кому-то под руку попался каменюка / Метнул, гадюка, и нету Кука ..Деяния гл. 5. - Кому-то под руку попался каменюка / Метнул, гадюка, и нету Анания ..

Воодушевившись ловко проведенным укокошеньем мещан-супругов Анания и Сапфиры, церковь тут же на века присвоила себе звание "святой и непорочной", тем более, что впереди новонародившуюся христианскую церковь еще ждали и подвиги тоже "святой и непорочной" инквизиции, не говоря уж о религиозных войнах.

Из http://zt1.narod.ru/hrist-uh.htm = RU.ANTI-RELIGION Кому : All 08 Фев 03 05:15:06 Тема : Безнравственность Иисуса. From: http://www.i-news.org/religion/5241 [ ZT. Автор не указан ] .. "Если кто приходит ко Мне, и не возненавидит отца .." / ".. Не мир пришел Я принести, но меч .." / "Огонь пришел Я низвесть на землю, и как желал бы, чтобы он уже возгорелся! .." / Интересно, что и Иисуса Христа его мать, "Святая Дева" Мария, хотела вырвать из им же созданной секты ..

.. Не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога? Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу. Или вы думаете, что напрасно говорит Писание: 'до ревности любит дух, живущий в нас'? (Иак 4:4-5).

[ На всём моём сайте лично мною все цитаты из Корана даются по подстрочнику И.Ю. Крачковского. ]

Коран 57:19-20. Знайте, что жизнь ближайшая – забава и игра, и красование и похвальба среди вас, и состязание во множестве имущества и детей, наподобие дождя, растение от которого приводит в восторг неверных; потом оно увядает, и ты видишь его пожелтевшим. Потом бывает оно соломой, а в последней [жизни] – сильное наказание – и прощение от Аллаха, и благоволение, а жизнь ближняя – только пользование обманчивое.

Коран 42:19(20).Кто стремится к посеву для будущей жизни, тому Мы увеличим его посев. А кто желает посева для ближней, - Мы дадим ему его, но нет ему в последней никакого удела!

Коран 29:64. 4). И здешняя близкая жизнь – только забава и игра, а обиталище последнее – оно жизнь, если 6ы они это знали.

Амр бин Ауф запечатлел: "Не бедность ваша страшит Меня, но то, что можете вы возжелать мира [мирского], как другие до вас возжелали его — и разрушит он вас, как и тех, что были прежде вас» (хадис Бухари).

".. Возложивший руку свою на плуг и озирающийся назад .. [ZT. В заботах, - как там дома жена, дети, овцы? У Вл. Высоцкого: “Наш амбар совсем протёк / Прохудился, верно / Без тебя невмоготу - кто создаст уют?…”] .. и озирающийся назад, не благонадежен для Царствия Божия" (Евангелие от Луки, гл. 9, ст. 62). [ ZT. Марфа - не благонадежна, Мария - благонадежна, Лк 10:38-42 / Люди - не благонадежны, птицы и лилии (а также тараканы, глисты и т.д.) - благонадежны, Мф 6:25 и дале, Лк 12:22 и дале ]. ZT. Против такого рода Иисусо- Иосифовича- Христовских ахиней восстал уже апостол Павел, а уж потом и протестанты типа Мартина Лютера.

[ ПП-2003 из гл. Пять дней .. Возле крыльца стояли Ваня Зайченко и Костя Ветковский. Костя смеялся: / - Ну, и что же? Полопали? / Ваня торжественно, как маркиз, повел рукой по линии горизонта и сказал: / - Полопали. Развели костры, попекли и полопали! И все! Видишь? А потом спать легли. И спали. Мой отряд работал рядом, мы кавуны сеяли. Мы смеемся, а ихний командир Петрушко тоже смеется… И все… Говорит, хорошо картошки поели печеной! / - Да что же, они всю картошку поели? Там же сорок пудов! / - Поели! Попекли и поели! А то в лесу спрятали, а то бросили в поле. И легли спать. А обедать тоже не пошли. Петрушко говорит: зачем нам обед, мы сегодня картошку садили. Одарюк ему сказал: ты свинья и дурак! И они подрались. А ваш Миша, он сначала там был, показывал, как садить картошку, а потом его позвали в комиссию. / ZT. Куряжане в этом случае поступили в совершенно строгом соответствии с кретинистической заповедью Иисуса Иосифовича Христа из его ух как “мудрой” Нагорной проповеди : подражать птицам и тараканам: не пахать, не сеять, не собирать в житницы и не думать о завтрашнем дне (Матф 6:25 и дале, Лука 12:22 и дале) ]


Даже шовинизм не был чужд Иисусу из Назарета: "...Иисус удалился в страны Тирские и Сидонские. И вот, женщина хананеянка, вышедши из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, Сын Давидов! дочь моя жестоко беснуется. Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступивши, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами. Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева. А она, подошедши, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне. Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам" (Евангелие от Матфея, гл. 15, ст. 21-26. ZT. Такое и в Мк 7:27. См. и Лк 12:46, 21:24).
ZT. Вопрос к читателям: какой пункт из Клятвы Гиппократа нарушил врач Иисус Иосифович Христос?

Медзаботт Эрнест. Папа Сикст-V. Иезуит. Роман. М.1993. (Раненный и плененный воин-католик, и два медика протестанта-гугенота над ним). - Послушайте, маэстро Амброа, мне брат пастора рассказывал, что этот католик перебил массу наших... Мне кажется, мы могли бы отомстить... - Несчастный! Ты смеешь говорить о мести, когда перед тобой больной..! Знаешь ли ты, что если бы раненый, лежащий здесь, убил самого дорогого мне человека, то обязанность медика - оказать ему помощь! Если ты не понимаешь обязанности врача, то для тебя самое лучшее - быть солдатом и стать в ряды тех, которые с таким азартом уничтожают себе подобных. - Простите, маэстро. Конечно, я не должен забывать моих обязанностей врача .. (с.103).

ZT.
1) Обратите внимание: его (Иисуса Иосифовича) ученики не упрекнули Иисуса за утверждение что одни лишь иудей – люди, а все прочие – псы. Это говорит о том, что такое отношение к инородцам учениками Иисуса принималось. Вл. Высоцкий пропел бы так "При Иисусе Иосифовиче Христе, хоть и не было законов, на стороне инородце-фобов (иудеев, презирающих всех не иудеев) была поддержка и энтузиазм тысяч, включая и прижизненных учеников Иисуса Иосифовича".
2) Ученики Иисуса Иосифовича были тоже равнодушны к просьбе женщины, но им надоел её крик: не в нокаут же её послать...
ZT. Отвергнутый иудеями, но борясь за электорат, - Иисус Иосифович Христос послал учеников вербовать кого ни попадя из, увы!, псов. Так тысячу и сотни лет поступали многие политиканы.

Дополнительный протокол к Женевским конвенциям от 12 августа 1949 года, касающийся защиты жертв международных вооруженных конфликтов (Протокол I) от 8 июня 1977 г.
Часть I Статья 10
1. Все раненые, больные и лица, потерпевшие кораблекрушение, независимо от того, к какой стороне они принадлежат, пользуются уважением и защитой.
2. При всех обстоятельствах с ними обращаются гуманно и предоставляют им в максимально возможной мере и в кратчайшие сроки медицинскую помощь и уход, которых требует их состояние. Между ними не проводится никакого различия по каким бы то ни было соображениям, кроме медицинских.

Лука 10:38 и дале .. Женщина, именем Марфа, приняла Его в дом свой. У ней была сестра, именем Мария, которая села у ног Иисуса и слушала слово Его. Марфа же заботилась о большом угощении, и подошедши сказала: Господи! или Тебе нужды нет, что сестра меня одну оставила служить? скажи ей, чтобы помогла мне. Иисус же сказал ей в ответ: Марфа! Марфа! ты заботишься и суетишься о многом. А одно только нужно. Мария же избрала благую часть ..
Лука 7:37 и дале .. И вот, женщина того города, которая была грешница, узнавши, что Он возлежит в доме фарисея, принесла алавастровый сосуд с миром; и ставши позади у ног Его и плача, начала обливать ноги Его слезами и отирать волосами головы своей, и целовала ноги Его, и мазала миром...Иоанн 11:1-2 Был болен некто Лазарь из Вифании, из селения, где жили Мария и Марфа, сестра ее. Мария же, которой брат Лазарь был болен, была та, которая помазала Господа миром и отерла ноги Его волосами своими. / Иоанн 12:3 Мария .. взявши фунт нардового чистого драгоценного мира, помазала ноги Иисуса и отерла волосами своими ноги Его…

ZT. А теперь про № + 1-е чудо от Иисуса. Чудо воскресения из мертвых Лазаря, брата Марфы и Марии. Оно описано почему-то только в сАмом (на десятилетия) позднем Евангелии от Иоанна (гл.11-12), хотя там (по этому самому Иоанну) именно это сотворенное Иисусом № + 1-е чудо имело самый большой эффект: привлечение многих верующих из Иудеи, решение фарисеев покончить с Иисусом. (11:48 “Если оставим Его так, то все уверуют в Него, - и придут Римляне и овладеют и местом нашим и народом”. ZT. Весьма странное предположение-опасение).

1) Итак, воскресение Лазаря, брата небезызвестных, по крайней мере Луке, сестер Марии и Марфы. Этим самым Иисус совершил чудо для всех наглядное и небывалое. А тем не менее об этом, - наделавшим по Иоанну так много шума, - чуде (воскресения этого самого Лазаря) почему-то ни словечка в 3-х остальных, на десятки лет более ранних (синоптических) Евангелиях. Это безусловно говорит только о том, что история с воскресением из мертвых брата Марфы и Марии Лазаря, как и всякая хорошая мысля, была придумана (нафантазирована) масс-хрЮстианами лишь опосля…

2) До воскрешения Лазаря Иисус успешно исцелял. Исцелил нескольких. Но потребность во врачах тогда была страшная. Почему врач Иисус не открыл обыкновенную врачебную практику? Почему, умея излечивать, он, Иисус, исцелил так мало (меньше десятка) людей? - Так советские врачи поступать не должны!

Матф 6:1 и дале. Смотрите, не творите милостыни вашей пред людьми с тем, чтобы они видели вас: иначе не будет вам награды от Отца вашего Небесного .. Чтобы милостыня твоя была втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно. ZT. Т. е., достойно вести себя надо не просто так = не просто за так, а вот именно и только для того, чтобы за это когда-то, - ТАМ ВДАЛИ ЗА НЕБЕСНОЙ РЕКОЙ, - получить, вот, некий гипотетический пряник. То есть Иисусик Христосик совершенно не может себе представить неэгоистического поведения. Иисус Христос и Мухаммад в своих речах рассыпали угрозы тусторонним адом с одной стороны, и рассыпали же обещания тусторонних пряников со стороны другой.
Т. е., Иисус Христос и Мухаммад в своих убогих башка совершенно не имели макаренковских представлений о чести и достоинстве, которые самоценны сами по себе.
Да, по Иисусу Иосифовичу Христу и по Мухаммаду 1) только, де, плетка и морковка перед мордой, - только одни они!, - могут определять движение осла, и 2) только, де, кнуты и пряники, - только одни они!, - могут, де, определять человеческое поведение. Скверно, аж жуть!

См. и: http://zt1.narod.ru/fr-18vek.htm Утопии, 18 век, Франция, ТРУДОВОЕ ВОСПИТАНИЕ.

Загляните и в: http://zt1.narod.ru/o1sebe.htm.

ZT. Требование требованию рознь. Требовать труда и учебы + дисциплины + гигиены + заботы об учреждении и его чести + заботы о товарищах и защиты младших + не ругаться матом + тянуться вверх в своем культурном развитии и в готовности (оснащенности) для будущей взрослой жизни, и т.д., это одно, а уж, например, от втянувшихся в курение или в алк категорически требовать бросить курить и категорически же требовать ни грамма не пить, и тому подобное, - это по роду совсем другое. Более того, в период тотального голода в 1920-е - 1930-е не только на Украине .. в период, когда учреждение находится на более чем голодном пайке, требовать от подростков и юношей чтобы они не крали из погребов окрестных селян или на базаре - это все равно, что требовать от этих подростков и юношей чтобы они умирали с голоду и/или доходили до дистрофии от хронического недоедания. В файле http://zt1.narod.ru/01-03-39.htm Макаренко. - .. Прозаичность нашего этического подхода, близость к жизни, то, что по нашим силам, то и есть наша этика, то, что вы способны сделать. Мы требовать должны, но исключительно посильное требование. Я в особенности считаю, что в нашей коммунистической этике всякое превышение … /непонятно/ … может только калечить ..

В файле http://zt1.narod.ru/vorovstv.htm .. А.С. Макаренко, т.8 М.1986 О. Куриловской [Ольга Петровна, Opuscula #25 стр.289] .. Хлопцы по-прежнему. Мало им все-таки пищи, голодные как собаки и поэтому всегда не прочь стянуть кусок. На их месте я обязательно тоже тащил бы, и меня временами даже огорчает их умственное недоразвитие: мало все-таки тащут .. (с.10).

ПП-2003 из гл. “Все хорошо” .. Составители нравственных прописей и человеческих классификаций - даже и они признают, что кража булок или кража колбасы с намерением немедленно потребить эти ценности, если к такому потреблению имеются достаточно убедительные призывы желудка, едва ли могут рассматриваться как признаки нравственного падения. Беспризорные эту концепцию несколько расширяли и практически защищали тезис, утверждавший, что призывы желудка могут быть направлены не обязательно на булку и не обязательно на колбасу, а, скажем, на ридикюль в руках какой-нибудь раззявы женского пола / - 477 - или на торчащий из кармана раззявы мужского пола бумажник. Одним словом, понятия потребительной ценности в головах беспризорных складывались не так формально, как в головах учителей нравственности, да и вообще беспризорные никогда не отличались склонностью к формализму. Именно поэтому они так непосредственно, будучи на улице, разрешали многие вопросы, не желая вкладываться даже в самые остроумные рамки науки индивидуальной психологии. Только эта недоговоренность между беспризорными и учеными и приводила к тому, что последние считали первых явлениями нравственного или безнравственного порядка, а сами беспризорные полагали, что они все делают для того, чтобы сделаться металлистом или хотя бы шофером .. (с.476-7).

OPUSCULA MAKARENKIANA № 24 "Береги себя!!!". Переписка Г.С. и А.С. Макаренко с сыном (1927-1939). Составители: Светлана Невская и Гётц Хиллиг. Марбург 2001 .. Г.С. Лёве Салько 22.08.1932 .. По письмам Антона он как будто спокоен и не нервничает, но твердо пишет, что уйдет, а боюсь не отпустят .. [ Примечание составителей: Письма А.С. к Г.С. данного времени не сохранились. ] (с.36). ZT. В переписке А.С. Макаренко с женой кн.2 М.1995 есть письмо А.С. от 17.08.1931, а следующее - от 20.10.1932, промежуточные письма не сохранились. как, скажем, и письма 1935 г. Из письма Г.С. Салько сыну от 16.09.1933: .. Милый Левик, дела житейские: пожалуйста, купи себе калоши, не промачивай ноги. / Еще мой тебе нерушимый материнский завет: кушай побольше, на это денег не жалей. / Надо пойти на базар и купить: масла, надо купить колбасы или ветчины, хлеба. Кушать, чтобы голода не было. [ От составителей. - Следует отметить, что в это время на Украине был массовый голод. ] / .. Не живи впроголодь ни в коем случае. Не хочется даже вспоминать, но и не надо забывать харьковской твоей жизни в 30 году. Помни о еде, не ленись достать еды. Без этого, знаешь, толку не будет. / Береги, милый сыночек, здоровье и помни об этом. Знаешь, это единственное, что меня сейчас волнует .. (с.43).

Мухаммад учит нас юридистике. -

[ ZT. На всём моём сайте лично мною все цитаты из Сур даются по изданию:
Крачковский Игнатий Юлианович (1883-1951). Коран.
Издание подготовлено и оформлено НПО "Вектор СП"
1990 г. Москва 1991.
ZT. То есть, на всём моём сайте лично мною все цитаты из Корана даются по подстрочнику И.Ю. Крачковского. ]

Коран, сура 5, аят 42(38). Вору и воровке отсекайте их руки в воздаяние за то, что они приобрели, как устрашение от Аллаха. Поистине, Аллах - великий, мудрый!
ZT. ДА, ТОЛЬКО "МУДРЫЙ" МОГ ЛЯПАТЬ ТАКИЕ ВОТ ПО РОДУ АХИНЕЙСКИЕ ЮРИДИЧЕСКИЕ НОРМЫ, НЕ УЧИТЫВАЮЩИЕ НИКАКИХ ТАК СКАЗАТЬ ВЗВЕШЕННО КОЛИЧЕСТВЕННЫХ, ПСИХОЛОГИЧЕСКИХ И ЖИТЕЙСКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ. Обчистил крупный банк - отсекай руки. С голоду своровал с прилавка булочку - тоже отсекай руки. Сравни с: http://zt1.narod.ru/chestnst.htm Рай честности, или: искоренение привычки к воровству в макаренковски поставленном исправительном учреждении.

Для расшифровки = для понимания настаиваний Макаренко на том, что, де, его метод - обыкновенный советский, следует, наверное, вчитаться в такой фрагмент из файла http://zt1.narod.ru/01-03-39.htm. Макаренко. - Выносится приговор: 3 года или 5 лет заключения. Немедленно после суда, тут же в судебном заседании, этот мальчик освобождается из-под стражи и передается в наши совершенно открытые колонии, где запрещено иметь стены, заборы, решетки, сторожей. Приезжает он туда, и говорят ему: / - Ты осужден, но это вовсе не значит, что тебя приговорили к страданию. Нет, это значит, что тебя осудили морально, тебе сказали - ты заслуживаешь по своему проступку 3 года тюрьмы, но фактически ты живешь в свободной трудовой колонии, ты носишь очень почетное звание колониста - члена колонии, ты работаешь на производстве, как и всякий трудящийся, ты учишься в школе, как и каждый ребенок и юноша, ты пользуешься всеми правами гражданства. Проживешь здесь 3-4 года, затем мы тебя выпустим и снимем с тебя ту судимость, которую ты имеешь. / Принципиально оставаясь на позиции наказания, фактически вся наша советская жизнь идет к тому, что наш метод воспитания является методом не наказания, а методом трудового коллектива, так же воодушевленного общей работой, как и здесь все на заводе им. Кагановича, так же ведущего свою работу по-стахановски, так же идущего вперед в образовательном, политическом и культурно-просветительном деле. Одним словом, такой мальчик становится полноправным настоящим советским гражданином. / Вот видите, как можно, чувствуя общий тон нашей жизни, общие устремления, установить, как нужно воспитывать наших детей.

ZT. А.С.М. дает тут четкий перечень составляющих, делающих подростково-юношеское заведение истинно советским. Да, эти-таковые составляющие были в его (Макаренко) Колонии и в его же (Макаренко) Коммуне, и значит да, его (Макаренко) указанные два учреждения действительно были (по принятой А.С.М. логике) _обыкновенными советскими_. Но ведь этих-таковых, - перечисленных Антоном Семеновичем, - составляющих чего? - истинной советскости, ведь их же во все 70 лет советской власти в обычных советских школах совершенно ведь не было! Значит все школы СССР были не в ногу, и только лишь две вышеуказанные школы-хозяйства Макаренко были в ногу. Да, по совершенно справедливой логике А.С.М. тысячи и тысячи советских школ все 70 лет советской власти были совершенно не советскими, и я, ZT, в СССР-ские годы своей давней-предавней школьной учебы эту реальность действительно видел.

Полное название: Межрегиональная общественная организация педагогической общественности “Макаренковское содружество” (МОО МС), ее устав: http://zt1.narod.ru/doc/ustav-ms.pdf.

В названии организации имеется в виду всемирно известный педагог и писатель Антон Семенович Макаренко 1888-1939.

Координатор МОО МС - Кораблева Татьяна Федоровна korableva_t@bk.ru. Она доцент кафедры философии и культурологии Российского Государственного медицинского университета, Москва. Защитила кандидатскую диссертацию на звание кандидата философских наук в 2000 году в Институте философии РАН, в секторе этики: “Философско-этические аспекты теории коллектива А.С. Макаренко”. Кораблева Т.Ф. - Президент Международной Макаренковской ассоциации (MMА), избрана на этот пост в апреле 2002 года в Полтаве на 5 лет.

Эссе (исследование) Татьяны Кораблевой "Горьковская призма миросозерцания А.С. Макаренко" http://zt1.narod.ru/tfk-o-mk.htm
saved from url=(0056)http://www.alternativy.ru/old/magazine/htm/00_4/esse.htm

Вицепрезидентом ММА является главный в мире эксперт по А.С. Макаренко, изумительный, легендарный ученый-макаренковед Гётц Хиллиг (HILLIG Goetz), ФРГ, Марбург.

В основном МОО МС базируется по адресу: 121170 Москва ул. Поклонная 16, музей А.С. Макаренко, (499) 148-0835. Директор: Морозов Владимир Васильевич.

С.-Петербургское отделение МОО МС (СПб МОО МС).

Координатор СПб МОО МС - Тененбойм Зиновий

Председатель СПб МОО МС - Коршунова Надежда Николаевна.

Год регистрации МОО МС: 2005.

Год регистрации СПб МОО МС в Центре развития некоммерческих организаций (ЦРНО) СПб Лиговский пр. 87, оф. 300 - 08.08.2006; но реально мы стали собираться, помнится, с января 2005 г.

Количество членов СПб МОО МС: переменное, от 7 до 15 чел.

География работы: СПб.

Направления работы СПб МОО МС: Пока что мы только раз в месяц (кроме лета) собираемся для обсуждения какой-либо макаренковской темы. Однажды мы пригласили людей из питерских детских домов и пришло к нам тогда дополнительно человек 15. Повестка дня была: “Актуальность разработок А.С. Макаренко для современных детских домов и интернатов”. Намечаем провести примерно такое же мероприятие для исправительных учреждений СПб.

Вставка 15.08.2009. Из http://ztnen.livejournal.com/7044.html:

Мой былой ЖЖ ztnen заморожен (удален). 01.02.2012 создал новый ЖЖ-аккаунт : http://ztmak.livejournal.com Об А.С. Макаренко и близкому к этой теме .. Будет пополняться.

> если бы было с жёсткой дисциплиной учебное заведение, я бы его отдала. Но никто таких учреждений не откроет. Их в системе образования не существует.
ZT. Строгая дисциплина, конечно, нужна, но дело обстоит более обще:
для подростков "оболтусов" сочетания "обычная семья - обычная школа" просто не адекватны:
природа их жаждет и требует иной структуры бытия:
той структуры бытия, которая до и после 1917 года, увы, именовалась:
"исправительная колония".
Вот этот неправильный эпитет: "исправительное"
1) шельмовал замечательную структуру и
2) отпугивал от неё (от пригородной школы-хозяйства) и ребят, и педагогов,
и вот это-то историческое предубеждение и надо прорвать.

"Знание и труд" Симбирск, РНБ П28/503 1921,2. Мирандов Александр Федорович ( http://zt1.narod.ru/doc/mirandov.doc. ) .. В нормальных школах и детских домах Симбирска, особенно среди воспитанников, циркулируют самые невероятные толки о нашей школе, вызванные в большинстве случаев запугиванием воспитателями своих непокорных воспитанников "Максимовкой" в тех случаях, когда другие меры педагогического воздействия не оказывают влияния .. В конце концов мне пришлось обращаться с просьбой в Губоно об издании по всем интернатам и детским домам распоряжения о том, чтобы из числа мер педагогического воздействия была совершенно исключена угроза "Максимовкой" .. Название "трудовая колония" более соответствует типу и характеру нашего учреждения, но нам приходится открещиваться и от этого названия, так как колония ассоциируется с названием прежнего учреждения - колонии малолетних преступников, и слово колонист для наших воспитанников, как синоним профессионального любителя чужой собственности, кажется оскорбительным подчеркиванием принадлежности их к определенной категории несовершеннолетних ..
Мирандов А. Ф. .. Характер работ воспитанников, - имеющееся школьное хозяйство, наличие садов, огородов, покоса и пахотной земли, обслуживание хозяйства собственными мастерскими, - дают полную надежду Школьному Совету в недалеком будущем осуществить свое желание - реорганизовать школу нравственно-дефективных детей в Школьный детский Совхоз, присвоив ей именно это название, тем более, что настоящее наименование школы на более сознательных воспитанников действует угнетающим образом ..

http://zt1.narod.ru/kurgn_33.htm РАЙОННЫЕ УПК ПРЕОБРАЗОВАТЬ В КУРГАН-33. "Нар. обр" 1992,3-4 [и: В КУРГАНСКОЙ ОБЛАСТИ ПРОТИВ ГОРОДСКИХ ПТУ-ОБЩАГ УГ 1994,5].
И другое столь же важное и близкое к тому ..

Наши встречи происходят обычно в первую субботу месяца (кроме лета). Очередную встречу мы наметили на 07.10.2006. Тема: “Макаренко и религия”, сообщение Тененбойма З.Ш., затем обсуждение, затем чаепитие. На это мероприятие собирается специально приехать из Москвы молодой итальянский макаренковед Emiliano Mettini, он даже собирается подготовить как бы содоклад на ту же тему.

В документах МОО МС (с центром в Москве) направления работы указываются примерно такие (ZT. вношу туда некоторые добавления от себя). -

Утверждать ценности социального воспитания на основе наследия А.С. Макаренко. Социальное воспитание (забота о социальных качествах) как направление в педагогике отличается многими признаками от обычного, привычного, рутинного школьного процесса.

Прежде всего социальное воспитание по Макаренко предполагает проработку натур подопечных в по-макаренковски поставленных ШКОЛАХ-ХОЗЯЙСТВАХ.

Хозяйство - это нечто, каждодневно требующее
от ребят стабильных и посильных, - не мешающих,
а помогающих учебе, - забот, хлопот, работ.

Да, мы, макаренки, настаиваем именно на указанном (МАКАРЕНКОВСКОМ) варианте постановки социального воспитания с учетом всех разработок Антона Семеновича Макаренко именно для ШКОЛ-ХОЗЯЙСТВ.

Консолидировать деятельность российских и зарубежных ученых и педагогов по освоению наследия А.С. Макаренко.

Быть источником достоверной информации о жизни и творчестве великого педагога, обеспечивать защиту доброго имени Макаренко и его дела в средствах массовой информации.

Содействовать осуществлению научно выверенного (академического) издания полного собрания сочинений А.С. Макаренко в электронном виде. Координатор этого направления Гётц Хиллиг (HILLIG Goetz), подробней см. в: Проект по созданию полного собрания сочинений А.С. Макаренко на профессиональном компакт-диске http://zt1.narod.ru/hillig-3.htm.

Формировать в общественном сознании привлекательность и ценность трудового образа жизни, незаменимость труда как инструмента воспитания. Имеется в виду не мешающий, а помогающий учебе коллективный, “колхозный” производительный труд подростков. Имеется в виду не мешающий, а помогающий учебе не только лишь труд-работа, но более-то всего “колхозный” труд-забота.

Данная информация составлена в начале сент. 2006 г. Тененбоймом З.Ш.

ZT. Здравствуй, дорогой Эмиль! / > я Тебе особенно благодарен за то, что Ты мне посвящал несколько строчек в твоем документе. / ZT. Да, Эмиль. Но подумав, я позвонил в ЦРНО с просьбой не слать это в рассылку. Я стал опасаться, что при широкой рекламе мероприятия придут и религиозные фанатики, и они, послушав мои лягания религии = мои лягания Моисея, Иисуса Иосифовича и Мухаммада, могут устроить грандиозный скандал. Это просто опасно, и мы потеряем возможность встречаться на ул. Ломоносова. Поэтому я скорее всего приглашу только обычных членов нашего маленького макаренковского кружка. То есть будет не более 10 человек. / > Это еще другой сильный повод для того, что я уезжаю в направлении Северной Столицы нашей прекрасной России. / ZT. Да, Эмиль, я буду рад пообщаться с тобою. Непосредственно перед твоим приездом мы еще спишемся. / > Моя бунтарская душа уже горит. / ZT. С юношеского возраста у А.С. Макаренко была бунтарская душа. Но я хочу сказать Гётцу Хиллигу и другим, что на мой взгляд и в юности, и потом бунтарство А.С.М. в существенном своем смысле носило не эсеровский и не большевистский и вообще не политический характер, а носило характер так сказать розенгеймовский. Я имею в виду такое, - достаточно модное в конце 19 века, а может быть и позже, - стихотворение (в моем сокращении). Из файла http://zt1.narod.ru/rozengm.htm. - / Розенгейм Михаил Павлович (1820-1887). Стихотворение "Современная дума", сокращенно и по памяти. - Если гибнет народ, если падает край Зло проникло в него глубоко Легкомысленно в том не тотчас обвиняй Учрежденья, законы его. Осторожно взгляни, обсуди и тогда К убежденью, быть может, придешь, Что _в народе самом_ затаилась беда, Что закон сам собою хорош. Если зол ты на свет, точно правду любя, То не тронь в нем порядка вещей, А исправь-ка сперва, мой почтенный, себя, Отучи от неправды людей. Если жидкость дурна, если скисло вино, То куда ты его ни налей, Только каждый сосуд замарает оно, Но не будет, не станет светлей. Часто бедствий вина потаенна, темна, И народ неприметно мертвит, Но не в формах его учреждений она И не в букве законов лежит. И ОСТАВЛЕН КОСНЕТЬ В СВОЕЙ ПОРЧЕ НАРОД, В БЫТОВОМ РАЗЛОЖЕНИИ НРАВОВ, ОН ТУ СКВЕРНУ ВНЕСЕТ, ОН ТУ ПОРЧУ ПРИВЬЕТ К КАЖДОЙ ФОРМЕ ГРАЖДАНСКИХ УСТАВОВ. / ZT. Я хотел бы, чтобы Гётц Хиллиг и другие макаренковцы больше сравнивали А.С.М. не с эсерами или большевикам, а с мировыми мизантропами, типа Фихте, Ницше и т.д. Вот и в русской литературе похожие на А.С.М. мизантропы - в "Горе от ума" Грибоедова, в "Отцы и дети" Тургенева, в "Дуэль" Чехова, и весь Маяковский. Но нет, это не только лишь классический нигилизм Базарова из "Отцов и детей" Тургенева, - это все же мизантропия Гамлета из "Гамлета".

Фридрих Ницше (1844-1900), "Так говорил Заратустра" (1883-4), ч.4 гл. О высшем человеке .. Теперь маленькие люди стали господами: они все проповедуют покорность, скромность, благоразумие, старание, осторожность и нескончаемое “и так далее” маленьких добродетелей. / Все женское, все рабское, и особенно вся чернь: это хочет теперь стать господином всей человеческой судьбы - о отвращение! отвращение! отвращение! / Они неустанно спрашивают: “как лучше, дольше и приятнее сохраниться человеку?” И потому - они господа сегодняшнего дня. / Этих господ сегодняшнего дня превзойдите мне, о братья мои, - этих маленьких людей: они величайшая опасность для сверхчеловека! / Превзойдите мне, о высшие люди, маленькие добродетели, маленькое благоразумие, боязливую осторожность, кишенье муравьев, жалкое довольство ..

А.С. Макаренко to Г.С. Салько. Колония Дзержинского 3-4.03.1928 [ ZT. середина ночи ]. / Не сердитесь, Солнышко, если мало или плохо напишу .. Воображаю, что Вы там думаете обо мне “втайне”. Подсчитываете мои промахи, которые мне якобы нельзя делать. Ах, солнышко, солнышко! Ну кто же на свете знает, что такое промах, ежели все люди начинают и оканчивают глупейшим промахом - родятся и умирают .. Не сердитесь также на меня за то, что я хочу сесть в тюрьму. Уверяю Вас, это совсем не так глупо, как кажется. Прежде всего это не упадочность. Мне просто хочется довести до полного выражения состояние советского гражданина. Во-вторых, мне надоели люди. Ведь могут же они надоесть. Я на них не сержусь и не злюсь, они мне просто надоели - все они “черненькие, все прыгают”, ну и пусть, а все же они зверушки .. / .. О делах не пишу. Меня по-прежнему едят, но я уже смотрю на всех, как Кук на дикарей - даже интересно .. (Переписка т.1 М.1994 с.29-30).

Переписка А.С. Макаренко с женой т.1 М.1996 10-11.10.1928 .. С каких это пор Оксаны Модестовны стали так замечательно точны в своих воспитательных предсказаниях? Разве не из ихних рук миллионами выходят серые и неумные мещане, наполняющие нашу жизнь, как мухи конюшню? Разве непросто видно, что Леве нужно дать жизнь вместо того пресного обуча, который он сейчас получает. Лева много потерял бы, если бы в самом деле сделался беспризорным. Но ведь этого не будет: коммуна будет прибавлением к тому, что он уже имеет, такую прекрасную, такую любимую маму, не оскорбившую его ни одним движением в жизни. / Я тысячу раз проверил всю эту задачу и говорю теперь прямо, не боясь самой страшной ответственности. А ответственность у меня может быть только самая страшная потому что я Вас люблю, и потому, что Вы меня любите. / Говорю прямо: Леву нужно взять из его теперешнего окружения, иначе из него выйдет полуграмотный дилетант и советский чиновник, ко всему относящийся с ни к чему не обязывающей иронией. Разве это не так? .. (с.137).

Мизантропия Иисуса Христа - это мизантропия Собакевича из "Мертвых душ" Гоголя.Мизантропия Макаренко - это мизантропия "Про это" Маяковского.

Обрати, Эмиль, внимание: какую бы политическую статью А.С.М. не начал бы писать - он неукоснительно свернет на своё исконное: как переделать людей?

А.С.М. и Вл. Маяковский вскочили на волну большевизма из грёз-надежд использовать мощь этой волны для полной и массовой переделки людей. Не получилось. Они оба (и Маяковский, и Макаренко) хотели быть поняты (как ты, Эмиль, интересно выразился) нашей прекрасной Россией, но они оба не были поняты, и что ж? - по нашей прекрасной России они прошли стороной, как проходит косой дождь…

ZT. Надо четко сказать и следующее. Как бы я, ты, вы, мы, он, она, оно, они, как бы, то есть, мы-макаренки, вкупе с самим А.С. Макаренко, как бы мы ни отдавали предпочтительное внимание учрежденческому (локальному) воспитанию (предпочтительно перед воспитанием фоновым, социумным), но ведь, - как ни крути, - и социумное в воспитательном смысле тоже что-то да значит, а раз так, то значит и социумное влияние надо постараться так сказать омакаренковить. И вот, с переездом в Москву, окончательно покинув область учрежденческой педагогики, А.С.М. сосредоточил теперь свое публичное внимание и свои публичные усилия именно на “омакаренковании” уж социумного воспитания в СССР, - скажем, он (Макаренко) стал напорно требовать своей = макаренковской организованности от московских и вообще от советских писателей. А они отнеслись к этим программным призывам А.С.М. (как и к таким же призывам Маяковского) негативно и даже насмешливо.

Суть тут такая. - Бывает цензура предварительная и карательная. Цензура - это своеобразный способ идейной организации работы деятелей литературы и искусства. Но есть и другой путь, - путь добровольной и сознательной договоренности работников литературы и искусства не допускать в своих творениях того-то, и наоборот - добровольно и сознательно проводить в своем творчестве такие-то линии. Не путем цензуры, а именно лишь добровольно-организационным путем А.С. Макаренко хотел внести организованность в труд “инженеров человеческих душ”. В итоге получилось бы такое. - В области локального воспитания - сильная струя макаренковской стратегии, и в области социумного воспитания, - со стороны “инженеров человеческих душ”, - тоже сильная струя макаренковской стратегии : ДВИЖЕНИЕ (НАСТУПЛЕНИЕ) С ДВУХ СТОРОН.

В.В. Маяковский (т. 12 М.1959 с.182). Я хочу быть понят моей страной, / а не буду понят - / что ж?! / По родной стране / пройду стороной, / как проходит / косой дождь.Антон Семенович Макаренко хотел быть понят своей страной, но он не был понят и что ж? По родной стране он прошел стороной, как проходит косой дождь.

http://zt1.narod.ru/ml-ZTdplm.jpg¦440506¦28.09.06
Марксистско-ленинский диплом всю жизнь беспартийного ZT.

http://www.miradox.ru/film/veselyi-santekhnik-0
документальный фильм об мне (ZT) "Веселый сантехник".

Начало ноября 2006.

ZT : Надо производительный труд в пригородных интернатных школах-хозяйствах.

.. ZT. НО !!!!!
http://zt1.narod.ru/doc/Godin-P-G-ne-prigorodn-ne-internat.doc
Малая библиография к теме : Годин Павел Григорьевич.
Оттуда.
Годин Павел Григорьевич .. Новопавловск - типичный агрогород, районный центр. Здесь в ту пору было свыше двух десятков больших и малых промышленных, строительных и транспортных предприятий, организаций и учреждений культуры, две средние общеобразовательные школы, школа искусств, среднее профессионально-техническое училище.
(ZT. то есть не "пригородный")
.. Ребенок должен просто отдыхать от активной организованной деятельности, общаться с родными, близкими, друзьями, с книгой и с самим собой. Поэтому в наших ученических бригадах вечером дети возвращались на автобусах домой.
(ZT. то есть ! не интернат !). ..

Edgar Gunther-Schellheimer (EGS): Но никто пока не заинтересован. Будущий менеджер должен уметь управлять, руководить.

ZT. Что за недемократичность? Что за сосредоточение только на менеджерах? А о рабочих и крестьянах кто замолвит словечко? В файле http://zt1.narod.ru/5-punktv.htm я пишу о пригородных интернатных школах-хозяйствах как о рабоче-крестьянских корпусах. То есть задача их: изготовление пролетарских кадров с человеческим, но и с реалистическо-прагматическим лицом. Но там же по Макаренко всё сосредоточено на задачах оснащения в хозяйствовании: а) умениями организовать, б) умениями приказать, в) умениями подчиниться. То есть: ставя совершенно демократическую задачу делания из "бросового" "сырья" качественных (и с человеческим, но и с реалистическо-прагматическим лицом) пролетарских работников, в то же время эти вот пригородные интернатные школы-хозяйства = рабоче-крестьянские корпуса вооружают этих самых пролетариев _И_ способностями человечных, но и дельных = прагматичных менеджеров.

EGS. В одном интернате Schloss Gaienhofen. Evangelisches Internat am Bodensee новый предмет: „Buisiness & Society" , "Хозяйство и ответственность" . Обучение на англ. языке .. Там места нет для производительного труда. Никто такого не хочет.

ZT. Потому что это и по замыслу - не пролетарское учреждение = не рабоче-крестьянский корпус. Естественно, такие элитарные интернатные учреждения тоже имеют право на существование, как имеет право на существование и школа голой учебы и вообще всякое не собственно макаренковское. Но: какое нам, макаренкам, дело до всех немакаренков, а им (немакаренкам) до нас? Почему мы, макаренки, должны на них оглядываться? Дети буржуазных родителей и сами эти буржуазные родители не хотят производительного труда? - Ну и пусть себе не хотят. А дети пролетарских родителей и сами пролетарские родители увлекутся именно структурой макаренковски поставленного рабоче-крестьянского корпуса (структурой макаренковски поставленной пригородной школы-хозяйства). Как говаривали в Китае при Мао: пусть расцветает 100 цветов.

EGS. Другой частной школе областная администрация запретила проводить занятия в мастерских.... как бы чего не вышло... дети могут пораниться.

ZT. 1) Что за убогие "занятия в мастерских"? Макаренко - это коллективный производительный труд с продажей конкурентно способной продукции. Против же убогих "занятий в мастерских" был и сам А.С. Макаренко.

2) Да, в письмах жене А.С.М. мечтал о кооперативных школах-хозяйствах, где попечителями будут сами кооператоры-родители, а наркомпрос (областная администрация) будет совсем маленьким.
ZT. Это у Макаренко суть ошибочное: построение кооперативного жилого дома – реально, посторенние же на кооперативной основе детсада или пригородного интерната- школы- хозяйства (кооперативных!, на кооперативной основе!) - не реально.

3) Кроме того: чиновников надо напорно макаренковски просвещать, надо их напорно переубеждать…

11.11.2006. Эдгар to ZT. На Ваш вопрос: где демократия в ФРГ. Это целиком формальная демократия. Господствует капитал, и правительство и большинство членов парламента выполняют задания капиталистов. Даже „cоциалдемократ“ канцлер Шрёдер действовал как „der Genosse der Bosse“.

Эдгар! Меня не интересует то политическое, о чем Вы тут говорите. Демократизм, за который я, отражается в моем словосочетании : макаренковские пригородные школы-хозяйства как рабоче-крестьянские корпуса. То есть у меня имеется в виду демократизм в духе Николая Алексеевича Некрасова 1821-1878, и в смысле “За детей простонародья замолвим слово = на этом поприще поработаем”.

Филиппики А.С. Макаренко как бы прямо и непосредственно против Идиотов Идиотовичей В-сухомлинских-С-соловейчиков. ПП-2003 из Приложения. Записи, использованные в “Педагогической поэме” .. …Об интеллигентной привычке к великим разговорам .. Великие дела делаются и в Наркомпросах и, в особенности, в ИНО. В особенности там разбивают на великих полях сражений таких чудовищ, как наказание и вообще дисциплина. [ Елена Сергеевна Левицкая 1868-1915 о дисциплине и о наказаниях: ищи в http://zt1.narod.ru/levick.htm ] А между тем на практике нам чаще приходится иметь дело с уборкой в уборных и с потерянными ключами. Великое разгильдяйство нашей интеллигенции сочетается с обильным разгильдяйством наших воспитанников именно в малых делах. Это же стремление к великим делам так назойливо заставляло нас выпускать художников, писателей и артистов вместо обыкновенных здоровых людей .. (с.714).

Ложится карта района. Выявляется ближайшее к школе солидное производство. Идут туда с концертом: товарищи инженеры и организаторы, вот мы вот .. Ну вот как вас развлекаем. Но какой же благодарственный концерт мы вам закатим когда вы, дорогие инженеры и менеджеры, наладите для ребят нашей школы ..

( причем, наладите и в аспектах снабжения и сбыта ! )

.. наладите нам наше собственное, - хотя бы и на вашей, но предельно близкой от нас, базе, - а) прибыльное (самих ребят) и б) адекватное для возможностей учащихся (и здОрово учащихся!) подростков ХОЗЯЙСТВО-ПРОИЗВОДСТВО,

принадлежащее ребятам одной единственной школы, то есть: вариант "Чайки" Вал. Фед. Карманова = не локальное хозяйство, а т.ск. проходной двор - не предлагать ..

.. и подарите нам для нашего (воспитывающего нас) ТРУДА-ЗАБОТЫ .. (! великий политэкономический термин А.С. Макаренко !) .. Подарите нам такой вот налаженный уж "кусочек"

с вашей помощью посильного нам

производства (локальный кусочек производства)

_вместе с его доходами_.

Original Message - From: "Татьяна Кораблева" Sent: 29 ноября 2006 г. Subject: цель и средство

> Зиновий, по поводу "локального кусочка производства": никто не хочет из серьёзных руководителей производства "возиться" с детьми, особенно в условиях города.

ZT. Татьяна, "никто не хочет из серьёзных руководителей", - Вы это из опыта говорите? Вы кому-нибудь реально предлагали? Я в советское время рассылал свои обращения хозяйственникам, и один генеральный директор из провинции позвонил мне: приезжайте ко мне, я дам жилье и поддержу, организуйте такое макаренковское. Я отказался, так как решил посвятить себя информационному обеспечению движения.

> Нужна, прежде всего, законодательная база для регламентации детского труда (обсуждается на каждых макаренковских чтениях, помните?),

ZT. Ну да, надо все отложить до греческих календ. Татьяна, это у Вас - чиновничье мышление. При Макаренко, Ионине, Мирандове, Малявко, Кубракове и т.д. не было ни этой самой пресловутой законодательной базы, ни всего остального, о чем Вы, Татьяна, пишете, а тем не менее они успешно строили свои школы-хозяйства.

http://zt1.narod.ru/ziazm.htm Энтузиазм трудового воспитания, примеры а) достижений и б) антидостижений

(туфты = показухи)

в пределах ученических производственных бригад и в иных вариациях.

(Это не то, что более лучшее, более лучшее - это автономные школы-хозяйства, по ним см. в файле http://zt1.narod.ru/primery1.htm).

Об ученических производственных бригадах Ставрополья на 2003 г. ищи в файле http://zt1.narod.ru/info1134.htm

По опытам практического применения трудового есть и в файле http://zt1.narod.ru/kriteriy.htm

03.03.07. Эдгар> Образовать студенческие бригады для работы среди подростков на улицах .. / ZT. Ох, Эдгар! Всё Вас тянет уйти от локальностей в какое-либо широкое общественное движение типа невнятицы “студенческих педагогических отрядов”, типа невнятицы “тимуровцев”, типа невнятицы скаутов, типа невнятицы пионерии и комсомола, типа невнятицы пресловутой “коммунарской методики” Игоря Петровича Иванова.

Из интернета. Разово помогать легче, чем делить груз забот все время - не все на это готовы.

Макаренковские учреждения могут возникнуть лишь как что-то локальное и -!!- СТАБИЛЬНОЕ, не как мельтешение лишь разовых кому-то помощей в аморфном социальном пространстве. Это (разовые кому-то помощи, волонтерство) не возбраняется, но это не то, что суть собственно макаренковские по роду учреждения.

Стабильных собственно макаренковских учреждений возникнет на страну несколько так сказать штук. Их возникнет мало или много, но возникнет лишь там, где сошлись все необходимые для этого субъективные и объективные обстоятельства. Все остальные ажиотажные варианты - это не макаренковское, а Загорецко-Репетиловское + Бобчинско-Добчинское из “Горя от ума” А.С. Грибоедова + “Ревизора” Н.В. Гоголя. Массовое внедрение Макаренко всегда приводило и всегда приведет лишь к профанации сути и смысла макаренковской воспитательной педагогики…

--

Макаренко писал, что прежде всего нужны определенные люди (бескорыстные хозяйственники - предприниматели) (см. и файл http://zt1.narod.ru/ziazm.htm). - ПП-2003 из гл. Первый сноп .. И теперь и тогда я с восхищением и благодарностью думаю об Эдуарде Николаевиче [ Шере = Николай Эдуардович Фере 1897-1981 ]. Если он теперь на каких-нибудь советских полях уменьшил темпы, если он женился, обзавелся оседлостью, ревматизмом и пижамой, я скорблю, потому что в общем технологическом процессе жизни для таких, как Шере, имеются определенные графики. Надо, чтобы в каждой детской колонии был такой Эдуард Николаевич .. Эдуардов Николаевичей надо беречь и холить, надо засовывать им бутерброды в карманы, надо платить им какое угодно жалование, хотя и о жаловании они обычно не разговаривают .. (с.588). / ПП-2003 из гл. Награды .. По коммуне забегал человек отнюдь не педагогического типа - Соломон Борисович Коган. Соломон Борисович уже стар, ему под шестьдесят, у него больное сердце, и / - 654 - одышка, и нервы, и грудная жаба, и ожирение. Но у этого человека внутри сидит демон деятельности, и Соломон Борисович ничего с этим демоном поделать не может. Соломон Борисович не принес с собой ни капиталов, ни материалов, ни изобретательности, но в его рыхлом теле без устали носятся и хлопочут силы, которые ему не удалось истратить при старом режиме: дух предприимчивости, оптимизма и напора, знание людей и маленькая простительная беспринципность, странным образом уживающаяся с растроганностью чувств и преданностью идее. Очень вероятно, что все это объединялось обручами гордости, потому что Соломон Борисович любил говорить: / - Вы еще не знаете Когана! Когда вы узнаете Когана, тогда вы скажете. / Он был прав. Мы узнали Когана, и мы говорим: это человек замечательный. Мы очень нуждались в его жизненном опыте .. (с.653-4).

Великое социологическо-философское и литературно-художественное открытие: не омерзительные всех времен и народов разные там Иисусики Христосики и Апостолы Петры (http://zt1.narod.ru/maldosye.htm и http://zt1.narod.ru/petr_plx.htm), и не симпатичные прогрессевисты “Лингарда и Гертруды” (http://zt1.narod.ru/doc/Lingard-i-Gertruda-Pestalozzi.doc Самый великий социологический роман; неполная публикация) , и не Базаровы с Рахметовыми, и не идиотские князья Мышкины, и не герои “Поднятой целины” Мих. Шолохова, а: идущие организовывать доходный детский производительный труд-заботу БЕСКОРЫСТНЫЕ ХОЗЯЙСТВЕННИКИ-ПРЕДПРИНЕМАТЕЛИ Соломоны Борисовичи и Эдуарды Николаевичи из “Педпоэмы” А.С. Макаренко - ВОТ, НАКОНЕЦ-ТО, ВОИСТИНУ ОБРАЗЦОВО-ПРЕКРАСНЫЕ ЛЮДИ НА ВСЕ ВРЕМЕНА И НАРОДЫ.

DO> Я не знаю всей этой теории, но я знаю, что если бы меня запихали в макаренковскую школу-хозяйство (= тюрьму) с принудительным трудом, который мне абсолютно не интересен, я бы или сбежал оттуда, или стал совершенно другим человеком. Чего я естественно не хочу. / ZT. Никто никого не запихивал. И "сбегать оттуда" тоже не было никакой необходимости. Абсолютная добровольность проживания в учреждении - неукоснительный принцип _макаренков_. И ты в детстве был иной, чем сейчас, - просто не помнишь себя. В хорошую школу-хозяйство в прекрасной пригородной местности, с разветвленным учебным, клубным и спортивным ты бы тогда пошел бы с удовольствием. Тебя привлекли бы хорошая еда, чистая постель, защищенность от дедовщины, _ЗАРАБАТЫВАЕМЫЕ ТОБОЙ ДЕНЕЖКИ_, коллективные походы и экскурсии. Но это будет _только_ при директоре- макаренковце и его хороших помощниках- хозяйственниках (как Соломон Борисович и другие в "Пед. поэме"). / OS> Вот не знаю. Мне кажется, что многие пятиклашки (или что-то вроде этого) с удовольствием вместо изучения математики или географии пошли бы колоть дрова / месить тесто и так далее. Естественно, при условии хороших и умных преподавателей. / ZT. Никакого _вместо_. Во всех школах-хозяйствах учебе придавалось и будет придаваться очень большое, и именно даже _первенствующее_ значение.

> государственная воля ввести в штатное расписание каждого возможного для труда школьников предприятия ставку зам. директора, занимающегося только детским производством.

ZT. "Государственная воля" ? - Это утопия. "Каждого"? Это тоже утопия. Хотя бы в некоторых…

> Особо поощрять такие предприятия, давать им льготы, обеспечить общественным уважением.

ZT. Я не против.

> Тогда роль Макаренковской ассоциации будет

ZT. Сейчас самая актуальная роль для Макаренковской ассоциации - найти для Гётца Хиллига деньги и людей для академического издания А.С. Макаренко на профессионально сделанных CD с переводом на все основные мировые языки.

С-соловейчиковщина. - Свободное воспитание, сахарные желания, цветочек и 2 руки, подыгрывание детям, подыгрывание мещанскому общественному мнению. Воскликнем тут, на манер ницшенского Заратустры: о, отвращение, отвращение, отвращение!

14.11.06 Эдгар to ZT. Не думаю, что здесь действовали книги Сухомлинского. Они поддерживали в середине 1960-ых гг. попытку перехода к социализму с человеческим лицом.

ZT. Дорогой Эдгар! Борьба за либерализацию пронизывала в Российской империи весь 19 век, она же бурно продолжалась до 1917 г., бурно, но подпольно, продолжалась и после 1917-го до 1953-56 гг., а после 1953-56 гг. эта самая борьба за либерализацию вышла наружу и уж заполонила собою всё и вся.

Уж чего-чего, а дефицита в либералах в Российском государстве никогда не было. Был страшный дефицит на умных и конструктивных, а вот либералов-то и в Российской империи, и в СССР, и вообще в странах социалистического лагеря всегда было тьма-тьмущая, - как собак не резанных.

Заскорузлый (до мракобесия) консерватор Ф.М. Достоевский придумал для таких либералов достаточно адекватный термин-обозначение: бесы.

Из “Методика организации воспитательного процесса” (http://zt1.narod.ru/metodika.htm), А.С. Макаренко т.1 М.1983 гл. Перспектива, под-гл. Близкая перспектива .. Было бы большой ошибкой строить близкую перспективу только на принципе приятного, даже если в этом приятном есть элементы полезного. Таким путем мы приучим ребят к совершенно недопустимому эпикурейству (с.312-13).

Может быть, и даже скорее всего, либералы в стратегическом плане были правы, но вот какая беда. -

Обиходное общение с масс-либералами было самым противным общением, масс-либералы были по личным и умственным своим качествам очень противными = совершенно гнилыми людьми.

С-соловейчиковщина. - Свободное воспитание, сахарные желания, цветочек и 2 руки, подыгрывание детям, подыгрывание мещанскому общественному мнению.

Именно о гнилых масс-либералах Фридрих Ницше справедливо восклицал: “О, омерзение, омерзение, омерзение!”.

Кстати, эти омерзильщики (гнилые масс-либералы) и поныне везде и всюду правят бал.

С-соловейчиковщина. - Свободное воспитание, сахарные желания, цветочек и 2 руки, подыгрывание детям, подыгрывание мещанскому общественному мнению.

Тьма “прогрессивных людей” негодует только против сталинизма и сталинистов, но почему-то они не замечают другой, - везде и всюду встречаемой, - с-соловейчиковской омерзительности, - не замечают с-соловейчиковского гнилого и поганого масс-либерализма.

А.С. Макаренко, ПП-2003 из Приложения. Общий план. Часть первая .. № 3. Личное и индивидуальное озлобление сильной личности. Борьба рабочего презрения к погибшему миру и бунт гордой личности, не желающей быть подхваченной никакими вихрями. Последние отзвуки потерь, в том числе потери брата белогвардейца. Почти контрреволюционное настроение, но ненависть к глупому бунту крестьянства и к его дикости. Отчаянное презрение к городским болтунам и к бессильному стремлению что-то организовать, к воскресникам и трудовой повинности. Презрение к глупому бессильному сентиментализму интеллигентщины. [ZT. Ненависть к гнилой борзоболтающей и борзопишущей интеллигенции А.С. Макаренко пронес через всю свою творческую жизнь]. Но в то же время все эти переживания не уменьшают силы и энергии личности. Руки хотят работы, и сохраняется целостный взгляд на все, не трусливый и не теряющий. Образуется крепкий и устойчивый одинокий цинизм. Озлобление развивается в сторону спокойного смеха, и все закипает в энергии борьбы воли с десятками разрозненных блатных воль. Это не педагогическая работа, это выход здоровой энергии .. (с.686).

Совершенно такое же как у Ницше отношение к гнилым масс-либералам было у Ник. Алексеевича Некрасова, у Вл. Маяковского, у А.С. Макаренко.

ПП-2003 из гл. Триста семьдесят третий бис .. Колонна вошла в Подворки. За плетнями и калитками стояли жители, прыгали на веревках злые псы, потомки древних монастырских собак, когда-то охранявших его богатства. Впрочем, в этом селе не только собаки, но и многие люди были выращены на тучных пастбищах монастырской истории. Их зачинали, выкармливали, выращивали все на тех же пятаках и алтынах, выручаемых за спасение души, за исцеление от недугов, за слезы пресвятой богородицы и за перья из крыльев архангела Гавриила. Я уже знал, / - 531 - что в Подворках много задержалось разного преподобного народа: бывших попов и монахов, послушников, конюхов и приживалов, монастырских поваров, кустарей и проституток .. / .. / .. Шагая по улицам Подворок, мы проходили, собственно говоря, по враждебной стране, где в живом еще содрогании сгрудились и старые люди, и старые интересы, и старые жадные паучьи приспособления. И в стенах монастыря, который уже показался впереди, сложены целые штабели ненавистных для меня идей и предрассудков: слюноточивое интеллигентское идеальничанье, будничный, бесталанный формализм, дешевая бабья слеза и умопомрачительное канцелярское невежество. Я представил себе огромные площади этой безграничной свалки: мы уже прошли по ней столько лет, столько тысяч километров, и впереди еще она смердит, и справа, и слева, мы окружены ею со всех сторон .. (с.530-1). Маяковский. - Затыкаешь ноздри, нос наморщишь и идешь верстой болотца длинненького… (т.7 М.1958 с.207).

В.А. Сухомлинский был лишь одним из кумиров именно гнилой = омерзительной тьмы масс-либералов, и он (Сухомлинский) сам был насквозь гнилым = омерзительным = с-соловейчиковским либералом.

С-соловейчиковщина. - Свободное воспитание, сахарные желания, цветочек и 2 руки, подыгрывание детям, подыгрывание мещанскому общественному мнению.

Мария Спиридонова в РНБ 24/236 24/236а [Биб.описание]: Спиридонова М.А. Из воспоминаний о Нерчинской каторге /Мария Спиридонова; Всесоюз. о-во политкаторжан и ссыльно-поселенцев. - М. : Изд-во Всесоюз. о-ва политкаторжан и ссыльно-поселенцев, 1926. - 88 с. .. вспоминая лагерные свои времена, отмечала, что пороки отдельных личностей, "разреженные" на свободе, в интернатной обстановке без установления строгого режима дают ужас. ZT. Значит, если макрообществу страсть как нужен либерализм (не страшно: пороки отдельных личностей разрежены), то это не значит, что сё надо экстраполировать и на локалы.

Борьба за социализм с человеческим лицом - это не собственно педагогика, а политика. Если бы либералы так и оставались бы только в области взросло-центрированной политики, то у Макаренко и у меня к ним особой претензии бы не было. Но беда-то в том, что и наши, и не наши, вообще все мировые масс-либералы, и Сухомлинский, конечно, тоже, просто экстраполировали свой политический либерализм на педагогику, а уж это-то было нарушением аристотелевского учения о мере, о чем подробней см. в моем файле http://zt1.narod.ru/form-dvj.htm. И вот именно-то указанная подтасовка и вводила в педагогику ту поганую струю, которая порождала всех бесов-врагов А.С. Макаренко и соответственно вызывала и вызывает у Макаренко и у меня адекватную обратную ненависть ко всем этим с-соловейчиковским масс-сволочам.

С-соловейчиковщина. - Свободное воспитание, сахарные желания, цветочек и 2 руки, подыгрывание детям, подыгрывание мещанскому общественному мнению.

УГ 1994,25-26 .. Наш пятнадцатилетний сын приходит домой только ночевать. В школе бывает редко. Учителя жалуются, что Саша не учит уроки, грубит, дерется на переменах, приводит домой друзей, которые производят впечатление беспризорных. Когда мы с мужем начинаем требовать от мальчика не позорить нас, взяться за ум, не встречаться с ребятами, от общения с которыми он становится все хуже и хуже, Саша убегает из дома и приходит только ночью. Влияние улицы давно уже вытеснило наше, домашнее. Какими же мерами можно еще на него воздействовать? Людмила КОБЕНЦОВА

Письмо комментирует главный подростковый психиатр Москвы Борис ДРАБКИН .. Создать конкурирующие интересы .. Чтобы интерес к книге, музыке, спорту, рукоделию прививался дома, подросток был им захвачен .. ZT. Это и не реальный ответ таким родителям, и не реальная помощь таким родителям, а это - от самой редакции УГ и от развеликого психолога Москвы возмутительная отписка, пронизанная совершенным равнодушием к судьбам десятков если не сотен тысяч родителей и детей...

В 1-4-5-6 лет малец - объект мамы, мама адекватна такому возрасту мальца. После 1-4-5-6 лет и далее пацан - объект папы, папа адекватен такому возрасту пацана. Но после 13-14 лет подросток перестает быть даже просто объектом семьи, потому что семья перестает быть адекватной подростковому возрасту. Нормальная семья для весьма большого % подростков - скучная золотая клетка. Подростку хочется жизни “в более широкую грудь”. Часть подростков фактически “уходит из семьи” в уличные подростково-юношеские банды. Мало кто из подростков уходит из семьи просто на улицу, но во времена войн есть возможность уйти к разным “батькам”, стать сыном полка и т.д., а потом попасть в Колонию им. Горького. Такое убегание из семьи во все века и во все времена суть достаточно распространенное и психологически достаточно нормальное явление. Но и “широта жизни” в Колонии им. Горького тоже не всех подростков удовлетворяла, и они уходили из Горьковской колонии, но, побродив немного по свету, как правило снова возвращались к Макаренко…

В 1-4-5-6 лет малец - объект мамы, мама адекватна такому возрасту мальца. После 1-4-5-6 лет и далее пацан - объект папы, папа адекватен такому возрасту пацана. Но после 13-14 лет подросток перестает быть даже просто объектом семьи, потому что семья перестает быть адекватной подростковому возрасту. И подросток выходит на улицу, которая чаще всего до добра не доводит.

1) Все так сказать спартанские режимы прошлых веков, 2) все же, скажем, просоциалистические режимы 20-го века, 3) все же нынешние просоциалистические режимы конца 20-го и начала 21 веков

желая оградить молодежь от развращения

атаковывали и атакуют средства массовой информации, вводили и вводят цензуру на печать, на кино, на ТВ и т.д.,

и все они-то-дурни не обращали внимание на то, что подавляюще-то главным развратителем молодежи всегда были и остаются вампиловские (http://zt1.narod.ru/vampil01.htm) улица и двор.

Последняя фраза в последнем письме А.М. Горького к А.С. Макаренко 08.10.1935. - ".. Причиной ухода из семьи на улицу служат: мачехи, вотчимы и "скука жизни" в семье. Отцам-матерям некогда заниматься детьми, детям не о чем говорить с родителями".

ZT. Это и поныне так.

Иоганн-Готлиб Фихте (1762-1814) в свое время отрицал у большинства немецких родителей способность воспитывать своих детей.

ZT. Это по всему земному шарику и поныне так.

Цель: подростки не должны
болтаться на улице! Средство. - В
кадетские корпуса пристраивают своих
детей-подростков отнюдь не
пролетарские родители. Пристраивают
добровольно и охотно. Надо,
чтобы были пригородные рабоче-
крестьянские корпуса = макаренковски
поставленные школы-хозяйства.
Это надо для того, чтобы в эти
макаренковски поставленные школы-хозяйства
= в рабоче-крестьянские корпуса тоже
на совершенно добровольной основе
своих детей-подростков пристраивали
пролетарские родители.
На кадетские корпуса местные и федеральные
органы тратят деньги налогоплательщиков.
Пусть тратят и на макаренковские
школы-хозяйства = на пригородные
рабоче-крестьянские корпуса!

Фридрих Энгельс, т. 20. - От рабства погибла Греция, и еще Аристотель заметил, что рабство деморализует граждан..., рабы делают для граждан труд невозможным (с.643).А-С-Макаренки: паразитирование на родителях губит детей, и еще Аристотель заметил, что паразитирование на родителях делает для выросших в таких условиях молодых труд невозможным.ZT. ИЗ ПЕСЕНКИ СОВЕТСКИХ ЮНЦОВ-СТИЛЯГ КОНЦА 1950-Х ГОДОВ: "И РАБОТАТЬ МНЕ НЕ ПОЛОЖЕНО ПО ШТАТУ / И С ГОЛОДУ Я НЕ УМРУ ВОВЕК / ПОТОМУ ЧТО МНЕ ВЫДАЕТ ОТЕЦ ЗАРПЛАТУ / И МАМА - СОВРЕМЕННЫЙ ЧЕЛОВЕК".

ZT. Как бы справочник по поиску на данном ZT-сайте текстов главного макаренковеда мира Гётца Хиллига (Goetz Hillig).

http://zt1.narod.ru/01-03-39.htm Тут ищи: OPUSCULA MAKARENKIANA Nr.7, Marburg 1987. МОСКВА, октябрь 1936 г. Издание протоколов двух встреч А.С. Макаренко с читателями "Педагогической поэмы". Марбург 1987.

http://zt1.narod.ru/hillig-3.htm Тут автобиография Гётца Хиллига с проектом академического издания всех текстов А.С. Макаренко на профессионально сделанных CD-дисках с планируемым последующим переводом на английский язык, а потом и на другие мировые языки.

http://zt1.narod.ru/hillig-b.htm Тут библиография изданных работ Гётца Хиллига. На 2004 год.

http://zt1.narod.ru/hillig03.htm Тут ищи: "ПостМетодика", Полтава, 2003 № 2(48), с.4-26. Гётц Хиллиг. КОЛОНИЯ им. М. ГОРЬКОГО - ЛАБОРАТОРИЯ И СЦЕНА МАКАРЕНКО-ВОСПИТАТЕЛЯ.

http://zt1.narod.ru/mak-grki.htm Тут ищи: OPUSCULA MAKARENKIANA Nr.11, Marburg 1990. ПЕРЕПИСКА А.С. МАКАРЕНКО С М. ГОРЬКИМ. Под редакцией Г. Хиллига при участии С.С. Невской. Марбург 1990.

http://zt1.narod.ru/maro.htm Тут ищи: Небольшое (лишь) число документов из архивного о колонии им. Горького по : OPUSCULA MAKARENKIANA Nr.25. Marburg 2003. (Составитель - Гётц Хиллиг).

http://zt1.narod.ru/karman-d.htm Тут ищи часть из: OPUSCULA MAKARENKIANA Nr.25. DIE POLTAVAER
M. GOR`KIJ- ARBEITSKOLONIE. Polemik, Dokumente, Portrats (1920-1926). Herausgegeben on Gotz Hillig
Marburg 2003. Стр.154-164. 7. Карманные деньги для карманников (1924 г.)

http://zt1.narod.ru/pltv-kln.htm OPUSCULA MAKARENKIANA Nr.25. DIE POLTAVAER M.GOR`KIJ-ARBEITSKOLONIE. Polemik, Dokumente, Portraets (1920-1926). Herausgegeben von Goetz Hillig Marburg 2003
//
ПОЛТАВСКАЯ ТРУДОВАЯ КОЛОНИЯ ИМ. М. ГОРЬКОГО. Полемика, документы, портреты (1920-1926 гг.). Составитель: Гётц Хиллиг Марбург 2003.
ZT. Это маленький "файл-коробочка" со счетчиком "заглядывания" в нее.
Внутри отсылка: Скачайте:
http://zt1.narod.ru/doc/25-OPUSCULA-MAKARENKIANA.doc

http://zt1.narod.ru/vydumki.htm Тут текст Гётца Хиллига о неких досужих выдумках одного сумского профессора.

13.02.07. Уважаемый Гётц! Вашу ст. о Болшевском учреждении ОГПУ // А.С. Макаренко сегодня: новые материалы, исследования, опыт. Сост. и ред. Фролов Анат. Арк. Н. Новгород 1992 с.97-108 я поместил где-то в начале файла http://zt1.narod.ru/bolshevo.htm.
ZT. В макаренковедческих журналах были и более поздние варианты исследования Г. Хиллига по болшевскому учреждению.

ZT. Полный текст статьи: Гётц Хиллиг. МАКАРЕНКО И ВЛАСТЬ // "Имидж", Полтава, 2002,4-5 (23-24), с.9-13 ищи где-то в середине файла http://zt1.narod.ru/anti-kon.htm.
Об идеолого-политических взглядах А.С. Макаренко ищи и в файле http://zt1.narod.ru/1930-31g.htm.

Осенью 2007 материалы из Г. Хиллига были добавлены в файлы:
http://zt1.narod.ru/maro.htm
http://zt1.narod.ru/vrag_4.htm

Boris M. Bim-Bad to ZT ( to Zinoviy Tenenboim ) : Сделаю рецептурный справочник по воспитанию на базе человекознания. Ждите.

ZT. На базе человекознания. Ух ты!

Направьте-ка лучше свою энергию в более плодотворное русло. Вы, я знаю, организовывали так называемые Матвеевские чтения. Но я-то своим сайтом побогаче В.Ф. Матвеева. Вот организуйте-ка лучше Тененбоймовские чтения = ZT-чтения, - зачем ждать моей смерти.

Или вот организуйте-ка чтения вокруг моего файла http://zt1.narod.ru/suhml-uh.htm.

Или вот организуйте-ка чтения вокруг моего же файла http://zt1.narod.ru/dost_4.htm.

См. "Подборка по Ф.М. Достоевскому" : http://zt1.narod.ru/doc/dostv-uh.doc

Или вот организуйте-ка чтения вокруг моего же файла http://zt1.narod.ru/metodika.htm.

Или вот у Вольтера. - “Есть много гениев / В своем жилье чердачном / Признав себя отцом и мужем неудачным / Вселенной управлять любой из них готов”. Устройте-ка чтения по обсуждению такого ZT-вывода из приведенного вольтеровского тезиса : “Рас-“гении” типа Маркса и Данилевского (чи Достоевского) по сравнению с А.С. Макаренко - говна не стоят”.

Интеллектуалы и рабочие суть два крыла общества, не один, а оба эти крыла требуют развития и воспитания.

Немец Вильгельм 1-й и русский М.И. Калинин, унисон. -
From http://ztnen.livejournal.com

Мой былой ЖЖ ztnen заморожен (удален). 01.02.2012 создал новый ЖЖ-аккаунт : http://ztmak.livejournal.com Об А.С. Макаренко и близкому к этой теме .. Будет пополняться.

Гром грянул в Германии. Император Вильгельм I (1797-1888) заявил: "Школа не дала того, что от нее ожидали". Больше всего досталось филологам, которые настаивали на изучении древних языков. В результате школа создала "беспочвенников, неудачников". Вспоминая свои школьные годы (император учился в обычной гимназии Касселя) отец немецкой нации поведал, что он, будучи гимназистом, семь часов проводил за домашними заданиями и шесть часов в классе. Что касается латинских сочинений, то на дюжину их не было одного, которое было бы написано самостоятельно. Особенно беспокоило императора здоровье школьников. ".. В школах 74 % близоруких! Когда я учился в Кассельской гимназии, то преподавание велось в хорошо проветренной зале, по особому желанию моей матери; и вот из 21 моего товарища 18 носили очки". Император потребовал коренной реорганизации школьного дела : чтобы оно помогало "борьбе за жизнь" ..
Фролов Анат. Арк. А.С. Макаренко в СССР, России и мире .. Н. Новгород 2006 .. Коренной недостаток общего образования в 1947 г. отметил М.И. Калинин: из школ выходят молодые люди, которые рассматривают физический труд как “что-то зазорное и унизительное. Считаю это крупнейшей ошибкой. Мы делали революцию, чтобы свергнуть бездельников и тунеядцев, а тут растут новые бездельники и тунеядцы. Нет, это нетерпимо” (Калинин М.И. О коммунистическом воспитании. М., 1947, с. 100, 103). Он говорил, что школа слишком “обинтеллигенчивает” молодежь (с.70).

Мартинсон К. "Перепроизводство" интеллигенции и состояние высшего образования в буржуазной Эстонии. "Коммунист Эстонии", 1956, № 6, стр. 23-30. ZT. Еще не смотрел.

Фролов Анат. Арк. А.С. Макаренко в СССР, России и мире .. Н. Новгород 2006 .. Фидель Кастро .. в докладе на Национальном конгрессе образования и культуры (1971 г.): “Система образования, когда находящиеся на полном обеспечении школьники заняты только учебой, формирует прежде всего плохого ученика. Второе: она формирует неуравновешенного ученика. Человеку, который целый день учится, вскоре надоедает учеба. И третье: при такой системе мы готовим образованного человека, не связанного с трудом, с производством материальных благ. Именно такое образование получали дети из буржуазной семьи в прошлом. / И если мы сейчас не создадим новый тип школы, то дети наших рабочих будут воспитываться так же, как воспитывались когда-то дети буржуазии” (ж. “Куба”, 1971, сент., с.9) (с.162).

ZT. Двухчасовой производительный ежедневный ТРУД-ЗАБОТА (великое нововведение Макаренко в политэкономию) ни в коем случае не помешает учебе ребят. Наоборот, развращенные вампиловскими (http://zt1.narod.ru/vampil01.htm) ЛАКУНАМИ УЛИЧНОГО БЕЗДЕЛЬЯ учащиеся переносят свою разболтанность в класс и школу и: СТАНОВЯТСЯ ПРОКЛЯТИЕМ ДЛЯ УЧИТЕЛЕЙ. Зарабатывающие (не только зарплату, но и сам доход) дети и подростки становятся серьезнее, солиднее, собраннее. Так что производство в школе - детский соразмерный хозрасчетный труд - не конкурент и не риф для учебы, а ее спасатель! / В принципе: дети и подростки безработными ни в коем случае быть не должны! / И в то же время - А.С. Макаренко в т. 1 М.1983 с.100-101 по-Некрасовски против _отупляющего_ детского труда .. "Эксплуатация детского труда в Западной Европе, достигающая очень большой степени, конечно, никогда не оправдывались в серьезной педагогике как воспитательное средство. Наше увлечение производственно-трудовым воспитанием, развившееся у нас, конечно, без всякого влияния Европы, тем более не должно доходить до идеи использования нашего детства как производственной силы". ZT. Это к теме: "Осторожней с детским трудом!". Но быть осторожней с детским трудом - это не значит совсем исключить его.

Международные макаренковедческие исследования .. на Востоке и Западе. Сб. Н. Новгород, 1994. - Р. Эдвардс, преп., Университет Лойола в Чикаго (США). .. Он [Макаренко] успешно интегрировал в повседневной жизни детей все основные виды их деятельности: школьное учение, производительный труд, творческое использование свободного времени, физические и военные упражнения (с.82) .. И в заключение - слово Роберту Улиху: .. “.. Много молодых обитателей трущоб целыми днями сидят на порогах полуразвалившихся домов или на скамейках во дворах современных микрорайонов, воплощая собой картину одиночества, ожидая прибытия своего "коллектива" или появления того, чего они еще не знают. Такая молодежь готова отозваться на требование от нее жертвы для любого авторитета, но только не школьного учителя (как это было и во времена Макаренко) ..” (с.86). ZT. На это ценное. - Элитарщики в педагогике пусть обслуживают буржуазию, а мы, демократы, призваны воспитывать рабоче- крестьянских детей (ZT. молодых обитателей трущоб, см. выше). Мы не враги буржуазии и не враги элиты, мы просто работаем в другой сфере. И если какой-либо буржуа захочет отдать своего ребенка в наш по Макаренко поставленный и по Макаренко ведомый ( см. http://zt1.narod.ru/metodika.htm ) рабоче-крестьянский корпус - мы такому отцу не откажем. И если какой-либо выходец из нашего рабоче- крестьянского корпуса станет потом преуспевающим буржуа - мы и этим будем гордиться. То есть, наш демократизм хотя и рабоче- крестьянский, но тем не менее не антибуржуазный и даже не антиэлитарный.

В файле http://zt1.narod.ru/isprav-u.htm по: Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона кн. 25 СПб 1894 обзор: Исправительные заведения [успешные исправительные заведения] для малолетних [в разных странах за прошлые десятилетия]. Из такого рода обзоров всегда видно, что успешные воспитательные интернатно- хозяйственные учреждения (заведения), - во всех без исключения странах и во все без исключения десятилетия, - всегда были ИМЕННО И ТОЛЬКО ОТДЕЛЬНЫМИ ПРИМЕРАМИ.
Надо принять за постулат: макаренковско-учрежденческое возможно в варианте многочисленных или немногочисленных, но: ИМЕННО И ТОЛЬКО - ОТДЕЛЬНЫХ ПРИМЕРОВ, а иные вожделения всегда обернутся лишь хрущёвско-кукурузными потугами. Внедрение не в массовом порядке, а только точечно: там, где для подростково-юношеской исто макаренковской локально-воспитательной СТРУКТУРЫ (рабоче-крестьянского образовательно-воспитательного корпуса = макаренковской школы-хозяйства) сошлись все необходимые а) локально-субъективные и б) локально-объективные предпосылки. Иное даст профанацию = дискредитацию.

Помимо Ивана Семеновича Синицына ( 249020 Обнинск Калужской обл. пр. К. Маркса 116, кв.80. ) (Синицын, однако, изредка впадал в с-соловейчиковщину УГ 10.08.1989) страстным пропагандистом трудового воспитания был и Александр Иванович Новиков из Перми: http://zt1.narod.ru/novikov.htm.


Несколько заметок на память. - 1) А.С. Макаренко - это прежде всего нонконформист, а 90% прошлых и нынешних "макаренковедов" - это конформисты. Особенно это касается Светланы Сергеевны Невской. Читайте об этом в: http://ztnen.livejournal.com/1783.html.

Мой былой ЖЖ ztnen заморожен (удален). 01.02.2012 создал новый ЖЖ-аккаунт : http://ztmak.livejournal.com Об А.С. Макаренко и близкому к этой теме .. Будет пополняться.

2) Вариант мероприятия в конференцзалах библиотек. - Секция Межрегиональной общественной организации "Макаренковское содружество". Феномен интернатной пригородной школы-хозяйства для подростков и юношей по "Методике организации воспитательного процесса" А.С. Макаренко (1888-1939) http://zt1.narod.ru/metodika.htm. Свободное обсуждение: за и против. Просмотр видеоматериалов. 3) На http://nnspu.ru/research/makarenkolab/index.html предлагается для скачивания две важные монографии А.А. Фролова : 2006 и 2007 г. 4) В макаренковедении плохо раскрыта тема, которую условно можно означить фразой А.С. Макаренко: "Мы здесь не фотоаппараты делаем, а людей" = надо строго следить, чтобы в хозяйственном (производственном) доминировало педагогическое (воспитательное), а не деляческое.

--

From: "Goetz Hillig" To: "Zinoviy" Sent: Monday, April 07, 2008 1:20 PM > Dorogoj Zinovyj, priechal domoj, gde ja nashel Vash recenziju Frolova. Bol'shoe spasibo! Goetz

From Zinoviy (ZT): Dorogojj Goetz! Ja, - priekhav iz Moskvy, - ehhe porabotal nad recenziejj na Frolov 2006, tam v pervom zhe abzace u menja byl ljap: ne to nazvanie analiziruemyjj knigi. Ja chto-to pravil i dobavljal i v drugikh mestakh recenzii. Vozmozhno, - ne znaju, - ja budu ehhe zagljadyvat` v ukazannyjj mojj tekst i chto-to tam izmenjat`-dobavljat`. Poehtomu ja povesil svoju recenziju na Frolov-2006 na mojj sajjt: http://zt1.narod.ru/doc/frolov06.doc, i imenno po ehtomu fajjlu v internete i nado by chitat`/skachivat`/sokhranjat` ehtu moju recenziju. Abarinovu i Ehdgaru recenzija pokazalas` cennojj, no vot Vifleemskomu Anatoliju Borisovichu ona sovsem ne ponravilas`: na vkus, na cvet tovarihhejj net...

Древние греки знали: “После этого - еще не всегда и не обязательно значит по причине этого”.

Из интернета. - Передачи о мистике, пришельцах. Постоянное перевирание науки, истории, оперирование терминами "астрал", "энергетическое поле", "аура", причем с таким видом, как будто они давно вошли в научный оборот, комментирование якобы имевших место странных событий придурошными экстрасенсами, уфологами .. СМИ крутят мозг сотням миллионам в России и миллиардам в мире каждый день. И отвечать за это не собираются .. ZT. Нагнетатели мистики на ТВ и злонамеренно, и софистически, и неряшливо связывают: чуть после этого – значит по причине этого. В то время как древние греки знали: “После этого - еще не обязательно по причине этого”.
Из интернета. - Cum hoc ergo propter hoc - вместе с этим, значит по причине этого. post hoc ergo propter hoc - после значит вследствие. После этого - значит по причине этого (лат. post hoc ergo propter hoc) .. логическая уловка, при которой причинно-следственная связь отождествляется с хронологической, временной... ZT. Нет, вместе с этим или после этого - ещё не обязательно значит по причине этого.

В "серёдке" - практическая деятельность человека действующего.

Слева от "серёдки" - громада проблем мАкросоциального (философия, политика и т.д.).

Справа от "серёдки" - громада заумных "проблем" антропологического характера.

В "серёдке" же, повторяю, практическая деятельность человека действующего.

Т.е. слева от _человека действующего_ - мАкрокосм (философия, политика и т.д.).

Справа от _человека действующего_ - антрополого-косм = копание в человеке.

Карл Маркс в 11-м тезисе о Фейербахе (в томе, помнится, 3-м) писал:

мусирователи левой (от _человека действующего_) стороны лишь по-разному толковали и объясняли мАкрокосм социальный, а вопрос состоит в том, чтобы его ("слева" внешний от человека действующего) мАкросоциальный косм ПЕРЕДЕЛАТЬ.

Но К. Маркс не распространил этот принцип на "правую" от человека действующего часть, - на антропологию. К. Маркс указав только один (относительно этого) момент: антропология сводилась обычно к рассуждениям о "природе человека", а ся ("природа человека") в её ("природы человека") толковании смешным образом была как дышло: куда повернешь, туда и вышло: во все века эту самую "природу человека" толковали так, как нужно "левой" (от человека действующего) философской и политической части.

Но важнее было бы распространить на антропологическое 11-тно тезисное К. Маркса о Фейербахе: "Ученые" века разным образом толковали о мИкрокосме, об антропологии, о природе ребенка и о природе человека, а дело-то по А.С. Макаренко состоит в том, чтобы эту самую "природу" ребенка и последующую "природу" человека активно ФОРМИРОВАТЬ в искусственно макаренковски социально-строительно выстроенной, и организованной, и ведомой "зоне ближайшей детерминации".

Макаренко: два в одном. Два понятия: а) "фоновое воспитание", б) "собственно воспитание" (словосочетание в текстах А.С. Макаренко). Собственно воспитание - это воспитание специальное, а) в специально для воспитания и перевоспитания созданных и б) в специально для воспитания и перевоспитания педагогико-технологически устроенных - настроенных пригородных школо-хозяйственных интернатных учреждениях. / Но надо заметить, что в "собственно воспитании" А.С. Макаренко активно использовал и это самое фоновое воспитание (например, комсомол в учреждениях А.С. Макаренко), хотя, конечно, на силу-возможности фонового воспитания А.С. Макаренко делал меньшую ставку. / Надо ещё заметить, что среди детей и подростков всегда было и есть две категории: а) бывают дети и подростки, головы которых в значительной (большой) степени детерминируются макро-структурой идеологически-фоновой, - например, подросток Павел Трофимович Морозов и ему подобные; б) но, конечно, подавляюще более распространены дети и подростки, натуру которых детерминирует в сущности только структура полосы ближайшего бытового окружения, например, двоюродный брат Павла - Даниил (убийца Павла).

С момента встречи с писаниями А.С. Макаренко (не сразу, но со временем) я, ZT, решил ограничить все же мои размышления именно проблематикой

ФОРМИРОВАHИЯ

"природы" ребятенка и "природы" человека,

что и есть воспитание в узком или почти собственном смысле слова.

А раз так, то я, как и А.С. Макаренко, не мог ни в коей мере ограничиваться лишь проблематикой учебы.

Но, с другой стороны, занимающийся чем? - педагогикой воспитания - не может обойти и проблем учебы, и мне, ZT, их тоже не удается в моих педагогических размышлениях уж совсем обойти.

Мои представления об учебе по системе "КАЖДЫЙ САМ ПО СЕБЕ" (Дальтон-план?) отличаются от представлений расхожих. Оно (представление об учебе) у меня более оторвано от личностей учителей. Учиться, по моим фантазиям, после начальных классов будут уж совершенно самостоятельно, экстерно: помимо дома и в неких компьютеро- теках со штатом специалистов- консультантов ( http://zt1.narod.ru/zt-futrl.htm ).

Не стоит прогибаться под религизирующийся мир / Пусть лучше он прогнётся под наш АТАКУЮЩИЙ АТЕИЗМ.
Из http://zt1.narod.ru/doc/cackanyu-s-religiyami-boy.doc
Цацканью с религиями – бой! Дайджест (аддитивный набор фрагментов в русле одной темы).
От: Зиновий Тененбойм (ZT).
Фрагментарно дополняю внутри и снизу.
--
Две мировые идеологические борьбы ВЫСШЕЙ ЛИГИ. –
1-е. Социализм против капитализма = плановая экономика против рыночной экономики. Тут, надо признать, у социалистов - полное и окончательное поражение, руки подняты, реванш невозможен.
2-е. Атеисты и анти-клерикалы против разгула клерикализма. Кто-то из бывших советских атеистов сник, и поднял перед клерикалами руки, считая, что, де, и тут мировой и советский атеизм и антиклерикализм тоже потерпел, де, полное и окончательное поражение.
Чёрто-с-два! Мы, мировые и советские атеисты, ещё ой как повоюем. Средствами интернета.
[... много, много, много]

--

"Не так страшен чёрт, как его малютки"

1) Тараканы громадные (иудейство, христианство, ислам). -

Достоевский т.21 с. 134 .. Я происходил из семейства русского и благочестивого .. Мы в семействе нашем знали Евангелие чуть ли не с первого детства ..

ZT. Значит, ясно, откуда у Гоголя и Достоевского идеализация грубо-неотесанных мужланов Иисуса Иосифовича Христа и его родственника и кореша Иоанна Крестителя. Да, - итоги столь раннего промывания мозгов - неискоренимы.

Из диспута Нахманида, 1263 г. в Барселоне, Испания > .. Ты всю свою жизнь слушал священников, миноритов и проповедников, говорящих о рождестве Ешу [Иисуса]. Они наполнили твой мозг рассуждениями об этом, вплоть до того, что всё это утвердилось у тебя в силу привычки. Однако то, во что вы верите (а это основа вашей веры!), не приемлет разум: что Б-г, Создатель небес и земли, превратился в плод в утробе какой-то еврейки, пробыл там девять месяцев и родился младенцем, затем вырос, а впоследствии был предан в руки своих врагов, которые осудили его на смерть и умертвили, после чего, как вы утверждаете, он ожил и вознесся на небо. Всего этого не приемлет разум, это противно природе вещей, пророки никогда такого не говорили, да и чудо не может распространиться на это (как я покажу убедительными доводами в другом месте и в другое время). Этого не стерпит разум иудея и никакого человека! И тщетно вы говорите всё, что вы говорите ..

2) Тараканы поменьше, но и помногочисленнее. -

Петр Васильевич Шумахер (1817-1891). Стихотворения. М.1937. Мы вырастали в детстве дома в квашне семейной кислоты Всё пожирали, что сьедомо, всем заправляли животы Нам очень мало прививали идей здоровых и живых Нам бредни в головы вбивали о леших, буках, домовых Прославил Пушкин русских нянек, но от убогого ума Тупых Арин и грязных Танек прилипло много к нам дерьма Они растили нас халатно и, начиняя пирогом, Не научили срать опрятно, не говоря о чём другом...

3) Миссионерство - это энтузиазм переноса тараканов: из страны в страну, из села в село, из города в город, из квартиры в квартиру, ИЗ ГОЛОВЫ В ГОЛОВУ.

Перенос тараканов - это тысячелетние, и много-вековые, и много-десятилетние "преступления без наказания"...

4) > Нет Вы не правы, сглазы существуют. Я это точно на себе испытала. И не один раз.

ZT. А я не испытывал ни разу. И 99% других людей тоже не испытывали "не один раз". Значит это - личный бзик лично вашей головы.

В вашей голове есть такие бзики, но преобладает здоровое. Первое огорчает, второе радует.

5) > Нет Вы не правы, сглазы существуют. Я это точно на себе испытала. И не один раз.

ZT. А ещё существуют эти, забыл, как называются, что на метлах летают на шабаш ..

Не так давно в интернете было: сын поджог дом своей матери, поверив слухам в деревне что его мать - ведьма.

Но ещё не достаточно раздуть охоту на ведьм: надо ещё раздуть и охоту на тех, кто преследует вас сглазами: на костёр их!

ZT. Помимо примерно трёхсот файлов на http://zt1.narod.ru/ у меня есть и их как бы дайджест (ЖЖ) http://zt1.narod.ru/zt-LJ.htm. Будет "освежаться". С сентября 2009-го стал сюда добавлять и
нечто важно-насыщенное
Не
из (не из) http://ztnen.livejournal.com

Мой былой ЖЖ ztnen заморожен (удален). 01.02.2012 создал новый ЖЖ-аккаунт : http://ztmak.livejournal.com Об А.С. Макаренко и близкому к этой теме .. Будет пополняться.
А.С. Макаренко (т.7 М.1986) выписывает из Фурманова. - "Когда подумаешь, обладал ли он, Чапаев, какими-либо особенными "сверхчеловеческими" качествами, которые дали ему неувядаемую славу "героя", - видишь, что качества у него были самые обыкновенные, самые "человеческие".
"Чапаевскую славу родили не столько его героические дела, сколько сами окружающие его люди".
"Часто этих качеств было у него не больше, а даже меньше, чем у других, но так уж умел обставить он свои поступки и так ему помогали это делать свои, близкие люди, что в результате от поступков его неизменно излучался аромат богатырства и чудесности".
"Где героичность Чапаева, где его подвиги, существуют ли они вообще, существуют ли сами герои?"
"Чапаев был хорошим и чутким организатором того времени, в тех обстоятельствах и для той среды, с которою имел дело, которая его и породила, которая его и вознесла! Во время хотя бы несколько иное и с иными людьми не знали бы героя народного, Василия Ивановича Чапаева! Его славу, как пух, разносили по степям и за степями те сотни и тысячи бойцов, которые тоже слышали от других, верили услышанному, восторгались им, разукрашивали и дополняли от себя и своим вымыслом, несли дальше. А спросите их, этих глашатаев чапаевской славы, - и большинство не знает никаких дел его, не знает его самого, ни одного не знает достоверного факта...
Так-то складываются легенды о героях. Так сложились легенды и о Чапаеве" (с.80-81).

Владимир Маяковский - "Послание пролетарским поэтам" ".. Многие пользуются напостовской тряскою, с тем чтоб себя обозвать получше ..".

"Себя обозвать получше", "Своего кумира обозвать получше" – это безотказный всевековой пиаровский прием и ход. Вот, к примеру, некий Михаил Петрович Щетинин (http://zt1.narod.ru/chetinin.htm), ни разу не бывший даже кандидатом наук, сумел в начале 1990-х пришпандорить к себе звание "академик", и, знаете ли, – от этого ему ух как подфартило!

Ну что такое "генерал"? – Даешь круче: "маршал"! Ну что такое "маршал"? - Даешь круче: "генералиссимус". Ну что такое пророк в цепи пророков Иисус Христос? - Даешь круче: "Сын Бога и Спаситель".

Вот я и говорю: безотказный всевековой пиаровский прием и ход...

По М.П. Щетинину читай также и http://www.sektoved.ru/enciclopedia.php?cat_id=68.

Древние греки знали: “После этого - еще не всегда и не обязательно значит по причине этого”.

Из e-mail переписки начала декабря 2009 г.
За агностицизм = волюнтаризм = интуитивизм = вообще за руководство интуицией и волевыми рефлексиями в политике: Журнал "Знамя" БАН I 584. 1945,4 с.91-111. И. Лежнев .. В юношеской своей работе "Рождение трагедии" Ницше отвергает .. познание, "Познание, - писал он, - убивает действие; чтобы действовать, необходимо быть под покровом иллюзии..." (п. 7) "Настоящие философы, - писал Ницше, - это повелители и законодатели. Они говорят: "так должно быть!" Они определяют "куда!" и "зачем?"... Их "познание" есть "творчество", их творчество - законодательство, их воля к истине есть воля к власти" ("По ту сторону...", п. 211) ..
ZT. Маловероятно, что вообще-то много читавший В.И. Ленин не только лишь заглядывал в Ницше, но в своих установках на так называемую "пролетарскую юридистику" ..
(созревшую у сталинистов не в 1930-е, а раньше) ..
Маловероятно, что Ленин и Сталин в "пролетарской юридистике" руководствовались установками Ницше.
Нет, В.И. Ленин руководствовался не Ницше, а Робеспьером = якобинцами Французской революции.
Но вот Гитлер и Геббельс точно руководствовались установками Ницше на агностицизм = волюнтаризм = интуитивизм ( см. http://zt1.narod.ru/nicshe-2.htm ).
Всё такое отвергал Антон Павлович Чехов: и в своей "Дуэли", и в своем "Грешник из Толедо", и в своих антиклерикальных высказываниях и записях в письмах, в записных книжках.
Ваши, Галина, "доводы" сводятся к потугам представить невнятное ..
(типа пришествия и бормотания неких волхвов к царю Ироду, который на самом-то деле умер за 4 года до н.э.; это мелочь, но религии и всякие мистики вообще все скомпонованы из такого рода "мелочей")
Так вот, ваши, Галина, "доводы" сводятся к потугам представить 1) невнятное за внятное, 2) представить что-то из безудержного фантазирования в области незнания за некое "высшее знание".
1) Утверждение невнятного в статус не только внятного, но даже в догмат и 2) Утверждение безудержного фантазирование в области незнания за "высшее знание"
вам, Галина, нравятся.
Но ведь это не далеко отстоит от выше обрисованного Ницшеанства,
а значит вам, Галина, должны нравиться в равной степени и 1) гитлеризм – геббельсизм, и 2) НКВД-ешный бепредел в СССР 1920-х – 30-х и последующих годов.
Реалистические человеки типа А.П. Чехова и А.С. Макаренко .. Реалистические человеки всех времён и народов всегда выступали и будут выступать против агностического беспредела ницшеанского толка и в политике, и в гносеологии.
Но в педагогике воспитания А.С. Макаренко выступал против доминирования в ней (в педагогике воспитания) в-сухомлинковской = с-соловейчиковской по роду трусости = выступал за право на риск.

У А.П. Чехова есть великий тезис: “Чужими грехами свят не будешь” (т.17, из записной книжки), и у него же тоже великий тезис о великом “не знаю почему”. В области незнания не надо фантазировать, а надо четко говорить: не знаем. “Не знаю” - штука прекрасная. “Так природа захотела / Почему? - не наше дело” (Булат Окуджава).

1. Гольбах Поль Анри 1723-89. 1761 "Разоблаченное христианство". 1768 "Карманное богословие". 1768 "Священная зараза". 1768 "Письма к Евгении". 1772. "Здравый смысл".
Дарвин Чарлз 1809-82.
То есть, знаменитый французский атеизм созрел ДО рождения Чарлза Дарвина.
И поэтому / и по тому / и по другому - не надо связывать атеизм с вопросами происхождения жизни, с вопросом происхождения человека и тому подобным.
Мне как атеисту в fidonet писали: “Зиновий!, неужели ты не видишь, что теория происхождения человека из обезьяны неправдоподобна?”, а я отвечал: “А теория изготовления Евы из ребра Адама правдоподобна?”.
Если бы теории Дарвина вообще бы не возникло, то это всё же ни на грамм не сделало бы “теорию происхождения видов” Ветхого завета истиной.
Впрочем, если вы не вышли эволюционно из животного ряда, то почему при ходьбе и беге вы совсем как животные качаете передними конечностями?
Повторю снова и снова: не надо связывать атеизм с вопросами происхождения жизни, с вопросом происхождения человека и тому подобным.

2. Анатолий Борисович to ZT
> Если Бога нет, то что же скрежетать и корчиться?
ZT. Бог чи он есть, чи его нету ? – мне, ZT, на это наплевать,
но вот россказни о боге в виде Библии и Корана реально существуют,
россказни о боге реально есть.
Тако же точно, бог был, чи его нет и не было ? – мне, ZT, на это наплевать,
но вот Иисус Иосифович Христос реально был,
вот этого проходимца,
как он описан в Евангелиях,
я и критикую.
Повторяю (иначе Анатолию Борисовичу не усвоить):
Вы, Анатолий Борисович, в е-мейлах не разрешаете атеистам толковать "о тех кого по атеистам нет",
но россказни-то о богах реально есть,
и Иисус Иосифович Христос реально был,
вот о них-то Марк Твен толковал, и я толкую.
Да, со скрежетом и корченьем.
Таковы уж объекты…

3. Файл http://zt1.narod.ru/doc/Vozlyubi-vne-Evangelya.doc.
От Зиновий Тененбойм.
Фрагменты по: "Возлюби" вне "Нового завета". Неполное собрание.
ZT. Обращайте внимание всех-привсех, что логины "Возлюби ближнего" , "Возлюби (или почти возлюби) врага" и т.п существовали задолго до самого рождения Иисуса Иосифовича Христа.

Кто из нижеозначенных двух более прав?

From http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/99/307/72.html Владимир ГОЛЫШЕВ. - .. Николай Велемирович .. говорил так: "Церковь Христова назвала знание свое скромным именем - вера. Ученые же назвали веру свою гордым именем - знание..." / ZT. Бертран Рассел 1872-1970 в лекции 06.03.1927 "Почему я не христианин" говорил так: ".. В силу своего давнего происхождения теология [ZT. вообще религия] по большей части была всего лишь организованным невежеством, которое придавало аромат святости заблуждениям, невозможным в просвещенный век".

ZT. Так кто же из указанных этих двух более прав?

Климович Люциан Ипполитович. Книга о Коране М.1986 .. В Коране говорится, будто "нет зерна во мраке земли, нет былинки, ни свежей, ни сухой, которые не были бы означены" в нем (6:59). На его же страницах читаем, что Коран ниспослан в "объяснение всех вещей, в руководство, милость, благовестие покорным", мусульманам (16:91); в нем "не выдуманный рассказ, а подтверждение открытого до него, истолкование всем вещам..." (12: 111). На этом основании в исламе было развито положение, что вообще вся мудрость и совершенство - в Коране, а поэтому якобы никакие произведения, кроме него, не могут быть ценимы ..

ZT. Каждая религия своего кулика хвалит...

Климович Л. И. Книга о Коране М.1986 .. Абу Йусуф Йакуб аль-Кинди, живший в IX веке .. отделяет науку от того, что называется "божественным знанием", но "не требует ни исканий, ни трудов, ни человеческой сообразительности, ни времени" [Цит. по: Избранные произведения мыслителей стран Ближнего и Среднего Востока IX-XIV вв. М., 1961, с. 46.] ..

Некий 30-летний поэт Вася Пупкин как-то после дождичка в четверг авторски сочинил стихотворение о любви. На века и тысячелетия вперед. Закрыл тему.Некий 30-летний бродячий проповедник Иисус Христос тоже как-то после дождичка в четверг авторски сочинил этическую систему, содержащую, по его мнению, все необходимое и достаточное на любые и всяческие социально-экономические обстоятельства. На века и тысячелетия вперед. Закрыл тему.
Продолжение читайте в файле : А.С. Макаренко и термины Аномия и Beruf http://zt1.narod.ru/17-10-06.htm.

ПП-2003 из гл. Триста семьдесят третий бис .. Жалкие люди самоуверенно воображали, будто для великих сражений совершенно необходимы гром пушек, и дым, и кровь, и, вообще, всякий беспорядок, будто после таких сражений обязательно должен какой-нибудь мужчина слезть с престола и поехать в далекое путешествие, а другой мужчина, соответственно, оклеить свою / - 520 - одежду разной блестящей дрянью, влезть на престол, и будет все это важно. / Как растолковать этим людям, что ставки моего сегодняшнего дня, честное слово, более величественны и значительны, чем ставки какого-нибудь Аустерлица. [Аустерлицкое сражение - сражение между русско-австрийскими и французскими войсками 20.11 (2.12) 1805 г. в районе г. Аустерлица, в котором французская армия, возглавляемая Наполеоном, одержала победу]. И, кроме того, надо же обратить внимание, что от меня требуется более тонкий и глубокий военный гений, чем скажем от Наполеона. Ему воевать было сравнительно легко: он имел право стрелять и рубить, снимать штаны с побежденных и награждать победителей титулами, деньгами, крестами. Я этого ничего не имею, да и, вообще, интересно было посмотреть, что получилось бы из Наполеона, если бы методы соцвоса были для него также обязательны, как и для меня .. (с.519-20).

ПП гл. Бесславное начало колонии имени Горького .. Мы в нашем лесу, подперев голову руками, старались забыть о громах великих событий [войн и революций] и читали педагогические книги .. ZT. Христос - великий, де, спаситель. Смысл этого "мирового спасения" туманен и для Папы римского и для Патриарха московского, однако все бубнят: Христос - великий спаситель. Отсюда как бы следует, что описанные в Евангелиях похождения мелкотравчатого проходимца по имени Иисус Христос для всех пап (и римского, и московского, и исламского пошибов) - это, де, великие события. Но А.С. Макаренко плевал с высокой колокольни и на великие военные и революционные события, и уж тем более А.С. Макаренко плевал с высокой колокольни на великие-развеликие хрЮстианские события, но .. подперев голову руками .. читал педагогические книги .. И это правильно, ибо реальный путь спасения (оптимизации) мира заключается не в религиях, и не в достоевщине, а именно - в макаренковской педагогике.

А.С. Макаренко. Наследие и .. Сб. Н.-Новгород 1992 .. В ст. А.А. Гримоть из Минского пединститута. Начиная со второй половины 1940-х гг. педагогическое наследие А.С. Макаренко становится объектом пристального внимания зарубежных педагогов .. Абсолютное непризнание .. , яростная критика .. , а с другой стороны - _обожествление_ .. Совершенно серьезно ставился вопрос о том, "не был ли Христос в послевоенной России воплощен в Макаренко?" .. (с.32-3). ZT. Хоть как-то уравнивать Макаренко с вредоносным проходимцем И.И. Христом = клеветать на благородного Антона Семеновича.

ZT. Еще, утверждаю, в большей степени чем к марксизму и к чертовой традиционной педагогике .. / Маяковский. - Традиционная к/л религия и традиционная же (мировая не макаренковская) педагогика - родные и даже сиамские, - утверждал А.С. Макаренко, - братья .. / ZT. Традиционная к/л религия и традиционная же педагогика / Кто из них более для матери-истории вреден? / .. ZT. Еще, говорю, в большей степени чем к марксизму и к чертовой традиционной педагогике, приведенные упреки относятся ко всем _мировым религиям_: сколько храмов, сколько попов, сколько богословских трактатов, и (!) - совершенно же -никакой- науки или хоть завалящего ученьица о природе и закономерностях человеческого поведения! ZT. Макаренковское по истоку учение о природе и закономерностях человеческого поведения дано мною в моем, - страдающим, правда, некоторой неотделанностью, - файле http://zt1.narod.ru/trening.htm. и/или в файле http://zt1.narod.ru/doc/prorabotka-natur.doc

На любом поприще и в любой профессии никуда не годен работник, если он без царя в голове.На данное время в педагогике и в любой социальной сфере никуда не годен работник и/или литератор, если он без А.С. Макаренко в голове, см. прежде всего http://ztnen.livejournal.com.

Мой былой ЖЖ ztnen заморожен (удален). 01.02.2012 создал новый ЖЖ-аккаунт : http://ztmak.livejournal.com Об А.С. Макаренко и близкому к этой теме .. Будет пополняться.

С одного ЖЖ. - Зиновий ничего так пишет. Что ни пост - кладезь (обойдемся без уточнения чего). Если бы я еще могла его [ http://ztnen.livejournal.com ]

Мой былой ЖЖ ztnen заморожен (удален). 01.02.2012 создал новый ЖЖ-аккаунт : http://ztmak.livejournal.com Об А.С. Макаренко и близкому к этой теме .. Будет пополняться.

читать, а то ж невозможно. Вешает браузеры. ZT. Mozilla Firefox не вешает.

Гётц Хиллиг (HILLIG Goetz). - Проект по созданию полного собрания сочинений А.С. Макаренко на профессиональном компакт-диске http://zt1.narod.ru/hillig-3.htm.

Выуженное из интернета. Константин Коничев «Повесть о Верещагине» Москва-Ленинград, изд. «Советский писатель», 1964 г. .. Этюды верблюжьих упряжек, джигитов, танцующих осетинов, молящихся татар, исступленных, кающихся, самоистязающихся... Пробыв здесь три недели, художник отправился к русским поселенцам, молоканам и духоборцам, посмотреть, как они живут, чем занимаются. / В лощине между гор притаилась русская деревня Славянка. Судя по надписи, выжженной на доске, прибитой к столбу, в Славянке было «205 дворов и 600 душ мужеского пола». / Такие же деревни, заселенные высланными духоборцами, находились в окрестностях Славянки. Люди жили здесь в нищете и лишениях. / — За какие же грехи и преступления вас оторвали от родной тамбовской и саратовской земли и выслали сюда? — спрашивал Верещагин [Вас. Вас. 1842-1904] духоборцев. / — За веру, батюшка, страдаем, за веру! / — В чем же вы разошлись с православными попами? / — Не признаем писания, не чтим икон, ненавидим попов-обманщиков. Из всех святых признаем одного царя и пророка Давида, этот хорошие песни сочинил.
Фрагмент из файла http://zt1.narod.ru/hanuka45.htm (там много такого). Мстительные эмоции из 108-го псалма Давида. - .. Поставь над ним нечестивого, и диавол да станет одесную его. / Когда будет судиться, да выйдет виновным, и молитва его да будет в грех; / да будут дни его кратки, и достоинство его да возьмет другой; / дети его да будут сиротами, и жена его - вдовою; / да скитаются дети его и нищенствуют, и просят хлеба из развалин своих; / да захватит заимодавец все, что есть у него, и чужие да расхитят труд его; / да не будет сострадающего ему, да не будет милующего сирот его ..
Троицу почитаем, да не ту, что в церквах малюют. Наша святая троица: Память, Разум, Воля! / — И за это страдаете? / — Нет, теперь уже не страдаем, — отвечали духоборцы. — Двенадцать годов мучились впроголодь, а теперь скота накопили. Живем от коровьего молока да от бараньей шерсти. / — Значит, довольны? / — От скотины и земли благодатной довольны, питаемся. На басурманов есть жалобы наши, — принимая художника за представителя русских властей, жаловались сектанты и наперебой, чуть не со слезами на глазах, излагали ему свои обиды на попов и торговцев. / — Торговля да религия — это уж такое дело, где без обмана никак нельзя, — сказал Верещагин. / — Да кто ты такой? Мы от чиновников таких слов не слыхивали, дерзость ты говоришь!.. / — Я — вольная птица, художник. Вот и вас могу нарисовать. / — Нет уж, лучше не надо. Мы не любим этого, — отказывались духоборцы. — Ты к молоканам сходи, тех прыгунов, болтунов, кляузников рисуй. / — И тех нарисую, и вас. Почему вы так плохо о своих соседях отзываетесь, чем они вас прогневали? / — Путаники, одно слово — путаники! — не унимались духоборцы. — Бесовы утешители. Плясуны, поцелуйники, развратники окаянные! Побывайте у них на бдении в Новой Саратовке. Узнаете, что это за люди. Дикари! А мы — люди смирные, не шумим, над собой не глумимся.
Верещагин слушал их, и на лице его отражалась горькая усмешка. Чем же, какими доводами можно объяснить то, что без пользы и надобности засоряет головы, затемняет сознание этих людей? Для чего, кому нужен весь клубок разнообразных верований? Тут и шииты, и духоборцы, и прыгуны-молокане, и обыкновенные христиане. Все они перемешались, перепутались в этих кавказских предгорных долинах, и разрознены все до враждебности. { А.С. Макаренко о таких: Люди, одичавшие от законсервированной злобы и неприятных воспоминаний (ПП-2003 с.316 низ) }.
За несколько недель пребывания в Шуше и других местах Закавказья Верещагин написал литературные очерки и сделал множество зарисовок с наиболее характерных здешних жителей, на что-то уповающих, слепо верящих в заоблачную жизнь и выносливо страдающих на земле...

Глебовский Вл. Ал-др. Древние пед. писатели в биографиях и образцах. СПб 1903.144. РНБ 38.36.5.5. .. Ксенофонт 430-355 до н.э. .. Большая часть государств позволяют воспитывать своих детей каждому, как ему угодно, а детям, по достижении ими зрелого возраста, жить, как им хочется, только внушают последним: не воровать, не грабить, не врываться насильно в дома, не бить кого не следует, не развратничать, не оказывать неповиновения начальнику и т.д.; если кто нарушает ч/л из этого, они накладывают наказание .. [ Правильнее же ] предпринимать предупредительные меры, чтобы гражданин заранее не был таким, что стремился к преступному и гнусному .. (с.25). / Фридрих Ницше (1844-1900), Сумерки идолов 1888, Изречение 32 .. “Есть ненависть ко лжи и притворству, вытекающая из чувствительности в вопросах чести (ZT. “штука” сугубо макаренковская!); есть такая же ненависть, вытекающая из трусости, поскольку ложь запрещена божественной заповедью ..”. ZT. А так же из комплекса послушливости начальнику (Богу). А если бы не боязнь посмертного возмездия и не зажатость комплексом послушливости, то: и воровали бы?, и убивали?, и лгали бы? и вампиловали бы? (http://zt1.narod.ru/vampil01.htm), и распевали бы во все горло: “Сижу на нарах как король на именинах…”? / ZT. Разных мастей пророки и проповедники тысячелетия и века лишь взывали, требовали и т.д. : будьте благими, а не то вам на том свете будет ух как плохо! А дело то в том, что дети ждут иного, они ждут: не взывайте, не вопите, не упрашивайте нас, не грозите нам, а просто воспитательное дело делайте = устройте (сумейте устроить) по макаренковски так, чтобы мы были так сказать обречены и быть и стать (устойчиво образоваться) благими; но, конечно, в школах голой учебы вы этого и в принципе и заведомо - не достигните…

В “Педпоэме” гл.3 ч.1 А.С. Макаренко, т.3 М.1984 с.18 : стратегически уповать на "морду набью, кочергой изувечу, руки отсеку, в аде подвергну вечным изуверским мукам" = броситься в сторону наименьшего сопротивления.

Из интернета. .. "Классический" подход к уголовной превенции с давних пор базируется на теории запугивания, устрашения. Уголовно наказуемое, т.е. социально нежелательное поведение должно пресекаться с помощью более строгих наказаний, тем самым, отпугивая потенциальных преступников. При этом исходили из того, что чем строже и ужасней наказание, тем более заметный отпугивающий эффект оно окажет на "склонных к преступлениям" сограждан. Эта концепция "управления поведением", т.е. предупреждения уголовно-наказуемого, общественно – нежелательного поведения, отслеживалась на протяжении столетий, начиная с Библейских времён, а наиболее интенсивно практиковалась в виде жестоких наказаний в эпоху Средневековья ..

ZT. То есть, в эпоху массового порабощения умов чем? : кошмарно-варварскими установками и/или иллюстрациями из близко-библейских текстов включая и Ветхий завет, и Коран, и Новый завет.

Лишь в частности. -

Исход 22:2-3. Если кто застанет вора подкапывающего и ударит его, так что он умрет, то кровь не вменится ему, но если взошло над ним солнце, то вменится ему кровь. Укравший должен заплатить; а если нечем, то пусть продадут его для уплаты за украденное им. См. ещё подобное в : http://zt1.narod.ru/hanuka45.htm.

Коран 5:42(38) "Вору и воровке отсекайте их руки в воздаяние за то, что они приобрели, как устрашение от Аллаха".

ZT. Это - пример отмазки от проблемы воровства.

ZT. Вообще ясно, что разные и всякие устрашение от Аллаха, картинки ада и прочие многовековые _запугивания_ - это примеры именно юридических многовековых _отмазок от проблем_, а Коран 5:42(38) "Вору и воровке отсекайте их руки в воздаяние за то, что они приобрели, как устрашение от Аллаха", и/или вот мерзкое убийство гопкомпанией апостола Петра супругов Анания и Сапфиры (Деяния гл.5) суть лишь одни из массы и массы таковых многовековых и многообразных кошмарных примеров .. не-петражицковских отмазок от проблем, - отмазок от проблем юридических. Петражицкий Лев Иосифович 1867-1931.

О так сказать петражицкости у А.С. Макаренко - из очерка Н.Ф. Остроменцкой http://zt1.narod.ru/ostrmenc.htm - .. Педагогическая цель колонии - выработка правильных правовых отношений с социальной средой.А.С. Макаренко неотмазкость Л.И. Петражицкого _в юридистике_ расширил на все другие важные составляющие в человеческом поведении. Значит, А.С. Макаренко - это расширенный на все стороны человеческого поведения Л.И. Петражицкий (в моей, ZT, формулировке: “Надо не запугивания и заманивания развешивать, а надо прорабатывать натуры на юридические, но и на все другие стороны человеческого поведения”)? Я, ZT, годы назад лишь слегка заглядывал в некоторые книги Л.И. Петражицкого, и поэтому я, ZT, на данный момент не могу твердо ответить на вопрос: "Является ли А.С. Макаренко расширенным Л.И. Петражицким (“Надо не запугивания и заманивания развешивать, а надо прорабатывать натуры на юридические, но и на все другие стороны человеческого поведения”)"? Для серьезного = весомого ответа на этот вопрос нужно же и весьма серьезное = весьма весомое конспектирование книг и статей Л.И. Петражицкого - в сравнении их с основополагающими установками А.С. Макаренко. Такого исследования, я, ZT, пока что не проделал, но когда-нибудь обязательно проделаю, учтя и такое:
Из: http://zt1.narod.ru/vitaliy.htm Виталий Семенович Макаренко (1895-1983). МОЙ БРАТ АНТОН СЕМЕНОВИЧ [воспоминания]
.. После истории, по количеству прочитанных А. книг, надо ставить философию. Боясь впасть в ошибку, я не называю имен авторов - скажу только, что он особенно увлекался Ницше и Шопенгауэром…

ZT. 22.09.2006 я прочел 3 Предисловия Артура Шопенгауэра к 3-м изданиям его книги “Мир как воля и представление”, но вот саму-то эту книгу я (ZT) не смог даже и долистать. На мой взгляд это просто - зря испорченная бумага. Я, честно говоря, не верю Виталию Семеновичу Макаренко, что его брат этой жвачкой мог как-то увлекаться. Тем более, что Шопенгауэр из субъективно-метафизических соображений а) категорически и б) начисто отрицает возможность воспитания и перевоспитания.

Важно- всё- предваряющий файл http://zt1.narod.ru/5-punktv.htm - ZT-разбор пяти главных настояний А.С. Макаренко.

Ник. Ник. Озеров 1922-1997:

"Такой хоккей нам не нужен!"

ZT. Читаю в "священных (ух ты!) писаниях" о Моисейчике с Елисейчиком, об Иисусике Христосике, об Аллахе из Корана, и ясно вижу, что всё это типы - в высшей степени неприличные. Да, такие как Моисейчик с Елисейчиком, такой Иисусик Христосик, такой мерзкий убийца Анания и Сапфиры как ап. Петр (Деяния гл.5), такой как в Коране Аллах - нам не нужны! С какой это стати перед такими-то вот богами и их прихвостнями .. С какой это, повторяю, стати перед такими-ими мы должны вставать на задние лапки? Они (эти хамы) и элементарного уважения-то не заслуживали, а Н.В. Гоголь, Ф.М. Достоевский и прочие бараны в ряд века и века всё смотрят на этих хамов - донельзя слепо влюбленными глазами…

"De tribus impostoribus" ("Три обманщика", Моисей, Иисус и Мухаммад). Упоминания о сем произведении встречаются начиная с 13 в. Папа Григорий 9 в энциклике 1239 г. приписал авторство сего императору Фридриху 2-му, но без достаточных оснований. В истории было тьма разноаспектных самозванцев, и просто Моисей, Иисус и Мухаммад в своем самозванстве преуспели больше, чем, скажем, Емельян Пугачев и т.п. А так вообще-то разницы - почти никакой…

Иисус Иосифович Христос первый раз на трибуне Организации объединенных наций (ООН). - Лука 12:51 Думаете ли Вы, что Я пришел дать мир земле? Нет, говорю вам, но разделение…

Свист, овации, гнилые помидоры. Все встают!

И.И. Христос снова на трибуне ООН. - Матф 10:34 Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч...

Ап. Павел в Римл 1:5 угрюмо приказал: "покорять [христианской] вере все народы".

Свист, овации, гнилые помидоры. Все встают!

И.И. Христос в третий раз на трибуне ООН. -

Марк 13:12 Предаст же брат брата на смерть, и отец детей; и восстанут дети на родителей, и умертвят их.

Лука 14:26 Если кто приходит ко Мне, и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником. [ ZT. Вот тебе и “Чти отца своего и мать свою”…, вот тебе и “Возлюби ближнего”…

Секта Иисуса Христа / апостола Петра имела все признаки обыкновенной тоталитарной секты. ]

Матф 10:21. Предаст же брат брата на смерть, и отец - сына; и восстанут дети на родителей и умертвят их; 35. Ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с ..

Свист, овации, гнилые помидоры. Все встают!

А.С. Макаренко в "Цель воспитания" http://zt1.narod.ru/Vychitannoe-ASM/cely-vospitan.doc .. Коллектив является частью .. общества, органически связанной со всеми другими коллективами. На нем лежит первая ответственность перед обществом, .., только через коллектив каждый его член входит в общество ..
ZT. В выше указанном взвинчено-злобном требовании Иисуса Иосифовича Христа к своим адептам доминирует злобно-сектантская логика = доминирует логика, прямо противоположная макаренковской.

Псы или не псы, вот в чём вопрос.
[ Иисус говорит самарянке ]: "Вы не знаете, чему кланяетесь; а мы знаем, чемy кланяемся, ибо спасение от Иудеев" (Иоан. 4, 22).
ZT. В чем сам смысл "спасения" - нигде не разъясняется.
Моисей и Иисус на очередной сессии ООН. Моисей : Исход 11:7 .. Дабы вы знали, какое различие делает Господь между Египтянами и между Израильтянами. ZT. В унисон этому и Иисус Иосифович тоже (в изложении Матфея) : Мф 10:5-6. Сих двенадцать послал Иисус и заповедал им: на путь к язычникам не ходите и в город Самарянский не входите; а идите наипаче к погибающим овцам дома Израилева. ZT. Тот же самый И.И. Христ. - Лишь евреи - люди, а все не евреи - псы: Мф 15:22 и дале, Мк 7:27. - Свист, овации, гнилые помидоры, Афиняне - не евреи, Римляне - не евреи, Лондонцы - не евреи, Нью-Йоркцы - не евреи, Парижане - не евреи, Арабы и прочие разные шведы - не евреи все 3 тысячи лет подряд за такие вот эпитеты восторженно засыпают Моисея и Иисуса цветами и кричат им ура: нравится этим прочим разным шведам числиться псами...

ZT. Иисус Христос: Лк 12:49 Огонь пришел Я низвести на землю, и как желал бы, чтобы он уже возгорелся!

Сад Донасьен 1740-1814. "Философия в будуаре" М. "Проминформо" 1992 БАН 1993к/4432: .. ДОЛЬМАНСЕ. - ... Те, кто желают уничтожить, осудить такой [гомосексуальный] вкус, считают, что он мешает человеческому размножению ... Как же пошлы они, эти болваны, вбившие себе в голову идею размножения ... (skip) Э! Какая разница: угаснет человеческий род или сотрется с лица земли! ... Вы думаете, на земле не угасли целые расы? ... Уйдет в небытие весь род человеческий, но воздух не станет менее чистым, ни звезды менее яркими, ни движение мира менее уверенным ..

Речь у Иисуса Иосифовича Христа идет, конечно же, о всё уничтожающем огне, типа глобальной атомной войны. - "Красивы" же желания у исторически первого ли международного террориста (номер 1) - Иисуса Иосифовича Христа и у международного террориста (номер 2) Маркиза де Сада !

Бог иудеев = Бог-отец христиан не знает воспитания как работы, он (Бог иудеев = Бог-отец христиан) дает установки, дает предписания, дает заповеди, сыпет угрозами, в частности - угрозами ада, но задачами собственно длительной воспитательной работы он (Бог иудеев = Бог-отец христиан) себя не утруждает. Плохи некоторые люди? Бог иудеев = Бог-отец христиан выбирает семейку Ноя, а остальных всех - к чертям собачьим - затапливает. Плохи некоторые жители Содома? Бог иудеев = Бог-отец христиан выбирает семейку Лота, а остальных всех - к чертям собачьим - сжигает. Так и Иисус Христос тоже: собрал кучку учеников, и вот они – верные, а остальных бы всех – по примеру поведения Бога иудеев = Бога-отца христиан в Содоме - остальных бы всех пожечь к чертям собачьим… Не далеко от всего этого ушла и «логика» Корана.

Ник.Алс. Некрасов. Люди холопского звания - сущие псы иногда. - Чем тяжелей наказание - тем им милей господа.

Люди библейского и исламского звания - сущие псы навсегда. - Чем кошмарнее персонажи из их “священных (ух ты!) писаний” (Боги) - тем им милее эти их хамы из хамов.

ZT. Так называемые “священные (ух ты!) писания” и прочие и прочие т.н. “Откровения” - это “истины” без процесса и без труда познания, и, конечно же, без возможности их (этих “истин”) сверки-проверки, то есть - это “истины” на халяву, “истины” от “МММ”, “истины”, кои представляют собой бесплатный сыр в умственной мышеловке. Всякие и разные качества чи Богу, чи Иисусу Христу людьми, зараженными в детстве опиумом для народа, им (чи Богу, чи И.Х.-ту) ими (этими, говорю, на голову больными людьми) _не отражены, а назначены_. Ну например: изумительное, де, и в принципе, де, на тысячелетия, де, вперед, де, не могущее, де, быть превзойденным совершенство-пресовершенство Иисуса Иосифовича Христа дурашлепами типа Ф.М. Достоевского
См. "Подборка по Ф.М. Достоевскому" : http://zt1.narod.ru/doc/dostv-uh.doc
вовсе не выявлены из анализа текстов Нового завета, а просто догматически этому самому Иисусику Иосифовичку Христосику _назначены_, как это (и вроде) _назначаются_ свойства: раз ты начальник - так остальные дураки, раз он вождь - так он гений, и т.д., и т.п. Еще Антон Павлович Чехов заметил, что для масс- недалеких людей ОТНОШЕНИЕ заменяет ЗНАНИЕ. Например, Чехова удивляло, что в мозгу всех супер- оппозиционеров царь Николай 2 обязательно представляется неким отвратительным чудовищем. Чехов убеждал таких: у вас фанатичное ОТНОШЕНИЕ к объекту заменяет = подменяет ЗНАНИЕ объекта. Чехов уверял бешенных оппозиционеров : Я (Чехов) достаточно видел Николая 2 в разных официозных и бытовых ситуациях, и Николай 2 по натуре - обычный = распространенный тип офицера. Но Чехов вообще обращал внимание на то, как ужасно широко распространен феномен принятия своего ОТНОШЕНИЯ к к/л объекту (чи субъекту) за свое ЗНАНИЕ о них. Особенно-то это распространено в религии: во всех религиях адепты воспитаны в духе того, что их священные (ух ты!) писания суть кладезь изумительностей и мудростей.

Петр Алексеевич Кропоткин. Русская литература. Идеал и действительность. Курс лекций. - М., “Век книги”, 2003 .. Толстой, несомненно, прав, задав такой вопрос: почему Библия до сих пор не превзойдена, как произведение искусства, доступное пониманию всякого? Мишлё раньше Толстого сделал подобное замечание и сказал, что наше столетие нуждается в “книге” (Le Livre), которая должна заключать в высокохудожественной поэтической форме, доступной для всех, воплощение природы во всей ее красоте и истории всего человечества, в его глубочайших общечеловеческих проявлениях. Гумбольдт попытался дать человечеству нечто подобное в своем “Космосе”; но. несмотря на все величие этого произведения, оно доступно лишь очень немногим .. (с.295). ZT. ? Навскидку требованиям Льва Толстого, Мишлё, Гумбольдта и Кропоткина отвечает Коран ? - Да, отвечает. Навскидку. Но только уж на очень примитивную вскидку. Верующие серьёзнейше относятся к любым писаниям и (так сказать) говорениям от имени Бога, от имени Космоса и/или чего-либо такого же по роду. Дай такому верующему христианину Новый завет, и он, конечно, с пиететом будет воспринимать там стих за стихом, даже если ты ткнешь его в Деяния гл.5 (рэкетное выбивание ап. Петром денег из супругов Анания и Сапфиры). Но вот дай такому экзальтационнику после Нового завета Коран, и этот экзальтационник с таким же (! не меньшим !) пиететом станет читать уж аяты Корана, ибо: стилистика-то ведь одна и та же, а верующие ловятся именно и только на стилистику. И поэтому-то: почти любого христианина после недолгой и нетрудной с ним работы - очень легко сделать мусульманином.

В исламе с 7 века в миллиардном ходу убеждение, что ни черта кроме Корана учить и читать не надо, бо в Коране - вся мудрость мира и все знания о мире. И все встречаемые мною мусульмане, увидав у меня в руках Коран, тут же пускались в восклицания: какая это, мол, великая, и мудрая, и мирная книга, но из разговора сразу выяснялось, что Коран они не читали, а то, что он (Коран) - самая великая, и самая мудрая, и самая миролюбивая, да полюс к тому и самая скромная книга за всю историю человечества, так это, де, и без чтения всем известно. Это, конечно же, все то же, о чем говорил Антон Павлович Чехов: подмена реального ЗНАНИЯ завзятым ОТНОШЕНИЕМ. В этом 80 % социологии всех религий (всего религиозного), но и всего идеолого-политического тоже ..

Коран. Есть ли в нем призывы к насилию?

См. и: http://zt1.narod.ru/cher_mnx.htm Личность Мухаммада (570-632) + его качества как политика + как галлюцинировал Мухаммад.

См. и : http://zt1.narod.ru/popy-ux.htm Моисейчик с Елисейчиком и Аллах с Маркизом де Садом об эмоциях Л.И. Петражицкого.

См. и: http://zt1.narod.ru/rel1fido.htm О куцести религий в аспекте постановки задач воспитания.

[ + Как бы началом нижеследующего текста должен считаться файл http://zt1.narod.ru/all-ah.htm Не Allah, а All-ah ! ]

[ http://zt1.narod.ru/doc/Muhammad-ot-622-to-632.doc Эволюция пророка Мухаммада от 622 to 632 ]

Гольбах Поль Анри 1723-89. Естественная политика. Избр. т.2 М.1963 “Всякому разумному существу достаточно лишь заглянуть в анналы истории, чтобы почувствовать себя потрясенным при виде зверских продолжительных войн, этой бесполезной резни, которая во все времена заставляла землю-мать плавать в крови своих детей” (с.456).

Ап. Павел в Римл 1:5 угрюмо приказал: "покорять [христианской] вере все народы".

А.С. Макаренко в 1931-м выписывает в свою записную кн. из Сен-Симона. - "Производство полезных вещей единственная разумная и положительная цель, которую могут себе ставить политические общества". "Принцип уважения производства и производителей бесконечно более плодотворен, чем принцип уважения собственности и собственников" (ZT. но ведь неуважение к собственности рушит производство).

Коран, сура 4, с 102(101) и дале: ".. Поистине, неверующие - для вас явный враг .. Те, которые не веруют, хотели бы, чтобы вы небрегли своим оружием и достоянием, и они напали бы на вас единым устремлением ..". То есть: в Коране вы не встретите упоминаний орудий мирного труда, но там всё про войну, да про оружие, да про "Предписано вам сражение" ..

Еще раз. Есть известный шоу-припевчик : Смелость города берет / Смелость строит города. ZT. Чингисханы (герои взятия городов) прославляемы в веках, а вот с памятью о _строителях_ городов, чи домов, чи мостов, чи фабрик, чи интернета и т.д. - на порядок хуже, и уж тем более с памятью о макаренках = с памятью о строителях кусков жизни по имени детство тоже на порядок хуже.

Три категории в отношении куска жизни по имени детство: 1) Обеспечение. Это - жилье, медицинское обеспечение, питание и т.д. 2) Воспитание. И именно-то - макаренковское воспитание. 3) Оснащение. Оно суть по-макаренковски реалистическая подготовка подростков к реальной жизни в их реальном будущем. Сюда, конечно, входит и такая (обязательнейшая !) штука, как образование, то есть, учеба. К оснащению же относится: а) практическое и б) правдиво-реалистическое наделение подопечных: а) бытовой, б) общесоциальной, в) гео-экономической и г) местно-профессиональной и более широкой ОРИЕНТИРОВКОЙ. Есть выражение “Мой стакан мал, но я пью из своего стакана” = “Стакан мал, но это стакан реалистический, а не блефовый и не фанфаронный”. И вот Антон Семенович Макаренко выступал за реальные, а не за блефовые = не за фанфаронские так сказать замахи и претензии и в воспитательном, и в моральном, тогда как замахи в этой сфере пресловутого = раздутого из мухи в слона христианства и изначально и потом всегда были, безусловно, блефовыми = фанфаронскими. В “Воспитательное значение детской литературы” (ЛГ 15.05.1938) в т.7 М.1986 у Макаренко на стр.158 встречаем выражение: “Создание и воспитание цельной человеческой личности”. Не “всесторонне развитой”, а цельной. В этом, в связи с вышесказанном о малом стакане, есть смысл, как есть смысл и в Чеховском (из “Марьи Иванны”) выражении “Человек серьёзный с жизнью серьёзной”.

Фридрих Ницше (1844-1900), "Так говорил Заратустра" (1883-4), ч.4 гл. О высшем человеке .. Вы не должны ничего хотеть свыше сил своих: дурная лживость присуща тем, кто хочет свыше сил своих. Особенно когда они хотят великих вещей! Ибо они возбуждают недоверие к великим вещам, эти ловкие фальшивомонетчики, эти комедианты - / - пока наконец они не изолгутся, косые, снаружи окрашенные, изнутри разъедаемые червями, прикрытые великими словами, показными добродетелями, блестящими поддельными делами.

ZT. Есть, знаете ли, и выражение (и есть серии): “Жизнь замечательных людей”, и практически под этим подразумевается “Жизнь прославившихся людей”. Но выражение А.П. Чехова не о людях прославившихся, а о людях серьезных с жизнью серьезной - более правильное выражение. Вот один пример. - Если у к/л женщины потенций только стать хорошей домашней хозяйкой, и она вот и стала хорошей домашней хозяйкой, прожила жизнь хорошей домашней хозяйкой, то это по Чехову, да и по Макаренко - человек серьезный с жизнью серьезной. Были и есть сотни тысяч людей, которые не пытались прыгнуть выше своей головы, но которые в пределах своих реальных, а не звездных потенций = в пределах своих реальных, а не звездных способностей осуществляли себя на позитивные 90% (а 100% в социальном вообще ничего не бывает), и тогда буквально об каждом из таковых вот сотен тысяч можно было с правом сказать по А.С. Макаренко: “Это - цельная человеческая личность”, и можно же было с правом сказать по А.П. Чехову: “Это - человек серьёзный с жизнью серьёзной”.

Астров в "Дядя Ваня" Чехова т.13 о праздной супружеской паре. - Вы приехали, - все работу забросили, возились с вами, все ритмы нарушились. Вы своей праздностью и их, и меня заразили. И куда бы не ступили вы и ваш муж, вы всюду своим сибаритством внесете разрушение. Я убежден - если бы вы остались, то опустошения произошли бы громадные (с.110). Астров же. - В человеке должно быть все прекрасно: и лицо, и одежда, и душа, и мысли. Она красива, спору нет, но .. ведь она только ест, спит, гуляет, чарует всех своею красотой - и больше ничего. У нее нет никаких обязанностей, на нее работают другие. А праздная жизнь не может быть чистою (с.83).

ЛУРЬЕ С. А. Демокрит 470-380. Тексты. Переводы. Исследования. М., 1970. - Без приобретения привычки трудиться ребенок не сможет .. выработать способность стыдиться: стыд как важная добродетель приходит вместе с трудолюбием...

Да, Иисусы (“Не мир но меч”, “Не Марфа, но Мария”, живите как птички, и т.д. у недоумка Иисусика Иосифичка Христосика) .. Да, Мухаммады + Чингисханы + Тарасы Бульбы полуфашистов Гоголя и Достоеского всё окромя “бей по шеям, бей по всем пальцам” Корана (сура 8 аят 12) объявляли не стоющей внимания мелочевкой…

Коран, сура 80 аят 16(17) Убит будь человек, как он не верен! / Коран сура 8 аят 12 .. Я брошу в сердца тех, которые не веровали, страх; бейте же их по шеям, бейте же их по всем их пальцам! / Коран сура 8 аят 17 Не вы их убивали, но Аллах убивал их, не ты бросил, когда бросил, но Аллах бросил ..

Fidonet RU.ANTI-RELIGION От : Nastenko Roman 2:463/998.24 03 Май 03 23:21:00 Кому : All Тема : ПОСЛАНИЕ ОТ УСАМЫ БИН ЛАДЕНА. (ZT. Даются лишь фрагменты; полностью ищите в интернете).

.. Не является секретом, что настоящая подготовка к нападению на Ирак есть ни что иное, как лишь одно звено в длинной цепочке готовящихся атак на страны региона, среди которых есть Сирия, Иран, Египет, Судан, также известно, что главной целью в их планах является развал Страны Двух Мечетей (Биляд аль-Харамейн, Саудовская Аравия - прим пер.).

.. Пусть Аллах будет на нашей стороне, достаточно нам Его и на Него мы уповаем .. (ZT. риторика совершенно Мухаммадова).

.. Предупредить умму о надвигающейся опасности и призвать ее к защите. Однако более важными целями в этом новом крестовом походе является подготовка региона к тому, чтобы после разбиения существующих стран, построить новое государство, которое они называют Великий Израиль - он будет включать в себя части Ирака, Египта, всю Сирию, Ливан, Иорданию и Палестину, а также большие территории от Страны Двух Мечетей. Что даст тебе знать о том, что такое Великий Израиль и какие беды и испытания придется пережить этому региону из-за него?! То, что происходит сейчас с нашими семьями в Палестине, есть образец того, что будет происходить во всем этом регионе от рук сионистско-крестового союза: убийство мужчин, женщин и детей, заключения в тюрьмы, террор, разрушение домов и садов. Как же мы будем отвечать перед Всевышним завтра? (ZT. риторика совершенно Мухаммадова).

.. Поистине, мы принадлежим Аллаху, и к Нему наше возвращение; довольствуюсь Аллахом, и Он - наилучший защитник (ZT. риторика совершенно Мухаммадова).

.. Если б ты знал, кто такие яхуды! Они возвели ложь на самого Создателя, так что говорить о созданных? Они - убийцы пророков и нарушители договоров .. (ZT. риторика совершенно Мухаммадова). Сказал о них Всевышний: "Или для них есть доля власти? Если будет так, то не дадут они людям ни бороздки на финиковой косточке!" (4: 53). (ZT. Таковы, - и только таковы!, - т.ск.- по роду и навскидку "единицы измерений" в Коране).

.. Яхуды - убеждены, что люди должны быть рабами для них, а кто будет против, тот подлежит смертной казни ..

( ZT. Мания международных наций-Бармалеев, наций-Карабасов-Барабасов .. Инфантильный мозг ксенофобов явно перевозбужден! ).

( ZT. Карабасы-Барабасы в политпропаганде, или: О мракобесном в Торе, в Исламе и в Достоевском, не говоря уж о Ницше и Гитлере. И в антизападных представлениях в СССР тоже; например: Ошибочное у Макаренко : http://zt1.narod.ru/doc/marsh-30.doc. ищи : живые буржуи в коммуне ZT. Из рода взвинченных представлений = идеологический швах. )

.. Путь к противостоянию каферам - это джихад на пути Аллаха ..

.. И прежде всего, я хочу сообщить, что у мусульманской уммы сегодня всего имеется в достатке для того, чтобы с легкостью спасти как Палестину, так и остальные мусульманские страны ..

.. Нашей умме обещана и победа над яхудами, как об этом сказал пророк (благословит его Аллах и приветствует): "Не наступит Час, пока не сразятся мусульмане с яхудами. И будут мусульмане бить их, пока не начнут те прятаться за камни и деревья. Но скажут камни и деревья: "О мусульманин, о раб Аллаха, вот здесь за мной яхуд, приди и убей его!". Помимо всего прочего, в этом хадисе дается четкий ответ на то, что, в конце концов, победа над ними произойдет именно в результате сражения, а вовсе не какими-то другими путями, высасывающими всю силу нашей уммы, как например, демократический фарс и тому подобные вещи ..

ZT. Опускаю весь последующий, - кошмарно многословный, - текст послания Усамы Бин Ладена; всё перенаполнено всё такой же бредово-Коранической риторикой и всё таким же бредово-Кораническим (же) супер-экстремизмом.

--

Короленко Вл. Галактионович 1853-1921. Письма к Луначарскому ("Новый мир" 1988,10). Из: Письмо второе от 11.07.1920 […] Приезд делегации английских рабочих закончился горьким письмом к ним Ленина .. Зато с Востока Советская республика получает горячие приветствия. Но - следует только вдуматься, что знаменует эта холодность английских рабочих-социалистов и приветы фанатичного Востока .. На днях я прочел в одной из советских газет возмущенное возражение турецкому "социалисту" Балиеву, статьи которого по армянскому вопросу отзывают прямыми призывами к армянской резне. Таков этот восточный социализм даже в европейской Турции. Когда же вы захотите ясно представить себе картину этих своеобразных восточных митингов на площадях перед мечетями, где странствующие дервиши призывают сидящих на корточках слушателей к священной войне с европейцами и вместе - к приветствованию русской Советской республики, то едва ли вы скажете, что тут речь идет о прогрессе в смысле Маркса и Энгельса... Скорее наоборот: Азия отзывается на то, что чувствует в нас родного, азиатского. 11.07.1920.

--

Сам Аллах воет (вопиёт) в Коране: 23:43(41) .. Да погибнет народ ( ZT. весь скопом с сосунками-младенцами ) неправедный! 23:46(44) .. Да погибнет народ ( ZT. весь скопом с сосунками-младенцами ), который не верует!

Хрестоматия по исламу. М. “Наука” 1994. Раздел 2. .. Произнесение суры 98 [ Корана ] следует отнести, по видимому, к 5/626-27 г. когда после осады Медины курейшитами одно из исповедывавших иудаизм племен Медины - курайза было обвинено в предательстве и уничтожено (мужчины - обезглавлены, дети и женщины - проданы в рабство). ZT. Иосифу Виссарионовичу Сталину и Лаврентию Павловичу Берия в обращении с крымскими татарами и чеченцами в 1940-е гг. до такой (таковой) решительности было, пожалуй, далековато!

Хрестоматия по исламу. М.1994. Ахмед б. Фарис .. Когда посланнику Аллаха .. было 49 лет, 8 месяцев и 11 дней, умер его дядя Абу Талиб, а Хадиджа .. умерла через три дня после кончины Абу Талиба. Когда ему было 50 лет и 3 месяца, к нему пришли джинны (ZT. это что за типы такие?) Насибина и приняли ислам. [ ZT. Джинны - это примерно бесы; и вот они приперлись издалека принимать ислам. + “Чтоб творить им совместное зло потом / К мекканским джиннам = бесам поделиться приперлися опытом / Забавно, аж жуть!” ]. Когда ему [ Мухаммаду ] исполнилось 51 год и 9 месяцев, он был перенесен ночью от Замзама в Иерусалим. Когда ему исполнилось 53 года, он переселился из Мекки в Медину - он, Абу Бакр и 'Амир б. Фухайра, вольноотпущенник Абу Бакра, а проводником у них был 'Абдаллах б. Урайкит ад-Дили. Он совершил хиджру в понедельник 8-го числа месяца раби'. В этом году он ввел в свой дом 'А'ишу. Через 8 месяцев после хиджры он скрепил братский союз между мухаджирами и ансарами. Через 9 месяцев и 10 дней после хиджры он вошел к 'А'ише. Через 1 год, 1 месяц и 22 дня после хиджры он женил 'Али на Фатиме .. Через 1 год, 2 месяца и 10 дней после хиджры он совершил поход на селение Ваддан и дошел до ал-Абва'. Через 1 год, 3 месяца и 13 дней после хиджры он напал на караван курайшитов, в котором находился Умаййа б. Халаф. [ Потом ] он вышел в погоню за Курзом б. Джабиром, который напал на скот мединцев через 20 дней после этого. Через 1 год, 8 месяцев и 17 дней после хиджры он совершил поход к [ колодцам ] Бадр 17-го числа месяца рамадан. В тот день с ним было 310 с лишним сподвижников, многобожников же было от 900 до 1000. Это был день “Различения” (ал-Фуркан), когда Аллах разделил истину и ложь. Об этом слова его, Всевышнего: “Уже помог вам Аллах при Бадре” (Коран 3:123/119)и до конца айата. Потом он совершил поход на бану кайнука' в ал-Кудре. Потом он совершил поход в Зу Амарр, и это поход на бану гатафан, но говорят, что это был поход на племя анмар. Потом был поход к [ горе ] Ухуд в третьем году хиджры и поход на бану ан-надир через 2 года, 9 месяцев и 10 дней после хиджры. Через 2 месяца и 20 дней после этого он пошел в поход в Зат ар-Рика' и во время его совершил “молитву перед опасностью”. Через 2 месяца и 4 дня после этого он совершил поход на Думат ал-Джандал. Потом, через 5 месяцев и 3 дня после этого, он совершил поход на бану ал-мусталик из племени хуза'а, о котором лжецы сказали то, что сказали. Потом была “битва у рва” через 4 года, 10 месяцев и 5 дней после хиджры. Через 16 дней после этого он совершил поход на бану курайза. Потом через 3 [ месяца ], он совершил поход на бану лихйан. Потом он совершил поход в ал-Габу на шестой год. Потом он совершил малое паломничество в ал-Худайбию в шестом году хиджры. Потом он совершил поход на Хайбар через 6 лет, 3 месяца и 21 день после хиджры. Потом, через 6 месяцев и 10 дней после этого, он совершил “предрешенное малое паломничество”. Потом он совершил поход на Мекку и овладел ею, было это через 7 лет, 8 месяцев и 11 дней после его хиджры. Через день после этого он совершил поход в Хунайн, а затем в том же году в ат-Та'иф. Через 8 лет 6 месяцев и 5 дней он совершил поход в Табук. В этом году паломничестве людей возглавил Абу Бакр .., а 'Али Талиб .. прочитал им суру “Отречение” .. Через 10 лет и 2 месяца после хиджры Мухаммад скончался, достигнув возраста 63 лет .. [ ZT. Ахмад б. Фарис дальше долго перечисляет принадлежащие Мухаммаду мечи и прочее оружие ].

Рукайя МАКСУД. Ислам. М.2002 .. В ноябре 629-го мекканцы напали на одно из племен, состоявшее в дружеском союзе с мусульманами. Пророк двинулся на Мекку во главе 10 000 человек .. Пророк с триумфом вошел в город, сразу же направился к Каабе и семижды совершил ритуальное обхождение вокруг нее. Затем он вошел в святыню и разрушил всех идолов .. Армия Мухаммада обязана была сражаться против враждебных племен, пришедших в ужас, узнав о разрушении своих идолов в Мекке .. Раньше язычникам, так же как и мусульманам, было дозволено посещать Каабу, отныне же .. только мусульманам дозволяется вступать в город ..

Хрестоматия по исламу. М. 1994. Раздел 1. Из : Ахмад б. Фарис. АУДЖАС АС-СИЙАР ЛИ-ХАЙР АЛ-БАШАР ( “Кратчайшее жизнеописание наилучшего из людей” [ ZT. Мухаммада ] ) .. Головы неверных перед ним [ ZT. перед Мухаммадом ] рубили Али, аз-Зубайр, Мухаммад б. Маслама, Асим б. Аби-л-Аклах и ал-Микдад ..

Коран, сура 5 аят 37(33). Действительно, воздаяние тех, которые воюют с Аллахом и Его посланником и стараются на земле вызвать нечестие .. (ZT. воздаяние свирепейшее! приведено ниже)

[ ZT. А какой, скажите на милость, исламский “великий инквизитор” будет толковать - определять - инкриминировать наличие всего такого - этокого в действиях чи замыслах любых соседних чи дальних общин, соседних чи дальних стран, соседних чи дальних народов и вообще любой встречной и поперечной “противной” стороны ? Кто будет, - какой, то есть, "Совет Безопасности Аллаха" .. Да, кто, повторяю, будет такие обвинения общинам, государствам, нациям и народам предъявлять .. Кто такие-то вот сверх как свирепые (см. ниже) приговоры .. Кто их десятковой, сотневой, тысячной чи миллионной, пожалуй, массе народа-людей (чаще всего, конечно, скопом и огульно обвиняемых) .. Кто, снова спрашиваю, такие свирепые и необратимые (см. ниже) приговоры инакомыслящим и инаковерующим будет выносить-то ? То есть: международными ислам- свирепыми судьями-то - будет кто? Показалось (или захотелось, чтоб показалось) чингисханствующим исламским мародерам, что соседняя чи дальняя к/л община, соседняя чи дальняя к/л страна, соседний чи дальний к/л народ нехороши, так объяви их к чертям собачьим врагами Аллаха и - по аяту 37(33) суры 5 и по аяту 16(17) суры 80 - скопом всех их: убивай, распинай, из их селений и их городов, из их жилищ их изгоняй + руки и ноги накрест им отсекай + их невинных детей и жен в рабство продавай. И при этом рядовым-то исламским баранам в ряд (“воинам ислама") конечно же (по Вл. Высоцкому): “Не надо думать, ибо / С ними Тот (Аллах) / Кто всё за них этое = таковое решил !” ] ..

Коран, сура 5 аят 37(33). Действительно, воздаяние тех, которые воюют с Аллахом и Его посланником и стараются на земле вызвать нечестие в том, [ воздаяние тех .. в том ], что они будут убиты, или распяты, или будут отсечены у них руки и ноги накрест, или будут они изгнаны из земли .. ZT. Ура, товарищи!

Коран. 2:189(193) .. Сражайтесь [ с немусульманами ], пока не будет больше искушения, а (вся) религия будет принадлежать Аллаху. 9:29 Сражайтесь с теми, кто не верует в Аллаха и в последний день, не запрещает того, что запретил Аллах и Его посланник (ZT. Запрет Мухаммада по календарной системе см. в: http://zt1.narod.ru/nebo-kr.htm Коран. Представление о небе. То есть мусульмане должны воевать со всеми странами, где принят солнечный календарь), и не подчиняется религии истины .. 8:66(65) О, пророк! Побуждай верующих к сражению. Если будет среди них двадцать терпеливых, то они победят .. (ZT. террористами-самоубийцами?, ракетами с боеголовками?, отравляющими веществами?) .. победят две сотни; а если будет среди них две сотни, то они победят .. (ZT. террористами-самоубийцами?, ракетами с боеголовками?, отравляющими веществами?) .. победят тысячу тех, которые не веруют .. 4:80(78) [ Мухаммад, потрясая кулаками, грозит всем-привсем НЕмусульманам ] Где бы вы ни были, захватит вас смерть, если бы вы были ( ZT. 11.09.2001 ) даже в воздвигнутых башнях .. 8:40(39) .. [ Мухаммад не устает приказывать мусульманам ] Сражайтесь с ними [с немусульманами ], пока не будет искушения, и религия вся будет принадлежать Аллаху.

Вл. Сем. Высоцкий на это: Страшно, аж жуть!

В.В. Маяковский ("150 000 000"). - Простонародью очки втирая, адом пугая, прельщая раем .. -

Благословение Мухаммада террористам-смертникам. Коран - 9:112(111) Поистине, Аллах купил у верующих их (ZT. реальные) души и их (ZT. реальное) достояние за то, что им - (ZT. изобретенный Мухаммадом гипотетический) рай! Они сражаются на пути Аллаха, убивают и бывают убиты .. 22:57(58) и дале. А те, которые переселились по пути Аллаха, потом были убиты или умерли, - наделит их Аллах, конечно, хорошим уделом .. Введет их входом, которым они будут довольны .. 47:5 и дале .. А у тех, которые убиты на пути Аллаха .. Он поведет их и сохранит в порядке их состояние и введет их в (ZT. изобретенный Мухаммадом гипотетический) рай .. 2:149(154) Не говорите о тех, которых убивают на пути Аллаха: "Мертвые!" Нет, живые! .. 3:151(157). И, конечно, если бы вы были убиты на пути Аллаха или умерли, то прощение от Аллаха и милосердие - лучше того, что вы собираете. 3:163(169) и дале. И никак не считай тех, которые убиты на пути Аллаха, мертвыми. Нет, живые! Они у своего Господа получают удел, радуясь .. Ликуют они о тех, которые еще не присоединились к ним, следуя за ними, что над ними нет страха и не будут они опечалены! .. 3:194 А тем, которые .. были подвергнуты страданиям на Моем пути, и сражались, и были убиты. - Я очищу их дурные деяния .. (ZT. так что до акта шахидства делай что хочешь: воруй, бей, пей, гуляй и трахай всех встречных и поперечных ..) .. Я очищу их (ZT. шахидов, террористов-смертников) .. Я очищу их дурные деяния и введу их в сады, где внизу текут реки .. 4:76(74) Пусть же сражаются на пути Аллаха те, которые покупают за ближайшую (ZT. реальную) жизнь (ZT. изобретенную Мухаммадом гипотетическую) будущую! И если кто сражается на пути Аллаха и будет убит .. Мы дадим ему великую награду ..

Мусульманам - потрясающая халява.

"Если бы Бог захотел наказать людей за их нечестие, то на ней [на земле] не осталось бы ни одного живого существа" (Коран, сура 16:63).

"Скажи: рабы мои, вы, которые неправильно употребляли свои силы! не отчаивайтесь в милости Божией: Бог прощает все грехи, потому что Он — прощающий, милосердный" (Коран, сура 39:54).

"О сын Адама — обращайся ко Мне и проси у Меня, и Я прощу тебе всё содеянное тобой... Явись ко Мне, изнемогая под непосильным бременем грехов, и предстань предо Мной, не придавая Мне сотоварищей — и Я прощу тебя в равной мере" (хадис Ахмада Тирмизи).

ZT. В общем, мусульманам халява: не придавай Аллаху сотоварищей – и тебе будет прощено всё содеянное тобой.

Эх, Андрей Романович Чикатило (16.10.1936-14.02.1994) упустил такую возможность!

Благословение Мухаммада теракту:
сентябрь 2001 г. в Нью-Йорке:
Коран 4:80(78) Где бы вы ни были, захватит вас смерть, если бы вы были даже в воздвигнутых башнях.
Благословение Мухаммада теракту:
сентябрь 2004 г. в Беслане:
Коран 73:17 И как же вы спасетесь, если останетесь неверными, от того дня, который детей сделает седыми?

SU.GENERAL29 Авг 02 Кому : Boris Stomakhin ZT>>> Но: если "Майн кампф" (допустим) и _не_ коричневые бредни, то все же Коран-то и ближайшие к нему (же) (по времени) сверх-воинственные (же) вопли всяческих там Омаров от ислама, - да, такие-то вот по роду чингисханные = экспансивные вопли - это точно _коричневые бредни_. JA>> И что интересно, ислам стремительно завоевывает мир... BS> Не стоит преувеличивать эту "стремительность". ZT. Я писал ведь о времени Мухаммада и Омара. Коран _теоретически_ пронизан стремлением : во всем мире утвердить одну единственную религию - ислам, а все иные религии свести под ноль. Конечно не сразу, а в итоге итогов. Никто в исламе эту теоретическую задачу Корана - не отменял. "Программа партии" продиктована на все века вперед, и она остается в силе. Касательно неисламистов, атеистов, скептиков, агностиков в Коране четко сказано: 80:16(17) : Убит будь человек, как он неверен! (Перевод Крачковского). Вл. же Высоцкий об этом, помнится, напевал так: "Мухаммад эту коричневую кашу заварил вполне серьезно, вполне серьезно...". Все этакое по роду по преимуществу - в Мухаммад-высказываниях = в Мухаммад-воплях Мединского периода (переселение Мухаммада в Медину - это как бы приход Гитлера к власти), а тем не менее вот цитированная сура 80 - мекканского периода. Коричнево-теоретическое, да, сформулировано в Коране (как и всё в Коране) вразброс, но тем не менее указанное чингисханское сформулировано в Коране предельно четко, ясно и недвусмысленно. В смысле напорной коричневости с исламом не сравнится ни одна иная религия. Ведь большинство религий рассказывают о персонах и о событиях с этими персонами, а потом вот раздувается культ этих самых персон и этих самых событий, и отсель и возникает, и распространяется новая религия: именно религия как культ раздутых определенных персон и раздутых же нафантазированных событий. С исламом - совершенно не так. Ислам - это не культ каких-либо лиц чи события (хотя и это тоже), но ислам теоретический - это культ самого ислама. Думаю, что и до меня, ZT, кто-либо уж обращал на это внимание. Превознося Мухаммада и его Коран, хваля, ликуя, ты вправе выдать на гора одно лишь мненье - аллилуйя, одну лишь мысль - ура!, ура! (А. Безыменский) ..

= SU.GENERAL Кому : Pavel Ryabov 16 Май 02 Тема : Re: О воинственности и нетерпимости ислама

PR> Сура 109 НЕВЕРНЫЕ

PR> Во имя Аллаха милостивого, милосердного! 1 (1). Скажи: "О вы неверный! 2 (2). Я не стану поклоняться тому, чему вы будете поклоняться, 3 (3). и вы не поклоняйтесь тому, чему я буду поклоняться. 4 (4). и я не поклоняюсь тому, чему вы поклонялись, 5 (5). и вы не поклоняетесь тому, чему я буду поклоняться! 6 (6). У вас - ваша вера, и у меня - моя вера!"

ZT. На моем сайте http://zt1.narod.ru/ в разделе по атеизму есть статья "Коран, есть ли в нем призывы к насилию". Вначале этой моей ст. перечисляются миролюбивые местечки из Корана - в основном, Мекканского периода, когда на Мухаммада вовсю перли его (Мухаммада) ярые противники. Я привожу там и то, что процитировал ты. Вот в тот (Мекканский) период Мухаммад и говорил: вы верьте в свое, а я (Мухаммад) в свое. Но: лучшая защита - нападение, и это Мухаммад понял в Ясрибе (Ятрибе) = Медине, и вот в медийский-то период - мирным-то высказываниям пришел конец, и доминировать стали восклицания типа : А когда вы встретите неверного - то удар мечем по шее, а когда произведете великое избиение их - то крепите узы .. (и т.п.). И вот в Коране медийских-то по духу восклицаний - на порядок больше восклицаний относительно миролюбивых (мекканских) .. Так и ленинцы, пока ещё пробирались к власти - горячо и пылко стояли за терпимость в идейном и за свободу слова для всех мнений, а как захватили власть, то всем, окромя себя, заткнули рот.

[ Из: "Большевик" 1934,17 с.8-18. "Беседа тов. Сталина с Г.Д. Уэллсом". Сталин. - .. Новая власть создает новую законность, новый порядок .. Если же некоторые законы старого порядка могут быть использованы в интересах борьбы за новый порядок, то следует использовать и старую законность .. (с.17) ].

Так и гитлеровцы, пока пробирались к власти, стояли за свободу слова, а как захватили власть, то тоже всех инаковерующих зажали. И абсолютно и совершенно же тако же было (и происходило) и с Мухаммадом!

SU.GENERAL 20 Окт 02 Кому : Pavel Ryabov Тема : Коран. Есть ли в нем призывы к насилию и др пошлости?

Павел Рябов, тебе вопрос намбо 1 : есть ли в Коране и иные (кроме призывов к насилию) пошлости, или Коран на 100 % лишен ахиней, примитивизмов и пошлостей?

Павел Рябов, тебе вопрос намбо 2 (по http://zt1.narod.ru/ray_jdet.htm) : и про примитивность у Мухаммада картинки рая - я, ZT, тоже вру?

> Коран. 2:189(193) .. Сражайтесь [ с немусульманами ]

Чего же ты "сократил" 2:189 ? Там такое продолжение: "пока не будет больше искушения [ZT. то есть не будет ни одного рел. учения, кроме ислама], а (вся) религия будет принадлежать Аллаху" + невнятная оговорка. Но такое как "сражайтесь, пока вся религия не будет принадлежать Аллаху" в Коране еще раз встречается. На мой взгляд такое - четкий призыв к неостановочному "крестовому походу" против всяческих "неверных", и это - реальная программа ислама.

Ты обращаешь внимание на невнятные оговорки типа "но не преступайте", но кто измерит это "не преступание" ? "Не преступайте" - говорили своим служакам и Берия со Сталиным, и Геббельс со Гитлером, и что потом следовало? Кто из реально в истории действующих такие оговорочки принимал и принимает сколь-нибудь всерьез?

В истории религий было и есть 3 черных кобеля: иудаизм, христианство и ислам. Уж тьму веков подряд этих черных кобелей отмывают и отмывают, а всё добела отмыть не могут. Гоголь и Достоевский не смогли черного кобеля по имени Иисус Иосифович (что равно - черного кобеля по имени "христианство") отмыть добела, а вот Павел Рябов берется это сделать с черным кобелем по имени "ислам". Но проекты вечного двигателя парижской академией больше не принимаются, так что : оставь, Павел Рябов, свои безнадежные потуги.

= SU.GENERAL 17 Май 02 Кому : Uncle Sasha

Гитлер Адольф (1889-1945) сочинил свой "Mein Kampf", а Мухаммад (570-632) сочинил свой Коран. Я (ZT) Коран читал, и не один раз преречитывал, а "Mein Kampf" - не читал, но все же я думаю, что обе эти книги в геополитическом смысле - одного пошиба.

ZT>> Саша, если бы ты целый год (нет, больше) возил бы, как я, в транспорте Коран и там (в поездках) читал бы его, то ты бы, я думаю, тоже возмутился бы этой пакостнейшей книгой.

US> Что до пакостности... Все учения (пользовавшиеся хоть каким-то успехом) сводились, в общем-то, к одному: разделить людей на "хороших" и "плохих", отнять добро у "плохих" и жить себе припеваючи.

(Песковский М.Л.). Барон Ник Ал-др Корф (1834-83) в письмах к нему разных лиц. СПб 1815. - К.Д. Ушинский (1834-70) Корфу. Неужели школы нужны только для того, чтобы раздувать коллективное самолюбие племени и дать фразы для прикрытия самых черных дел? Под предлогом патриотизма и великих стремлений разнуздать дикие, животные страсти? - Все это способно подорвать веру в образование и школу. И разве не видать, что Пруссия, эта многоученая и нравственная Пруссия, только еще раскрывает ворота в ужасное будущее для всей Европы, никак не исключая и нас?

US> Кто "хороший" - вопрос не ставился, поскольку ответ ясен: тот, кто делит. Коран не выходит из этой схемы.

ZT. Да, мотив и стимул "Добычи" настойчив у самого Мухаммада, а тем более этот империалистический мотив и стимул уж совсем доминировал у тех, кто оказался во главе исламских войск после смерти Мухаммада (Омар и т.д.).

Фридрих Ницше (1844-1900), "Так говорил Заратустра" (1883-4), из гл. О старых и новых скрижалях .. Смотрите же, как .. народы теперь сами подражают торгашам: они подбирают малейшие выгоды из всякого мусора! / Они подстерегают друг друга, они высматривают что-нибудь друг у друга, - это называют они “добрым соседством”. О блаженное далекое время, когда народ говорил себе: “Я хочу над народами - быть господином!” / Ибо, братья мои, лучшее должно господствовать, лучшее и хочет господствовать! И где учение гласит иначе, там - нет лучшего. ZT. Не имея понятия о мерах в социальном Ницше не долго сумняшеся просто экстраполирует межличностное на международное. Получается пошлость и пакость, ведущая к фашизму. О незаконности таковых легковесных экстраполяций см. в файле http://zt1.narod.ru/form-dvj.htm.

Фридрих Ницше, Сумерки идолов 1888, из 38 “Мое понятие свободы” .. Благоденствия, о котором мечтают мелочные лавочники, христиане, коровы, женщины, англичане и другие демократы. Свободный человек - воин. (ZT. Так было = бывало. Вообще, Ницше судит об истории так же, как судил об истории Евгений Онегин у Пушкина: по дней минувших анекдотам. “Свободный человек - воин”. Ницше никак не может заметить = никак не может понять, что даже в прошлом так было вовсе не везде и вовсе не всегда, не говоря уж о последующих веках. Скажем, алфавит подарили миру не воины, а торгаши-финикийцы; и интернет миру подарили тоже не воины). - Чем измеряется свобода, как у индивидов, так и у народов? (Я, ZT, выше как раз говорил об постоянно встречаемых у Ницше такого рода обиходно-обывательских перескоках, не принимающих во внимания учения Аристотеля о не-едино-закономерных = о разно-закономерных мерах в социальном). Сопротивлением, которое должно быть побеждено, трудом, который расходуешь, чтобы оставаться наверху. (ZT. Это, конечно, совершенно болезненная = совершенно дурацкая мания: обязательно быть наверху). Высший тип свободных людей следовало бы искать там, где постоянно побеждается высшее сопротивление .. требующие по отношению к себе maximum авторитета и дисциплины, - прекраснейший тип этого Юлий Цезарь (ZT. Но не Юлии Цезари изобретали книгопечатание и windows).

ZT. Фридрих Ницше "Так говорил Заратустра", ч.4 гл. В отставке .. Когда он был молод, этот Бог с востока, тогда был он жесток и мстителен и выстроил себе ад, чтобы забавлять своих любимцев. / Но наконец он состарился, стал мягким и сострадательным, более похожим на деда, чем на отца, и всего больше похожим на трясущуюся старую бабушку .. ZT. И где-то дальше, а помнится, что и где-то раньше, в том же “Заратустра” у Ницше назойливо: бог умер, Бог умер. То есть практически мы встречаем тут еще один (очередной) вариант антропоморфизации Бога: как не любой, но человек Бог в молодости был фашистки напорным и задорным, и как любой человек он, бог, дряхлеет и стареет до уровня “трясущейся старой бабушки”, а потом, естественно, умирает, как когда-то обязательно умирает любая “трясущаяся старая бабушка”. Но на самом-то деле умирает ли бог Ницше? Своей проповедью фашистскости Ницше производит не убиение одряхлевшего до уровня трясущейся старой бабушки Бога, а его полное омоложение, - возвращение его к уровню напорно- жестоко- экспансивно- фашиствующего Бога времен Моисея, Аарона, Елизара и Иисуса Навина. Как сказано у Маяковского: И он (Ницше) поверил, что Бог состарился = одряхлел и умер ? / Скажите на милость! / Его ж (Бога) Маяковский спас за триллион / Он же (бог) омолодился. Да, у Ницше как проповедника фашизма мы встречаем обычное шараханье из крайности в крайность, - Бог Христа умер - да здравствует фашиствующий Бог Моисея. Да, не более, как простой возврат в этике = в нравах примерно на три тысячелетия назад, - вот что мы имеем в фашиствующих частях “Заратустры”. Да: именно такова реальная сверхреакционная позиция Фридриха Ницше как проповедника фашизма.

Но в пункте (записи) 16 “Антихриста” судьба христианского Бога представляется Ницше не умирающей, а … рассыпающейся, - этот, по выражению Ницше, космополитический христианский бог должен рассыпаться на кучу моисеево враждующих национальных богов. Совершенно ясно, откуда такие представления у сумасброда Ницше. - По макушку поглощенный убогим ветхозаветным мировосприятием, Ницше не ущучил неуклонную мировую тенденцию к отмиранию национальных государств, во всяком случае - к отмиранию военных противостояний народов. Ницше не предвидел создания Организации объединенных наций (ООН). Говоря радикальнее, Ницше не ущучил мировую тенденцию к превращению земного шарика в некие единые Соединенные штаты. В итоге в пункте 16 “Антихриста” Ницше проповедует свое привычное фашистское: погано-фашистские национально-моисеевые боги, на которые рассыпится бог христианский, по Ницше крайне, де, нужны народам именно-то для вознесения этим пакостным богам Военных молитв Марка Твена. -

Марк Твен. ВОЕННАЯ МОЛИТВА. .. Вы слышали, слова: “Даруй нам победу, господи боже наш!” Этого достаточно. Вся молитва, которую вы произносили здесь вслух, заключена в этих многозначительных словах. Уточнения излишни. Моля о победе, вы молили и о многих не упомянутых вами следствиях, которые сопутствуют победе, должны ей сопутствовать, не могут не сопутствовать .. Внемлите же! - “Господи боже наш, наши юные патриоты, кумиры сердец наших, идут в бой - пребудь с ними! В мыслях мы вместе с ними покидаем покой и тепло дорогих нам очагов и идем громить недругов. Господи боже наш, помоги нам разнести их солдат снарядами в кровавые клочья; помоги нам усеять их цветущие поля бездыханными трупами их патриотов; помоги нам заглушить грохот орудий криками их раненых, корчащихся от боли; помоги нам ураганом огня сровнять с землей их скромные жилища; помоги нам истерзать безутешным горем сердца их невинных вдов; помоги нам лишить их друзей и крова, чтобы бродили они вместе с малыми детьми по бесплодным равнинам своей опустошенной страны, в лохмотьях, мучимые жаждой и голодом, летом - палимые солнцем, зимой - дрожащие от ледяного ветра, вконец отчаявшиеся, тщетно умоляющие тебя разверзнуть перед ними двери могилы, чтобы они могли обрести покой; ради нас, кто поклоняется тебе, о господи, развей в прах их надежды, сгуби их жизнь, продли их горестные скитания, утяжели их шаг, окропи их путь слезами, обагри белый снег кровью их израненных ног! С любовью и верой мы молим об этом ..”. Впоследствии многие утверждали, что это был сумасшедший, ибо речь его была лишена всякого смысла.

ZT. Противостояние этик Нового и Ветхого заветов как противостояние ли и фа древних и последующих китайцев. В бурном виде в очередной исторический раз это происходило при культурной революции товарища Мао. В том же русле (фа или ли?, ли или фа?) происходило, к примеру, и противостояние в веках т.н. авторитарных и неавторитарных педагогик. Сосредоточенность же на, и, главное, призыв к сосредоточенности на, - внимание!, - чем? - на конструктивных разработках всевозможных в деле воспитания _как_ - это одно из выдающихся добавлений А.С. Макаренко вообще в мировую этику. И вот тогда-то сразу становится ясно, что в конструктивных решениях всевозможных в деле воспитания _как_ нужны и ли, и фа, и конструктивные до-ре-ми-фа-соль-ля-си, и конструктивные много-чего-еще, и это-то из конструктивного много-чего-еще отчасти разработал, а отчасти недоразработал наш изумительный Антон Семенович Макаренко.

В речи и очерке "Пушкин" (1880 г.) у Достоевского фраза: ".. Европа и удел всего великого арийского племени ..". Значит, скверный вот (и нехороший вот) Ф.М. Достоевский - одобряет чувства и синдром “арийскости”. А эта самая, - не на ночь будь упомянутая, - “арийскость” предполагает вовсе не только лишь вот - более развитость к/л племени чи народа в отношении соседних племен и народов. Нет, и чувства, и эмоции, и синдром “арийскости” предполагают жестокочайшее и конкистадорское более чем презрение к “неарийцам”, - до такой степени, что всех, де, таких соседей-неарийцев надо, де, - и обязательно даже нужно, - убивать, грабить, порабощать…, - меньшая развитость соседей - достаточный, де, повод чтобы, де, глубочйше презирать, уничтожать и ограблять этих соседей. И вот наш презреннейший Ф.М. Достоевский считает такие проклятые эмоции (= такой проклятый синдром) - чем-то нормальным. - Фашист он, Достоевский, да и только! На синдроме арийскости держался фашизм ветхозаветного Моисея и его гоп-копании. На синдроме арийскости держался фашизм Мухаммада и его гоп-компании. На синдроме арийскости держался фашизм Чингисхана и его гоп-компании. На синдроме арийскости держался фашизм Гитлера и его гоп-компании. Да, все эти поганые деятели (и Э. Кортес с Ф. Писарро) - одного поля ягоды.

Еще интересно и то, что в итоге своей идейной и прочей победы Ленин арабского народа 7-го века Мухаммад обрел себе буквально _десятки_ жен,

так сказать - дорвался,

причем, это были в основном - дочери его дядей и тетей - Коран 33 : 49(50).

= RU.SEX От : Zinoviу Tenenboim 2:5030/1360.20 26 Янв 2002 Slavik Levchenko to ZT :

ZT>> Коран, сура 33, аят 49(50): О пророк. Мы разрешили тебе твоими женами тех, которым ты дал их награду, и тех, которыми овладела твоя десница из того, что даровал Аллах тебе в добычу, и дочерей твоего дяди со стороны отца, и дочерей твоих теток со стороны отца, и дочерей твоего дяди со стороны матери, и дочерей твоих теток со стороны матери (ZT. - не сбиться бы со счета !), и верующую женщину, если она отдала самое себя пророку .. (ZT. во дает !, - не ради ли этакого сверх-секса весь исламский сыр-бор и затеивался-то ?).

SL> Совсем не смешной анекдот.

ZT. Да, это глядится анекдотно, но так в Коране. Вообще многое в Коране выглядит анекдотно, если только места по иным темам собрать из разных мест Корана и (!) соединить. Анекдотным тогда предстанет (хотя бы и например) представления Мухаммада об устройстве неба (семь небес _рядами_, небо - твердь, в т.н. последний день небо расколется, и т.д., что близко и к анекдотному же представлению о небе в Ветхом завете). Но это лишь один пример анекдотного в Коране. Да, анекдотного в Коране порядочно, но более к эхотагу ru.sex подходит уж совершенно анекдотное представление Мухаммада о сексе в раю, - см. в http://zt1.narod.ru/ray_jdet.htm: рай ждет вас ! Однако, к огромному сожалению, помимо такого-этого Коран еще имеет и немало мест с призывами к избиению "неверных" ..

SL> PS Это какая редакция так не грамотно такие вещи печатает?

ZT. Это - из так сказать классического и авторитетного перевода Корана академиком-арабистом Игн. Юлиановичем Крачковским.

Коран. Есть ли в нём призывы к насилию?

В воскресенье 11.11.2001 с 11.30 слушал по Российскому радио Ал-дра Евг Бовина. Бовин: "Мне ныне приходится читать Коран .. Как кажется - Коран сам по себе не содержит призывов к насилию .." (цитирую Бовина по памяти). Как бы довести до Ал-дра Евг Бовина следующую информацию? -

Сент 2001, Америка: в Белом Доме состоялись встречи с представителями .. мусульман США .. Джордж Буш осудил Усаму бен Ладена .. [но] "Я не раз говорил что учение ислама - это учение мира и добра" .. ZT. В то же примерно время и совершенно в таком же духе на всю Россию высказывался по ТВ и Вл. Вл. Путин. Но надо в конце концов знать и сказать правду, а она такова. -

Относительно мирные места Корана.

1) 2:257(256) Нет принуждения в религии. Уже ясно отличился прямой путь от заблуждения. ZT. То есть: превосходство ислама над другими верованиями стало уж (де) настолько очевидно, что вот нет уж никакой необходимости в запугивании "неверных". Тем не менее все суры Корана битком переполнены такими запугиваниями.

2) Сура 109. Скажи: "О вы неверные! Я не стану поклоняться тому, чему вы будете поклоняться, и вы не поклоняйтесь тому, чему я буду поклоняться .. У вас - ваша вера, у меня - моя вера!". ZT. - Вполне разумная, - по мирности = веротерпимости, - позиция! Сходное от атеистов в свое время сформулировал Демьян Бедный (Еф. Алс. Придворов) 1883-1945 ".. Спор вести с детьми за соску / Взрослым людям не с руки / - Измолитесь вы хоть в доску / Чудаки!".

3) 18:28(29) И скажи: "Истина - от вашего Господа: кто хочет - пусть верует, а кто не хочет - пусть не верует" .. (ZT. правда за этим _сразу же_ следует:) .. Мы приготовили для несправедливых [ZT. а по Мухаммаду = по тьме мест Корана - несправедливые это - неверные = не принимающие ислама. Например 2:93(99) Мы уже ниспослали тебе ясные знамения, и не веруют в них только распутные. ZT. То есть, в то, например, что над землею наверху есть _семь небес рядами_ (67:3) и в тому подобное не веруют только распутные] .. Мы приготовили для .. (ZT. для таких вот неверующих, за одно вот таковое-то их неверование) .. огонь ..

4) 28:55 А когда они (ZT. истые мусульмане) услышат пустословие (ZT. неверующих), то отворачиваются от этого и говорят: "У нас свои дела, а у вас свои дела. _Мир вам!_ Мы не стремимся к неверующим!".

5) 45:13(14) Скажи тем, которые уверовали, пусть они прощают тем, которые не надеются на дни Аллаха ..

Сколько слюней распущено и сколько святых великомучеников канонизировано по поводу преследования христиан первых 2х веков; сколько слюней распущено и по поводу преследования Мухаммада в первые 10 лет его (Мухаммада) проповедования в Мекке; и совсем забывают, что после того, как хрЮстианская религия становилась из преследуемой - государственной, эти самые, дорвавшиеся ух-ты до власти, хрЮстиане преследовали и уничтожали старо- и прежне- верцев с на порядок большей жестокостью; а уж Мухаммад-то (Ясрибского = Мединского периода) в подобном-этаком поворот-жестокосердии побивал, конечно, все мировые рекорды…

Я (ZT) привел все мне известные относительно вот мирные места из Корана. А теперь вот приведу подавляюще- большие террористические, экстремистские, экспансивно воинственные места из Корана. -

А когда вы встретите тех, которые не уверовали, то - удар мечем по шее .. 47:4.

.. Которые не веровали .. ; бейте же их по шеям, бейте их по всем пальцам! .. Не вы их убивали, но Аллах убивал их, и не ты бросил, когда бросил, но Аллах бросил .. 8:12-17.

.. Сражайтесь с ними, пока не будет искушения, и религия вся будет принадлежать Аллаху .. 8:40(39). ZT. Сравни. - Покорять [христианской] вере все народы (Рим 1:5).

Сражайтесь же на пути Аллаха! Вменяется это только самому тебе, и побуждай верующих .. 4:86(84).

О пророк! Побуждай верующих к сражению .. 8:66(65).

Ни одному пророку не годилось иметь пленных, пока он не производил избиения на земле .. [ZT. То есть a la Моисей + Иисус Навин чингисханскими = мародерскими убиениями + сёл и городов сжиганиями + погромами наведи-ка сперва распространяющийся перед вашими гитлер- полчищами _ужас_, а потом можно уж и пленных брать] 8:68(67).

Не слабейте и не призывайте к миру, раз вы выше; Аллах с вами, и не ослабит Он ваших деяний 47:37(35).

В отношении Корана надо знать, что, при противоречии в нем айатов, хронологически более поздние айаты отменяют более ранние; как видно,

более верная мысля к Аллаху приходила опосля.

МАКОВЕЛЬСКИЙ А.О. АВЕСТА. Издательство Академии наук Азербайджанской ССР, Баку, 1960 .. Вдохновляя своих сторонников на предстоящие бои, Заратустра поучает, что смерть вооруженного врага должна стать предметом горячего желания для всякого нравственного человека. На одной стороне стоят силы праведного Порядка, на другой - силы злого духа. Между ними нет и не может быть никакого примирения. Оружие Агуры мыслится у Заратустры не только как духовное, т. е. как сила убеждения, но и как материальное оружие в виде применения физической силы, в виде распространения новой религии вооруженной силой путем завоевательных войн.Ефим А. Резван. Коран и его мир. СПб "Петербургское Востоковедение" 2001. Приложения. - Стр. 485-535 . Т.К. Ибрагим, Н.В. Ефремова. Путеводитель по Корану. (ZT. неплохо, но острые темы пропущены). Еще: Таблицы отмененных айатов (с.481-4). Со стр. 483 : Список (ZT. относительно т. ск. миролюбивых, относительно терпимых) айатов, полностью или частично "отмененных" "Айатом меча" (9:5), таблица на 1,5 стр. Внизу стр. 483 : - Согласно сочинению Аллаха б. Саламы считалось, что "Айат меча" (9:5) : "А когда кончатся месяцы запретные, то избивайте многобожников, где их найдете, захватывайте их, осаждайте, устраивайте засаду против них во всяком скрытом месте! Если они обратились и выполнили молитву и давали очищение (ZT. "очищение" - это регулярная уплата религиозного налога, вроде былой десятины в христианстве?), то освободите им дорогу: ведь Аллах - прощающий, милосердный!", так вот, согласно сочинению Аллаха б. Саламы считалось, что "Айат меча" (9:5) "отменяет" все другие айаты, где предписана не столь решительная борьба с многобожниками (ZT. любыми "неверными").

Коран. Спрашивают они тебя о запретном месяце - сражении в нем. Скажи: (ZT. неясное) 2:214(217).

О вы, которые уверовали! Ведь многобожники - нечистота .. Сражайтесь с теми, кто не верует в Аллаха и в последний день .. и не подчиняется религии истины .. ПОКА ОНИ НЕ ДАДУТ ОТКУПА СВОЕЙ РУКОЙ, БУДУЧИ УНИЖЕННЫМИ 9:28-29.

Мы ввергнем в сердца тех, которые не веровали, ужас за то, что они придавали Аллаху в сотоварищи .. Аллах оправдал перед вами Свое обещание, когда вы перебили их по Его дозволению .. 3:144-145(151-152).

О пророк! Борись с неверными и лицемерами и будь жесток к ним .. 9:74(73).

Не следует пророку и тем, которые уверовали, просить прощения для многобожников, хотя бы они были родственниками .. 9:114(113).

Проси для них прощения или не проси для них. Если ты будешь просить для них 70 раз, и то никогда не простит им Аллах. Это - за то, что они не веровали в Аллаха и Его посланника .. 9:81(80).

О пророк, борись с неверными и лицемерами и будь жесток к ним! .. 66:9.

О вы, которые уверовали! Сражайтесь с теми из неверных, которые близки к вам. И пусть они найдут в вас суровость .. 9:124(123).

Лицемеры и .. распространяющие слухи в Медине .. Где они ни будут встречены, они будут схвачены и перебиты избиением 33:60-61.

Пусть убиты будут лжецы .. Спрашивают они: "Когда день суда?" (ZT. Ясно когда: во второе пришествие Иисусика Христосика = в греческие календы) 51:10-12.

ZT. Лука 17:26 и далее. Иисус Иосифович Христос: .. Как было во [по мнению Иисуса Иосифовича достославные] дни Ноя, так будет во дни [второго пришествия] Сына Человеческого: Ели, пили, женились, выходили замуж, до того дня, как вошёл Ной в ковчег, и пришёл потоп и погубил всех [со младенцами; Иисус Иосифович восхищён: ай, правильно!, ай, хорошо!]. Также как было и во дни Лота: ели, пили, покупали, продавали, садили [у, гады: садили!], строили [у, гады: строили!]; Но в день, в который Лот вышел из Содома, пролился с неба дождь огненный и серный и истребил всех [со младенцами]: так будет и в тот день, когда Сын Человеческий явится.

ZT. То есть: второе пришествие Иисуса Иосифовича Христа пройдет по строчке Владимира Семёновича Высоцкого: "А перед ним всё цветёт, за ним – всё горит..."

ZT. То есть, младенцы, грудные дети будут второ-приходящим Иисусом Иосифовичем Христом утоплены и сожжены заживо по технологиям, уж давно разработанным господином Ноем и господином Лотом: "Айн унд цванциг фир унд зихцик / Урезать, так урезать".

Убегай от второ-приходящего геноцидчика Иисуса Христа даже за море / Затеряйся в далёком пути / Только будет с тобой то же самое, что проделали с людьми господа Ной и Лот / От второ-приходящего геноцидчика Иисуса Христа никуда не уйти ..

Марк Твен в "Соединенные Линчующие Штаты". - Люди не станут долго раздумывать - это не в их привычках, они привыкли делать [ZT. охватывающие, скоповые] выводы, исходя из какого-то одного факта .. Люди скажут: "У них там сто линчевателей; значит, миссурийцы - линчеватели". Тот весьма существенный факт, что два с половиной миллиона миссурицев не принадлежит к числу линчевателей, не может изменить их приговор. ZT. Таковы же а) Бог Ветхого завета и б) Иисус Христос в оценках и нравах своих, касающихся событий потопления всех к чертям собачьим скопом во времена Ноя и сожжения заживо всех к чертям же собачьим скопом во времена Лота.

From http://79.174.78.50/forum/index.php?topic=120084.0
Цитата: Zogin от 09 Января 2011, 05:31:10
Плохо я конечно знаю психологию верующих, но все же - а не боитесь ли вы оказаться правыми. Вот придет например Спаситель с угодной вам конфессиональной спецификой и все - хана миру. Как бы охранительную сущность религий должна такая революционная перспектива ужасать. Как бы писания учат никого не обижать - а тут ну не слабо ли задумано, весь мир под нож пустить. А может быть и еще хлеще - вот действительно - потащут вас после смерти на Страшный Суд по непонятным критериям. А там и окажетесь в загадочных местах типа рая или ада, в которые вы вовсе не просились.

http://79.174.78.50/forum/index.php?action=profile;u=14735 andy_zakharov> А чего тут понимать то в психологии верующего? Психология верующего проще пареной репы. Верующий НЕ БОИТСЯ. Потому как "знает" на 200%, что все пакости достанутся верующим других вероисповедований и атеистам. Вернее даже, на 200% верующий не видит опасности только для тех кто придерживается АБСОЛЮТНО идентичного с ним вероисповедования. Не каждый мусульманин мусульманину партнёр по вкушению благ послесмертных. То же самое касается и христиан.

В рамках своих религиозных взглядов ЛЮБОЙ верующий ЛЮБОЙ религии уверен в этом на 200%. Ни одна религия не предусматривает СОМНЕНИЯ. Все верующие принадлежащие к одному типу вероисповедования должны быть ОДИНАКОВО УВЕРЕНЫ. Одинковые верующие как китайские болванчики. Киборг имеющий даже незначительные отклонения подгоняется под шаблон... либо оторгается в отдельную ветвь вероисповедования.

Вероисповедование делится как амёба ещё на пару вероисповедований. А их и так, окромя ОСНОВНЫХ вероисповедований расплодилось как тараканов. В христианстве поди уже никто и не знает точно сколько направлений окромя католиков и православных. У мусульман поменее, но тоже хватает.

Господь мой, не оставляй на земле из неверных ни одного обитающего в доме. Если Ты оставишь их, они собьют Твоих рабов .. Не прибавляй для обидчиков ничего, кроме гибели! 71:27-29(26-28).

И сражайтесь на пути Аллаха с теми, кто сражается с вами, но не преступайте .. И убивайте их, где встретите, и изгоняйте их оттуда, откуда они изгнали вас: ведь соблазн .. (ZT. очевидно имеется в виду - уведение в другую религию или в атеизм) .. ведь соблазн - хуже, чем убиение! .. Убивайте их: таково воздаяние неверных! .. И сражайтесь с ними, пока не будет больше искушения, а (вся) религия будет принадлежать Аллаху .. 3:186-189(190-194).

ZT. Сравни. - Покорять [христианской] вере все народы (Рим 1:5). А вот каково отношение к “неверным” в Ветхом завете. Второзак. 32:28 и дале .. Они (ZT. неверные) народ (ZT. скопом), потерявший рассудок, и нет в них смысла .. (ZT. Истый же иудеянин в джихад-войнах с неверными) .. мог (бы) один преследовать тысячу и двое прогонять тьму .. ибо заступник их не таков, как наш Заступник .. (И) виноград их (ZT. “неверных”) от виноградной лозы Содомской .. Вино их от драконов и гибельная отрава аспидов .. Скажет Господь: где боги их, твердыня, на которую они (ZT. “неверные”) надеялись?

ZT. Конечно, такие злобные иудейские вопли Торы (наверное и Талмуда) в адрес “неверных” ни на грош и ни на грамм _не_ отличаются от бесконечно таких же злобных воплей в отношении “неверных” у Мухаммада в Коране, таких же по роду злобных воплей католиков против протестантов - и обратно, таких же по роду злобных воплей православных против мусульман, иудеев, католиков, протестантов - и обратно. И т.д., и т.п. Вот вам почти из Маяковского: “Ксенофобия и религиозность - родные братья / Кто более матери истории вреден? / Мы говорим - аморализм ксенофобий / Подразумеваем аморализм всяческих религий / Мы говорим - аморализм всяческих религий / Подразумеваем аморализм всяческих ксенофобий”. Антисемиты тщательно коллекционируют из, к примеру, Торы, но не только .. Антисемиты тщательно коллекционируют предписывание в иудейских “священных” книгах _аморальности в отношении не иудеев_, и вопят : “Вот как _эксклюзивно_ скверна иудейская религия!”. Да, скверна, но не _эксклюзивно_ : такие же предписания содержались в “Авесте” (ищи в : МАКОВЕЛЬСКИЙ А.О. АВЕСТА. Издательство Академии наук Азербайджанской ССР, Баку, 1960), такова же народная мораль в “Тарасе Бульбе” Ник. Вас. Гоголя, да и вообще : у любого племени украсть у соплеменника - грех, а украсть что-то в соседнем “не арийском” племени - доблесть.
Такую двойственную мораль, да, не все народы, и не все религии, и не все племена открыто фиксировали в своих “священных” книгах, но и исторически, и современно - все они абсолютно и расхоже _тождественны_ в указанной двойственности морали…

Климович Люциан Ипполитович. Книга о Коране, его происхождении и мифологии. М.1986.270. По смерти Мухаммада (632) в военных экспансиях за пределами Аравийского полуострова Халифат стал широко использовать арабские кочевые и полукочевые племена, их военную силу. Войска Халифата (ZT. как позже и войска монголов!) имели преимущества в условиях пустыни или полупустыни + перенятие осадного и катапульты у других народов. Мобильная связь с центром = возможность широкого маневрирования. В Индии арабов скорее привлекали сказочные богатства, чем желание распространить ислам.

Российский автор Исмаил Гаспринский 1851-1914: "Все говорят и пишут, что арабы двинулись на завоевания ради распространения ислама и Корана. Я не могу так думать, ибо хорошо вижу, что арабы... бросились завоевывать богатые доходные земли Сирии, Ирака и Египта".

В "Doctrina Jakobi nuper baptizati" о Мухаммаде: "Это - обманщик, потому что пророки не приходят с мечем... Ничего правдивого не найти в этом так называемом пророке, а есть только пролитие крови человеческой...".

ZT. Вопиющей фашисткой аморальности учит людей Ветхий завет. -

Псалом 136 1 При реках Вавилона, там сидели мы и плакали, когда вспоминали о Сионе. 2 На вербах посреди его повесили мы наши арфы. 3 Там пленившие нас требовали от нас слов песен, и притеснители наши - веселия: “пропоите нам из песен Сионских”. 4 Как нам петь песнь Господню на земле чужой? 5 Если я забуду тебя, Иерусалим, - забудь меня десница моя; 6 прилипни язык мой к гортани моей, если не буду помнить тебя, если не поставлю Иерусалима во главе веселия моего. 7 Припомни, Господи, сынам Едомовым день Иерусалима, когда они говорили: “разрушайте, разрушайте до основания его”. 8 Дочь Вавилона, опустошительница! блажен, кто воздаст тебе за то, что ты сделала нам! 9 Блажен, кто возьмет и разобьет младенцев твоих о камень! ZT. Скверно, аж жуть!

2-е Царств, конец гл.12 28 Иоав воевал против Равны Аммонитской и взял почти царственный город. 27 И послал Иоав к Давиду .. [ZT. После Моисея и до Христа сей Давид и в иудаизме, и в христианстве, - самый почитаемый!] .. И послал Иоав к Давиду сказать ему: я нападал на Равву, и овладел водою города; 28 Теперь собери остальной народ и подступи к городу и возьми его; ибо, если я возьму его, то мое имя будет наречено ему. 29 И собрал Давид весь народ и пошел к Равве, и воевал против нее и взял ее. 30 И взял Давид венец царя их с головы его, а в нем было золота талант и драгоценный камень, - и возложил его Давид на свою голову, и добычи из города вынес очень много. 31 А народ, бывший в нем, он вывел и положил их под пилы, под железные молотилки, под железные топоры, бросил их в обжигательные печи. Так он поступил со всеми города Аммонитскими. [ZT. То есть, жителями лишь Раввы дело не ограничилось, - Давид один за другим завоевывал и другие Аммонитские города, и значит все новые и новые массы людей ложились им под пилы, под железные молотилки, под железные топоры и бросались в обжигательные печи. То есть, некоторым воинственным Халифам, и некоторым Крестоносцам, и Чингисхану, и Гитлеру с Геббельсом - было кому подражать!]. ZT. Скверно, аж жуть!

Во Второзак 6:10 и дале .. Выведет тебя Господь, Бог твой, в ту землю, которую Он клялся отцам твоим .. дать тебе с большими и хорошими городами, которые ты не строил, и с домами, которых ты не наполнял, и с колодезями, высеченными из камня, которых ты не высекал, с виноградниками и маслинами, которых ты не садил, и будешь есть и насыщаться .. Числа 14:6 и дале. И Иисус, сын Навина, и Халев, сын Иефонниин, из осматривавших землю .. сказали всему обществу сынов Израилевых: земля, которую мы проходили для осмотра, очень, очень хороша .. Господь .. введет нас в землю сию и даст нам ее .. Только против Господа не восставайте и не бойтесь народа земли сей, ибо ОН ДОСТАНЕТСЯ НАМ НА СЪЕДЕНИЕ ( ZT. ура ! - покушаем !! ); защиты у них не стало; а с нами Господь .. ZT. Вспомним, что и на бляхах вояк Гитлера тоже было: "С нами Господь". Лично я ни черта и ни фига хорошего в этаких-то вот гитлеро-геббельских Божьих обетованиях - не вижу.

Аналогичные же фашистские “мотивчики” - и в исламе.

Девизом завоевателей стало следующее положение, приписываемое "праведному" [второму] халифу Омару 1-му (591-644) : "Подлинно мусульмане будут питаться за счет этих, пока будут в живых; а когда мы умрем, и они умрут, то сыновья наши будут питаться за счет их сыновей вечно, ... так что они будут рабами последователей мусульманской веры, пока мусульманская вера будет оставаться преобладающей". Этот текст содержится в докладной записке "Китаб аль-харадж" верховного судьи Абу Йусуфа (731-98), получившей значение юридического руководства. Этот девиз многое объясняет в истории Халифата.

05 дек 2001 ZT к Alan Boev: ZT http://zt1.narod.ru/ разбор Корана. Alan Boev 2:5055/103 Спасибо. Смотрел. Фигня. Несерьёзно. Этот человек слишком серьёзно относится к своей национальности и взаимоотношением евреев и мусульман.

Вагабов М. В., Вагабов Н. М. Ислам и вопросы атеистического воспитания. М. 1988 .. В начальный период своей деятельности Мухаммед выполнял свою религиозную миссию лишь проповедуя, увещевая, уговаривая и запугивая эсхатологическими картинами. Распространение новой религии осуществлялось исключительно через проповедническую деятельность, и суры Корана отражали в этот период мирный пафос ислама. На эту особенность мекканского периода истории ислама обратили внимание крупные его исследователи. Так, академик В. Бартольд по этому поводу писал: "В Мекке Мухаммед не был ничьим повелителем; призывая людей к покаянию, вере и деятельной любви, он мог взывать только к их доброй воле, естественно, что в мекканских сурах учение об обязанностях и ответственности человека преобладает над учением о всемогуществе божьем". Но совершенно иную картину мы видим в мединский период ислама, когда образовалась мусульманская община и Мухаммед из проповедника новой веры превратился в главу теократической государственной организации, которая в идейном отношении внушала страх неверующим и инаковерующим своей сплоченностью и фанатизмом. Эти изменения в социально-экономической структуре в истории арабов наложили свой отпечаток на возникновение новых коранических идей, привели к трансформации первоначальных мирных идей ислама. В мединский период ислам совершает окончательный переход от метода мирных проповедей, характерного для мекканского периода, к насильственным методам насаждения ислама не только среди язычников-арабов, но и за пределами Аравии. Он из мирной религии постепенно превращается в религию воинственную. "Десяти лет, прошедших от прибытия Мухаммеда в Медину (622) до его смерти (632), оказалось достаточно, чтобы превратить учение мирного религиозного и социального реформатора в религию, объявившую наступательную войну всему миру" (Бартольд В. В. Соч. Т. 6. С 417).

Вагабовы М.В. и Н.М. Ислам и вопросы атеистического воспитания: М. 1988 .. Международная организация "братьев мусульман". Их девиз: "Аллах — наш идеал, пророк — наш вождь, Коран — наша конституция, джихад — наши средства к цели, смерть за религию — наша самая заветная мечта". Главную свою цель они видят в возвращении от современного образа жизни к первоначальному исламу. За последние годы с подобными крайне реакционными идеями в мусульманском мире выступают такие организации, как "Джихад" (священная война), "Джунуд Аллаха" (воины Аллаха), "Молодежь Мухаммеда" и т. д., требующие возвращения к "золотому веку" ислама. Эти религиозные организации .. представлены мелкими частными собственниками и городскими низами. "По типу религиозного сознания, — пишет .. исследователь А. А. Игнатенко, — эти организации возрожденческие, ибо призывают не просто к восстановлению абстрактного "духа" ислама, а к буквальному и скрупулезному следованию конкретным установлениям, нормам, образу жизни мусульман первых веков существования ислама" (Философия и религия на зарубежном Востоке: XX век. М., 1985. С. 115)

Вагабовы М.В. и Н.М. Ислам и вопросы атеистического воспитания. М.1988.272. Со стр. 55. .. Идеологи ислама стали утверждать, что сам Аллах возложил на мусульман историческую миссию: создание мирового мусульманского государства .. Ведущей тенденцией в исламе становится апология внешней военной экспансии. .. Десяти лет, прошедших от прибытия Мухаммада в Медину (622) до его смерти (632), оказалось достаточно, чтобы превратить учение мирного религиозного и социального реформатора в религию, ОБЪЯВИВШУЮ НАСТУПАТЕЛЬНУЮ ВОЙНУ ВСЕМУ МИРУ .. В исламе появляется концепция о джихаде, о планетарной миссии Мухаммада и его последователей .. Согласно теории джихада, весь мир был разделен на "область ислама" (дар-ал-ислам) и на "область войны" (дар-ал-харб) .. "Область ислама" теоретически всегда должна находиться в состоянии вечной войны с "дар-ал-харб". В исключительных случаях ислам допускает временное перемирие на срок до десяти лет .. Война против иноверцев, самое последовательное и активное участие в ней, поощряются (ZT. как тутоси, так и тамоси) .. Коран: "И никак не считайте тех, которые убиты на пути Аллаха, мертвыми. Нет, они живы! Они у своего Господа получают удел" (3:163). Более того, в этой (ZT. глобально-экспансивной) войне с неверными мусульмане должны забыть о мирских делах (ZT. и об экономике и производстве, кроме, конечно, производства нефти и наркотиков), должны целиком и полностью отдаться войне за веру .. Коран осуждает пассивных правоверных за индифферентное отношение к борьбе с иноверцами .. : "Усердствующим Аллах дал преимущество перед сидящими" (4:97). Подобное превознесение каждого активного участника джихада привело к возникновению в мире ислама крайнего фанатизма, нетерпимости к иноверцам, убежденности в мусульманской исключительности и т.д. .. (с.59).

RU.ANTI-RELIGION От : Warrax 20 Сен 04 Тема : из Дебатни

=== Cut ===

Некоторые цитаты мусульманских <авторитетов>, разоблачающие истинное лицо ислама:

Шейх Абдалла Гоша, верховный судья Хашемитского Королевства Иордания: <Ислам есть религия, ниспосланная Аллахом к благополучию всех народов, дабы служить основой их жизни на земле и руководством во всех их делах на протяжении веков и событий. Аллах сделал исламскую нацию наилучшими людьми, разрешая им то, что хорошо, и запрещая то, что дурно. Поэтому Аллах доверил ей предводительство и руководство всем родом людским, дабы она вела все народы на путь добра и покорности (Аллаху) в соответствии с правилом и с законом, заключающим в себе исчерпывающее определение целей всей вселенной вообще и человеческого существования ...>

Шейх Абдул-Хамид Аттия Ал-Дибани, ректор Исламского университета Ливии: <...Джихад как уже говорилось, был провозглашен для того, чтобы отражать нападения и устранять препятствия, стоящие на пути распространения ислама в немусульманских странах ... Джихад не закончится никогда, ибо он будет длиться вплоть до Дня Воскресения..>

Хомейни о правительственной политике, джихаде и о том, что почитается нечистым: <Исламская форма правления есть правление волей Божьей, и законы его никто не может ни заменить, ни изменить, ни оспорить.

Законодательная власть принадлежит одному лишь святому Пророку, и никто кроме него не может вводить законы; любой закон, исходящий не от него, должен быть отвергнут.

Священная война (Джихад) означает захват немусульманских территорий. Она может быть объявлена после образования мусульманского правительства, достойного этого имени, и ведется под началом имама или по его приказу. Тогда долг каждого взрослого, физически пригодного человека - добровольно отдать все свои силы этой завоевательной войне, конечная цель которой есть владычество закона Корана по всей земле от края и до края.>

Гольбах Поль Анри 1723-89. Избранные антирелигиозные произведения, т.1 М.1934. “.. Основываясь на предсказаниях своих богов, римляне, настоящие разбойники, завоевали и разгромили мир. Арабы, воодушевленные их божественным пророком, пошли с железом и огнем на христиан и идолопоклонников” (с.143).

=== Cut ===

Надлер В.К. Культурная жизнь арабов в 622-1100 .. Харьков 1869 РНБ 18.95.6.202. .. Араб, житель знойной пустыни, дорожил более всего влагой и тенью, посему представлял себе рай прохладным тенистым садом, полным ручьев и студеных источников .. Пример молитвы с побуждением к джихаду (священной войне). - “Да славится Бог, возвысивший ислам мечем борцов веры. Если бы не вооружить людей против людей - земля бы погибла. Он повелел нам бороться со всеми народами до тех пор, пока они не признают, что нет Бога кроме Бога. Пламя войны не погаснет до скончания мира, до самого страшного суда. Неужели вы предпочитаете жизнь сего мира жизни будущей? Верьте мне - врата рая появятся под тенью мечей, и кто умрет за дело Бога, кто прольет за это кровь, тот очистится от всех греховных пятен, того труп не нуждается в омовении, и пойдут они в рай 40-ка годами раньше других. Итак - восстаньте, оставьте жен, имуществ, - идите на священную войну!”.

Vasya Kruglov 2:5020/1587.444. - Статья 282 УК РФ: 1. Действия, направленные на возбуждение национальной, расовой или религиозной вражды, унижение национального достоинства, а равно пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по признаку их отношения к религии, национальной или расовой принадлежности, если эти деяния совершены публично или с использованием средств массовой информации, - ваш Бог (ZT. и особенно-то Бог из Мухаммадова Корана!) под нее (ZT. под 282 ст. УК РФ) попадает.

ZT. НЕ СЛАБОДАНА МИЛОШОВИЧА, А "ВСЕВЫШНЕГО" - В ГААГСКИЙ МЕЖДУНАРОДНЫЙ СУД !

Спортивный комментатор Ник Ник Озеров 1922- о шариатской "справедливости". Мухаммад учит нас юридистике. –

> Коран, сура 5, аят 42(38) ".. Воровке отсекайте .. руки в воздаяние за то, что .. [она приобрела] как устрашение от Аллаха. Поистине, Аллах - великий, мудрый!".

ZT. А если она украла потому, что у неё от голода умирали дети? Ник Ник Озеров 1922- : "Нет, такой прокруствующий и шанянствующий Аллах - нам не нужен!". В Древнем Китае жил и правил когда-то Правитель области Шан (Шан Ян = Шанян, Китай 390-338 до н.э.), так он тоже придерживался теории без-взвешенной равносвирепости в наказаниях, - независимо от т.ск. количественного "веса" совершенного кем-то проступка. В то время в провинции Шан в модном ходу было такое наказание: отрубали одну ногу, и современники говорили, что если "справедливость по Шаняну" продлится еще этак 10 лет, то в провинции Шан одноногих будет больше, чем двуногих .. Ник Ник Озеров: "Нет, такой шариатско- талибо- чеченской "справедливости" - нам не нужно!". Юридические наказания бывают относительно обратимыми и (!) абсолютно необратимыми. Такие наказания, как расстрел или повешение, такие наказания, как отрезание ноги или отрезание одного пальца на руке, - это всё наказания _абсолютно необратимые_. Обратимые наказания (как правило и как чаще всего вполне же правильно) принимаются судебными и прокурорскими инстанциями всех уровней, и такие по роду (именно: обратимые) наказания как правило - не требуют утверждения Верховным судом и подписью Президента. Но не так - с необратимыми наказаниями. Даже приговор об отрезании пальца на левой руке как приговор о необратимом наказании должен быть подтвержден / утвержден Верховным судом и подписью Президента. Коран же - сура 5, аят 42(38) - не долго сумятише запросто диктует: "Вору и воровке отсекайте их руки .." если будут 4 свидетеля. Да любой толстосум среди нищенствующих найдет не 4, а 44 свидетеля, готовых за мзду поклясться в чем угодно и на чем угодно, - хоть на Коране, хоть на "Капитале" Карла Маркса. Отсюда вывод: придурошности придурошного мухаммадова Аллаха - просто нет предела!

ZT. Требование требованию рознь. Требовать труда и учебы + дисциплины + гигиены + заботы об учреждении и его чести + заботы о товарищах и защиты младших + не ругаться матом + тянуться вверх в своем культурном развитии и в готовности (оснащенности) для будущей взрослой жизни, и т.д., это одно, а уж, например, от втянувшихся в курение или в алк категорически требовать бросить курить и категорически же требовать ни грамма не пить, и тому подобное, - это по роду совсем другое. Более того, в период тотального голода в 1920-е - 1930-е не только на Украине .. в период, когда учреждение находится на более чем голодном пайке, требовать от подростков и юношей чтобы они не крали из погребов окрестных селян или на базаре - это все равно, что требовать от этих подростков и юношей чтобы они умирали с голоду и/или доходили до дистрофии от хронического недоедания. В файле http://zt1.narod.ru/01-03-39.htm Макаренко. - .. Прозаичность нашего этического подхода, близость к жизни, то, что по нашим силам, то и есть наша этика, то, что вы способны сделать. Мы требовать должны, но исключительно посильное требование. Я в особенности считаю, что в нашей коммунистической этике всякое превышение … /непонятно/ … может только калечить ..

В файле http://zt1.narod.ru/vorovstv.htm .. А.С. Макаренко, т.8 М.1986 О. Куриловской .. Хлопцы по-прежнему. Мало им все-таки пищи, голодные как собаки и поэтому всегда не прочь стянуть кусок. На их месте я обязательно тоже тащил бы, и меня временами даже огорчает их умственное недоразвитие: мало все-таки тащут .. (с.10).

Еще раз. Мухаммад учит нас юридистике. - Коран, сура 5, аят 42(38). Вору и воровке отсекайте их руки в воздаяние за то, что они приобрели, как устрашение от Аллаха. Поистине, Аллах - великий, мудрый!
ZT. ДА, ТОЛЬКО "МУДРЫЙ" МОГ ЛЯПАТЬ ТАКИЕ ВОТ ПО РОДУ АХИНЕЙСКИЕ ЮРИДИЧЕСКИЕ НОРМЫ, НЕ УЧИТЫВАЮЩИЕ НИКАКИХ ТАК СКАЗАТЬ ВЗВЕШЕННО КОЛИЧЕСТВЕННЫХ, ПСИХОЛОГИЧЕСКИХ И ЖИТЕЙСКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ. Обчистил крупный банк - отсекают руки. С голоду своровал с прилавка булочку - тоже отсекают руки. Сравни с: http://zt1.narod.ru/chestnst.htm Рай честности, или: искоренение привычки к воровству в макаренковски поставленном учреждении.

Вставка 15.08.2009. Из http://ztnen.livejournal.com/7044.html:

Мой былой ЖЖ ztnen заморожен (удален). 01.02.2012 создал новый ЖЖ-аккаунт : http://ztmak.livejournal.com Об А.С. Макаренко и близкому к этой теме .. Будет пополняться.

> если бы было с жёсткой дисциплиной учебное заведение, я бы его отдала. Но никто таких учреждений не откроет. Их в системе образования не существует.
ZT. Строгая дисциплина, конечно, нужна, но дело обстоит более обще:
для подростков "оболтусов" сочетания "обычная семья – обычная школа" просто не адекватны:
природа их жаждет и требует иной структуры бытия:
той структуры бытия, которая до и после 1917 года, увы, именовалась:
"исправительная колония".
Вот этот неправильный эпитет: "исправительное"
1) шельмовал замечательную структуру и
2) отпугивал от неё (от пригородной школы-хозяйства) и ребят, и педагогов,
и вот это-то историческое предубеждение и надо прорвать.

http://zt1.narod.ru/kurgn_33.htm РАЙОННЫЕ УПК ПРЕОБРАЗОВАТЬ В КУРГАН-33. "Нар. обр" 1992,3-4 [и: В КУРГАНСКОЙ ОБЛАСТИ ПРОТИВ ГОРОДСКИХ ПТУ-ОБЩАГ УГ 1994,5].
И другое столь же важное и близкое к тому ..

ПП-2003 из гл. “Все хорошо” .. Составители нравственных прописей и человеческих классификаций - даже и они признают, что кража булок или кража колбасы с намерением немедленно потребить эти ценности, если к такому потреблению имеются достаточно убедительные призывы желудка, едва ли могут рассматриваться как признаки нравственного падения. Беспризорные эту концепцию несколько расширяли и практически защищали тезис, утверждавший, что призывы желудка могут быть направлены не обязательно на булку и не обязательно на колбасу, а, скажем, на ридикюль в руках какой-нибудь раззявы женского пола / - 477 - или на торчащий из кармана раззявы мужского пола бумажник. Одним словом, понятия потребительной ценности в головах беспризорных складывались не так формально, как в головах учителей нравственности, да и вообще беспризорные никогда не отличались склонностью к формализму. Именно поэтому они так непосредственно, будучи на улице, разрешали многие вопросы, не желая вкладываться даже в самые остроумные рамки науки индивидуальной психологии. Только эта недоговоренность между беспризорными и учеными и приводила к тому, что последние считали первых явлениями нравственного или безнравственного порядка, а сами беспризорные полагали, что они все делают для того, чтобы сделаться металлистом или хотя бы шофером .. (с.476-7).

--

Из Леонида Евг. Раскина ..

Нина К., ученица 7 класса, взяв у подруги книжку, нашла в ней 10 рублей и не вернула. Об этом узнала классная руководительница. Нина К. - девочка упрямая, с тяжёлым прошлым, из беспризорниц. Между ней и классным руководителем произошёл такой разговор.

- Нина, ты вернула книжку Люсе?

- Вернула. А что?

- Люся тебе при этом ничего не сказала?

- Нет.

- Люся, конечно, правильно сделала, не решившись тебя спросить, чтобы не обидеть. Но от Люсиной мамы я знаю, что Люся где-то потеряла деньги, данные ей на покупку тетрадей, и мама её думает, что она оставила их в этой книжке. Она просила меня узнать от Люсиных подруг, не нашёл ли кто-нибудь этих денег.

Нина молчит.

- Так ты ничего не знаешь?

- Я нашла какие-то деньги. 10 рублей. Во-первых, это неизвестно чьи, и я их никому отдавать не собираюсь. А потом, я уже их истратила.

- Очень жаль. Ты меня очень огорчила тем, что нашла "чьи-то" деньги и мне ничего не сказала. Выходит, что в школе у нас ничего нельзя ни потерять случайно, ни забыть. А вот мне недавно молодая девушка - кондуктор трамвая, принесла портмоне с деньгами и документами, которое я оставила в вагоне. Совсем чужая и незнакомая девушка. А ведь мы в школе. Уже седьмой год девочки учатся вместе. Что же мне делать? Люсина мать говорит, что ей не 10 рублей дороги, а она хочет знать, что у Люси подруги дорожат честью класса и школы. Если я скажу в классе, девочки живо соберут деньги и вернут Люсиной матери, но я не хочу, чтобы об этом в классе говорили. Мне твоё доброе имя так же дорого, как и всех остальных. Надо будет найти другой выход".

Нина всё время молчит, потупившись. Классный руководитель отправила её домой, прося впредь больше так с находками не поступать.

На другой день в классе классный воспитатель при всех передала конверт Люсе с просьбой передать маме деньги, которые нашлись (классный воспитатель отдала свои). Нина казалась возбуждённой, чему-то улыбалась. В конце дня, сдавая воспитательнице тетрадку, она положила в неё 10 рублей и записку: "Простите, больше я так не поступлю". Этому обещанию девочки можно было верить, её устами говорила детская совесть.

Доверие, оказанное учительницей девочке, указание на то, что её поступок набрасывает незаслуженное подозрение на всех её подруг - вот, что заставило заговорить совесть Нины, привести девочку к осознанию своего поступка и больше так не поступать.

ZT. А какие положительные итоги в этой коллизии дал бы рутинный ход: "Нину под розги" ? Да никакого положительного итога порка Нины розгами не дала бы!

ZT. А может быть положительный итог в этом случае дала бы мера, предлагаемая = предписываемая в таких коллизиях в Коране Мухаммадом: "Нине ампутировать одну из рук". Как ты думаешь, дорогой читатель?

= RU.ANTI-RELIGION 17 Апр 02 Кому : Nastenko Roman Тема : Re: aziatsko- varvarskomu pridurohsnomu Allahu - boy !

ZT>> И вообще: вор своим воровством совершил преступление против конкретного светского учреждения (например, государственного банка) = совершил преступление против общества.

NR> Не только. Он совершил грех. Шариатское общество полностью (включая УК) основано на мусульманских учениях.

ZT>> Ну не хочет общество вообще применять такие роды наказаний как побивание камнями и/или отрубание рук,

NR> Раньше - с успехом применяло без всяких "придурошных Аллахов".

ZT. Да, период варварства прошли все общества. Но ныне-то на таковой "карете прошлого" не только далеко не уедешь (что и демонстрируют исламские государства), но и просто - уважать порядки рода порядков, диктуемых придурошным Мухаммадовым Аллахом ныне - ну совершенно позорно, и даже (вот именно-то!) - совершенно грешно. Кроме того, массы мусульман, выставляющих себя рабами придурошного Аллаха, врут как сивые мерины. Действительно, по малолетству огромный % детей что-то сворует у папы или мамы, и естественно - будет по меньшей мере родителями разруган. Но ведь по неукоснительному приказу Мухаммадова придурошного Аллаха эти родители должны были своим детям отрубить руки ..

Абу Амина Биляль Филипс. Законы жизни мусульман .. Употребление терминов “закон” и “законодательство” по отношению к совокупности Повелений и Предписаний, установленных в Коране и Сунне Пророка Мухаммада .. может быть лишь чисто условным, поскольку общим здесь является только то, что все это содержит обязательные для исполнения правила поведения соответствующих людей в соответствующих случаях. Что касается терминов .. “закон” и “законодательство”, то в современных правовых системах, основанных на принципах классического римского права и существующих ныне в большинстве Западных государств, они применяются для обозначения, главным образом, нормативных актов, (ZT. не выуженных из к/л религиозно- бредовых текстов, а) принятых специально уполномоченными на то государственными органами, а также соответствующую иерархию, систему как самих этих нормативных актов, так и, в более широком смысле, - всю систему законодательных органов и их деятельность по изданию законов и иных нормативно-правовых актов.

Такая деятельность, включая и ее “продукцию” - законы и подзаконные правовые акты, как раз и обозначается общим и привычным для нас термином “законодательство”. Отсюда понятно, что Коран и Сунна, как главные (ZT. бредовые) источники правил поведения для всех Мусульман, ниспосланные с Божественным Откровением и воплощенные в Божественно руководимом жизненном пути (ZT. не на ночь будь упомянутого) Пророка Мухаммада .., могут быть названы “законами” или “законодательством” только в самом широком смысле и с достаточной степенью осторожности ..

ZT. Следовательно в отношении исламских государств нельзя говорить об законодательстве, а можно говорить только об охранном РЕЖИМЕ. И тут надо обратить внимание и на такой еще момент. Современные страны существуют только ради собственно существования, но не так с исламскими странами: перед исламскими странами стоит тотальная военная задача: искоренить по всему миру все религии окромя ислама = военными средствами утвердить во всем мире ислам и только ислам. Т.е. по идеологии ислама все исламские государства перманентно мобилизованы = все исламские государства перманентно находятся в состоянии войны со всем не исламским миром, и поэтому в исламских государствах могут иметь место быть только: ВОЕННО-ТЕОКРАТИЧЕСКИЕ РЕЖИМЫ.

Коран 2:173(178) О те, которые уверовали! Предписано вам возмещение за убитых: свободный - за свободного, и раба - за раба

(ZT. Рабство Кораном навеки объявляется нормальной, де, социальной составляющей)

Коран 2:173(178) .. Предписано вам возмещение за убитых: свободный - за свободного, и раба - за раба, и женщина за женщину ..

Коран 2:177(181) А кто изменит это (ZT. юридическое установление) .., то грех будет .. на тех, кто изменяет это ..

Коран 17:35(33) .. А если кто убит будет несправедливо, то Мы его близким дали власть (ZT. кровной мести), но пусть он не излишествует в убиении ..

Абу Амина Биляль Филипс. Законы жизни мусульман .. Насущная потребность в этой книге ясно видна из дилеммы, встающей перед новообращенными Мусульманами. Когда они изучают основополагающие законы Ислама, перед ними постепенно вырисовывается совокупность норм, основанных на одной из четырех школ Исламского правоведения, т. е. соответствующего Мазхаба. В то же время ему, возможно, известно и о существовании трех других Мазхабов, а также о том, что все они основаны на Божественном Откровении - Коране. Поначалу это не представляет проблемы для новообращенного Мусульманина, ибо он всего лишь следует законам, преподанным его конкретным учителем, который, разумеется, следует одному конкретному Мазхабу. Когда же новообращенный начинает контактировать с другими Мусульманами из разных частей Исламского мира, он непременно узнает об определенных различиях толкований некоторых Исламских норм в том виде, в котором они преподносятся тем или иным Мазхабом ..

ZT. Но при этом, - и это бесконечно подчеркивается на тьме страниц рассматриваемой тут кн. Абу Филипса, - варварские нормы, предписанные не на ночь будь упомянутым Мухаммадом в Коране, абсолютно всеми без исключения Мазхабами всегда принимались (и ныне принимаются) как не могущие быть подвергнуты даже и тени сомнения. А что это значит? - Это значит, что варварские нормы типа кровной мести и типа “Вору и воровке отсекайте руки”, “Прелюбодеев побивайте камнями” и ( ! особенно-то ! ): 80:16(17) “Убит будь человек как он неверен” .. Да, это вот значит, что такие по роду мракобесные = бесчеловечные = варварские = исламские нормы и нравы любыми и всяческими мусульманскими местными властями должны проводиться и исполняться а) обязательно прямолинейно, б) обязательно жесточайше и в) обязательно (же) неукоснительно. Аминь!

Выуженное из интернета. - Привет All ! / Вчера на Гродненской конференции выложили: 10.10.2007 10:06 Президент США, Джорж Буш, как известно, черпает свое вдохновение из Библии. "Иисус - мой самый любимый философ", заявил Буш однажды. К примеру, американский президент выступает против брака между гомосексуалистами, так как сама Библия не приемлет такого брака. / Недавно, одна известная радиоведущая высказалась в поддержку Буша, отмечая, что гомосексуализм является извращением: "Так сказано в Библии, в третьей книге Моисеева, Левит, глава 18". Несколько дней спустя эта радиоредакция получила открытое письмо одного из радиослушателей: (ZT. Нижеследующая юмореска не первый год гуляет по сети) "Благодарю вас за вашу заботу об обучении людей Закону Божьему. Я многому научился, слушая вашу программу, и я всегда делюсь полученными знаниями с окружающими меня людьми. Но у меня все еще остались некоторые вопросы по поводу нескольких библейских законов и мне нужна ваша помощь, чтобы правильно их истолковать. Например, я хотел бы продать мою дочь в рабство, как это указано в Исходе, глава 21, стих 7. По вашему мнению, какую цену я могу за нее запросить? В той же книге Левит, глава 25, стих 44, сказано, что если я хочу иметь рабов, то должен купить их у соседних народов. Мой друг утверждает, что это относится только к мексиканцам, но никак не к канадцам. Не могли бы вы разъяснить мне этот стих? Почему я не могу иметь канадских рабов? Я знаю также, что не должен прикасаться ни к какой женщине, если у нее идет менструация, как сказано в книге Левит, глава 18, стих 19. Как мне узнать, идет ли у нее менструация? Я пробовал несколько раз спросить об этом напрямую у моих знакомых, но они почему-то все обижались. У меня есть сосед, который продолжает работать по субботам. Исход, глава 35, стих 2, ясно говорит, что такой человек должен быть предан смерти. Обязан ли я убить его собственноручно? Не могли бы вы избавить меня от этой щекотливой обязанности? Да, также: Левит, глава 21, стих 18, говорит, что нельзя приближаться к святилищу тому, у кого проблемы со зрением. Я же пользуюсь очками при чтении. Мое зрение должно быть обязательно стопроцентным? Можно ли занизить несколько это требование? Последний вопрос. Мой дядя совсем не уважает то, что сказано в Левите, главе 19, стих 19, высаживая на своем дворе два разных вида семян. Так же и его жена, которая одевается в одежды из разнородных нитей, а именно, из хлопка и нейлона. А еще случается дяде моему злословить. Так скажите, должны ли мы выполнить всю эту достаточно трудоемкую процедуру целиком, а именно собрать всех жителей нашего городка и закидать камнями дядю с тетей, как это сказано в Левите, главе 24, стих 14? Может, мы просто могли бы сжечь их живьем в тихом семейном кругу (Левит, главе 20, стих 14)? Жду с нетерпением вашего ответа. Еще раз спасибо, что напомнили нам, что слово Божие вечно и неизменно. Только так и не иначе". С наилучшими пожеланиями, Alexander

Абу Амина Биляль Филипс. Законы жизни мусульман .. Многие .. Аяты были ниспосланы по случаю конкретных событий или происшествий, имевших место при жизни Пророка .. Один из примеров тому - случай с Хилялем Ибн Умайей, явившимся к Пророку .. и обвинившим свою жену в супружеской измене с другим сподвижником Пророка .. Пророк .. сказал: “Либо ты приведешь доказательство (т.е. трех других свидетелей) либо получишь установленное наказание (восемьдесят плетей) на свою спину” (ZT. см. и первые аяты суры 24). Хиляль сказал: “О Посланник Аллаха! Если бы кто из нас увидел мужчину сверху своей жены, неужто бы он отправился искать свидетеля?”. Однако Пророк .. повторил свое требование доказательства. Затем явился Ангел Джибриил (Гавриил) (ZT. по “Гариилиаде” А.С. Пушкина Гавриил - вообще так сказать крупный спец по сексу) и Пророку .. был ниспослан следующий Аят: “А те, которые бросают обвинение в своих жен, и у них нет свидетелей, кроме самих себя, то свидетельство каждого из них - четыре свидетельства Аллахом, что он правдив, а пятое, - что проклятие на нем, если он лжец. И отклоняется от нее наказание, если она засвидетельствует четырьмя свидетельствами Аллахом, что он лжец, а пятым, - что гнев Аллаха на ней, если он правдив” (Коран: Сура 24, аят 9). (ZT. А если обе стороны в с равным жаром клянутся Аллахом: он в ее виновности, а она в своей невиновности, - то вопрос повиснет в воздухе?). Подобное происходило и с Исламским правом, отраженным в Сунне. Значительная часть его появилась на свет или как результат ответов на [ чьи-либо ] вопросы, или представляла собой высказывания, сделанные в моменты, когда происходили те или иные конкретные события .. “А те из ваших женщин, которые совершат мерзость, - возьмите в свидетели против них четырех из вас. И если они засвидетельствуют, то держите их в домах, пока не упокоит их смерть или Аллах устоит для них путь ..” (Коран: Сура 4, Аяты 15-16). Позднее это правило было аннулировано Кораном через установление конкретного вида наказания, носившего “показательный” характер, т. е. преподающего соответствующий урок всем: “Прелюбодея и прелюбодейку - побивайте каждого из них сотней ударов. Пусть не овладевает вами жалость к ним в религии Аллахи, если вы веруете в Аллаха и в Последний День. И пусть присутствует при их наказании группа верующих” (Коран: Сура 24, Аят 2). Далее Пророк .. применил наказание, заключавшееся в забрасывании камнями до смерти лиц, совершивших супружескую измену, а также установил смертный приговор для гомосексуалистов без конкретизации метода его исполнения. Обзор Аятов Корана об аннулировании некоторых предписаний позволяет увидеть, что законы предшествующего периода могли заменяться на более суровые правила (ZT. ура, товарищи !) .. : .. заточение было заменено наказанием в виде ста ударов плетьми либо забрасывания камнями до смерти (ZT. Л.Н. Толстой был бы в восторге, а Ф.М. Достоевский, так тот вообще бы ликовал !) .. “Люди до вас были уничтожены (ZT. других градаций рубиконная башка Мухаммада не знает!), ибо они оставляли безнаказанными знатных, когда те, крали, но применяли установленное Aллахом наказание к слабым, когда те крали. Клянусь Аллахом, что если бы моя дочь Фатима что-нибудь украла, я бы ампутировал ей руку” [ Собщено Аишей и собрано Аль Бухари, Муслимом (“Сахих Муслим”, англ. перевод, т. 3, стр. 909 - 910, № 4187) и Абу Даудом (“Сунан Абу Дауд”, англ. перевод, т. 3. стр. 1218, № 4360). ]. (ZT. Л.Н. Толстой был бы в восторге, а Ф.М. Достоевский, так тот вообще бы ликовал !) ..

ZT. УРА, ТОВАРИЩИ !

“Знание и труд” Симбирск, РНБ П28/503 1921,3. Мирандов Ал-др Фед. .. Наконец, в нашу школу иногда попадают и такие юные грешники, которые дома, в семье, к вящему ужасу родителей, обнаруживали стремление к поступкам против чужой собственности (небольшие кражи денег); между тем до этого момента поведение ребенка в самом существе его не давало повода к опасениям. На подобного рода уклонения мы не смотрим трагически, и такие дети в воспитательном отношении не представляют никаких затруднений; мы их называем “случайные маленькие грешники”. Дело в том, что в период полового созревания у многих детей появляется стремление к мелким кражам без каких-либо достаточных поводов, которые дети могли бы привести в объяснение своих проступков, и эта ненормальность, как показывают наблюдения, проходит сама по себе, после того, как стихнет буря опасного периода созревания. Стрелять из пушек по воробьям в подобного рода случаях не рекомендуется .. [ ZT. Касательно легкости исправления воришек А.С. Макаренко сказал бы, что это легко для школы-хозяйства типа макаренковского чи мирандовского, но отнюдь не всегда легко для семьи. Антон Семенович, наверное, также бы отметил, что “период полового созревания” - вовсе не единственный источник так сказать генезиса подросткового воровства .. ]

Мухаммад на это Мирандову : "Клянусь Аллахом, что если бы моя дочь Фатима что-нибудь (ZT. хоть самую безделицу) украла, я бы ампутировал ей руку".

ZT. УРА, ТОВАРИЩИ !

Плюс: вору отрубили руки, но не убили. Родственникам придется до конца жизни содержать калеку. Кого же придурошный Аллах наказал?

= SU.GENERAL 08 Апр 02 Кому : Boris Stomakhin

ZT> не отрубали рук. Этих мужчин _не_ делали на всю их оставшуюся жизнь калеками = бесполезной и страшно накладной нагрузкой для общества.

BS> Типа, они выходили из лагерей здоровыми и полными сил? И зубов у них было, наверное, даже больше, чем до ареста, да? ..

ZT> Мой сосед по коммунальной квартире 1940-х начала 1950-х Питер Кировский 44б-33 вышел из заключения вполне здоровым, отличался хорошим характером и большой рукастостью.

BS> Видимо, повезло. А в начале 50-х его снова загребли, да?

ZT. И ты пробавляешься шаржированным представлением о целой эпохе? Вл Высоцкий: ".. И что сидели при нём все до одного". Так вот нет! - Василий (для меня тогда - дядя Вася) не только не был вновь посажен, но получил от работы отдельную квартиру и уехал с нашей коммуналки.

ZT. Но я вообще не понял: ты что, считаешь, что отрубить вору руки - лучше?

BS> Я считаю, что религиозные установления с советской карательной практикой сравнивать некорректно.

ZT. При чем тут "советская карательная практика" ? Василий загремел за воровство (молодой был, сглупил). Ужасны идеологи, в мозгу которых такие как у тебя тараканы.

= RU.ANTI-RELIGION 12 Май 02

M> Лично я не называл Иисуса "еврейским Всеблагим Богом Воплотившимся". Я назвал его интеллигентным еврейским мальчиком, каковым он, кстати, и был по Евангелиям.

ZT. Начиная от Евангелия детства от Фомы, и продолжая всем рассказам всего Нового завета - Иисус Христос с самого раннего детства и до смерти (куда после 45 лет) - и близко не стоял к интеллигентности. Стоит только вспомнить его общение (тоже с раннего же детства) с его родственником, и корешом, и соавтором христианства Иоанном Крестителем, коий был грубым мужланом. Грубым же мужланом был и Иисус Иосифович Христос, ищи об этом в: http://zt1.narod.ru/maldosye.htm Образ Иисуса Христа в романе "4-ре Евангелия". С мерзкого убийства супругов Анания и Сапфиры начал свою самостоятельную деятельность и уголовник-мокрушниу апостол Петр (Деяния ап. гл. 5) см. http://zt1.narod.ru/petr_plx.htm - апостол Петр Плохой Первый (тут и о вопиющей фашистности Ветх. завета). Об Евангелии детства от Фомы я еще не вывел на свой сайт, но другое см. в разделе "По атеизму" моего сайта http://zt1.narod.ru/.

= RU.ANTI-RELIGION 12 Май 02 Кому : Sergey Romanov Тема : svirepye avtory Tory i Muhammad - rodnye brat`ya

SR> Втор 28:15 Если же не будешь слушать гласа Господа Бога твоего и не будешь стараться исполнять все заповеди Его и постановления Его, которые я заповедую тебе сегодня, то придут на тебя все проклятия сии и постигнут тебя. 16 Проклят ты будешь в городе и проклят ты будешь на поле. 17 Прокляты будут житницы

ZT. Ах, как это похоже на многие злобные же словоизвержения Мухаммада в Коране! Главным грехом Мухаммад считает непринятие ислама. Все остальные (бытовые и уголовные) грехи Аллах мусульманину, особенно-то участвовавшему в империалистическом джихаде, пожалуй и "очистит", - Коран 3:194 (как это века позже обещалось пройдохам и гопникам - участникам крестовых походов); в 64:17 "Если дадите Аллаху (ZT. реально - самому Мухаммаду и его компании) хороший заем [то] Он (ZT. Аллах) удвоит вам и простит вас ..". ZT. Суть такая. - Если примешь ислам и потом будешь делать хорошее, то тебе Аллах может быть и спишет все твои прошлые грехи и преступления. А если всю жизнь был праведником, но ислам отверг, то будешь мучим "милосердным" Аллахом вечными и садистскими муками. + В этой эхе не раз отмечалось, что Иисус Иосифович Христос именовал всех не евреев - псами, ищи об этом в: http://zt1.narod.ru/maldosye.htm Образ Иисуса Христа в романе "4-ре Евангелия", но Мухаммад превзошел это: Коран 98:5(6) .. Те из обладателей писания (ZT. т.е. и иудеи, и христиане), .. , которые не уверовали (ZT. в Коран, в ислам), - в огне геенны, - вечно прибывают там. Они худшие из твари (ZT. т.е. хуже даже и псов).

Коран 80:16(17) Убит будь человек, как он неверен.

[ Сравни: Исход 22:20 Приносящий жертву богам, кроме одного Господа, да будет истреблен. ZT. Это в Ветхом завете - одна из весьма многих “реализаций” прославленного “Не убий”… ]

Коран 8 ("Добыча" - ZT. очень характерное для подноготного экспансии Омара и прочих халифов понятие): .. Я брошу в сердца тех, которые не веровали, страх: бейте же их по шеям, бейте их по всем пальцам! .. Коран (Сура "Мухаммад") 47:2 А у тех, которые уверовали и творили благие деяния, и уверовали в то, что было ниспослано Мухаммаду, .. Он (ZT. Аллах) загладит дурные деяния и _упорядочит их состояние_ (ZT. совершенно то же в 1095-м обещал крестоносцам так сказать _Мухаммад от католицизма_ Урбан 2-й (1042-99) .. Сам Мухаммад в суре "Мухаммад" продолжает: 47:4 А когда вы встретите тех, которые не уверовали, то - удар мечем по шее; а когда произведете великое избиение их, то укрепляйте узы.

Коран, сура 66 ("Запрещение") .. Охраняйте свои души и свои семьи от огня (ZT. ада), растопкой для которого - люди и камни. Над ними - ангелы грубые, сильные - не ослушаются Аллаха в том, что Он (ZT. палач-изувер Аллах) приказал, и делают то, что им приказано (ZT. а палач Аллах приказал применять в отношении "неверных", - то есть тех, кто не поверил в Мухаммадов бред сивой кобылы, - _изуверские ВЕЧНЫЕ (!) ПЫТКИ_) .. О, пророк, борись с неверными и лицемерами и будь жесток к ним .. (сура 66, аяты 6 и 9).

Коран, сура 8 ("Добыча") : .. Я брошу в сердца тех, которые не уверовали, страх; бейте же их по шеям, бейте их по всем пальцам! .. Не вы их убивали, но Аллах убивал их, и не ты бросил, когда бросил, но Аллах бросил .. (сура 8, аяты 12 и 17).

Кира Муратова как-то не раз говорит об утешительной функции религии. Это не всё, то есть это не вся правда, даже если в этаком так сказать взвешивании взять за "единицу измерения" людей (человеков) как отдельностей. И это еще более неправда, если взять за "единицу измерения" не людей (человеков) по отдельности, а взять в качестве упомянутой "единицы измерения" нации, народы и государства, как вот, например, соседствующие отдельности. Если Киевская Русь чувствовала угрозу себе со стороны южных исламских соседей и со стороны западных ватиканизированных соседей, то совершенно ведь ясно, почему эта самая Киевская Русь в 9 в. избрала себе в качестве государственной религии не ислам и не католичество. Отсюда вывод: единицами измерения масштаба (и структурного рода) наций, народов и государств .. Да, такими вот единицами измерения религии избираются-выбираются не по их (религий) теологической "более правильности", а по (!) - чисто геополитическим соображениям. Да, Киевская Русь в 9 в. избрала себе в качестве государственной религии не ислам и не католическое христианство, а христианство греческо-византийского толка - из чисто геополитических соображений. А вот то, что эту принятую религию на Руси назвали православием, то есть, де, единственно правильным способом прославления Бога и единственно правильным способом служения Богу (а все остальные религиозные пошибы как бы мерзопакостны ну прямь до неприличия), так вот это можно расценивать только как _феномен ханжества_ всякого кулика, который расхваливает только своё гниль-болотце...

К/н человек в общем смысле может быть весьма несостоятельным, но успокоится на к/н частной своей продвинутости, и даже (порой) - чванится. Так бывает и с отдельными странами и нациями. Зад голый, но в области балета или в области верности исламской религии - впереди планеты всей! Но если чванство своим балетом не ведет к тезису "Бей все народы, у которых плохой балет", то вот чванство своей самой, де, наи- самой раз- исламской религией - со времен чингисханствовавшего Мухаммада вело и ведёт к призыву: Не так верующих - бей!, : бей их по шеям, бей их по всем пальцам, - не ты бросил, когда бросил, но мракобесный Аллах бросил .. (Коран 8:17).

Маркизо-де-Садовщина в Коране. Коран, 18:59 и дале; туманное “Муса сказал своему юноше” (и т.п.). 18:64 и дале : И нашли они раба из Наших рабов, которому Мы даровали .. и научили его Нашему знанию .. ZT. И вот уговор: что бы этот тип не сделал, - Муса, не смей возмущаться, ибо (не дословно) : “Как ты можешь возмущаться тем, о чем не имеешь знания?”. Так вот, этот тип делает одно за другим 3 навскидку пакостные деяния, и в том числе - террористическое убийство безвинного мальчика, аят 18:73(74). Муса таки возмущается, но тот тип отвечает: 18:79-80 “Что касается мальчика, то родители его были верующими, и мы боялись, что он обречет их переносить непокорность и неверие. И мы хотели, чтобы Господь дал им взамен лучшего, чем он ..”. ZT. А если и тот (замененный) тоже окажется навскидку плоховатым, то и того прикончим. Этак по порядку с десяток переберем - может какой и выйдет ничего себе? Подумаешь! Сколько Мы, Аллах, за одно неверие замачивали селений и народу-людей - и сосчитать-то невозможно. То есть, Мы, Аллах, народы и селения не жалели и террористически мочили, а тут какая-то букашка - мальчик. Ну, одним пацаном больше, одним меньше: какая разница ?! Маркиз де Сад на это. - Да, да, мосье Аллах, Вы совершенно правы, но надо было не просто убить мальца, а вначале понаслаждаться - помучить... Маркиз де Сад 1740-1814, как на практике все Салтычихи и все Чикатилы всех времен и народов, возводил мучительство и кровавую расправу, - и именно-то вот : над безвинной, беззащитной и беспомощной, заметьте, жертвой!, - в этом-то, мол, самый смак наслаждения садизмом, - в искусство для искусства, в _священный аж_ “для художественной натуры” “творческий порыв”... Салтычиха (Салтыкова Дарья Ник. 1730-1801). Помещица Подольского у. Моск. губ. [71 год прожила, гадина], замучившая более 100 чел. крепостных. Приговорена к смертной казни, замененной заключением. С 1768 в монастырской тюрьме. На процессе этой самой Салтычихи Маркиз де Сад (хотя бы как автор повествований о Жульетте) без сомнения яро бы защищал эту молодую, пылкую, здоровую и азартную Дарью Николаевну, и более того, - пел бы дифирамбы ее “искренности” и “смелости”, с “вольтеровским” жаром отстаивал бы права таких (всех времен и народов) Салтычих и Чикатил на удовлетворение их салтычихо-чикатиловских природных (де) рефлексий… Аллах на это Маркизу де Саду. - “Да что мне какая-то букашка-мальчик: для таких упоительных Моих масс-развлечений у Меня специально сконструирован, устроен и функционирует ад (геенна) (http://zt1.narod.ru/ad-07.htm).

Еще немного математики. - В 1-й гл. Книги Иова: .. И родилось у него семь сыновей и три дочери .. Сыновья его сходились, делая пиры каждый в своем доме в свой день и приглашали трех сестер своих есть и пить с ними .. ZT. Чтобы испытать Иова Господь разрешил сатане: а) начисто обчистить Иову от 11000 голов стад при коих "весьма много прислуги", б) _заживо_ сжечь или заколоть всю эту прислугу по стадам, в) _заживо_ задавить его 7 сыновей и 3 дочерей и обслугу их N + 1 пира .. “Айн унд цванциг фир унд зихциг / Урезать так урезать”. Но в гл. 42: .. И возвратил Господь потерю Иова .. и дал Господь вдвое больше того, что он имел прежде .. {22 тысячи голов стада} .. И было у него {очевидно, новонародилось} семь сыновей и три дочери {но ведь обещано вдвое больше!}. ZT. Ну а на ранее заколотых, сожженных и задавленных - наплевать, ибо “Айн унд цванциг фир унд зихциг / Урезать так урезать”.

http://zt1.narod.ru/nicshe-2.htm - Фридрих Ницше (1844-1900) как фашист, расист и вообще недоумок.Негодяи типа Де Сада и Ницше берут соотношение быдло И не быдло как атрибутный факт = как атрибутную данность изначально и на веки веков, и эти пришибленные на голову придурки (Ницше и Де Сад) чрезвычайно чванятся, что вот они-то - не быдло, и очень презирают и ненавидят быдло, и они, эти самые пришибленные на голову придурки (Де Сад и Ницше) зовут "ариев духа" быть предельно жестокими к "неариям". И этим вот пришибленным на голову придуркам (Ницше и Де Саду) в голову, конечно, не приходит, что возможна позиция "Коротких встреч" Киры Муратовой и возможно же иное, - именно, Макаренковское, - отношение к так называемому "быдло". И этим же пришибленным на голову придуркам (Де Саду и Ницше) в голову не приходило, что в отношении так называемого “быдла” возможна позиция некоторых мест статьи Александра Пушкина "О народном воспитании"…”.

ZT. Да, в Коране же содержится такой призыв к уверовавшим. - "А когда вы встретите тех, которые не уверовали, то - удар мечем по шее; а когда произведете великое избиение их, то укрепляйте узы ( сура 47 "Мухаммад", аят 4). Да, согласно, например, 7-й суре Корана ("Преграды") так сказать мочить один за одним "неверные народы", знати которым вот послан был посланник, а знать народа этого посланника не послушалась, так вот, по 7-й, 11-й и т.д. сурам Корана мочить один за одним "неверные народы" - века и тысячелетия было главным (если не единственным) историческим занятием-развлечением мракобесного Аллаха. Если имя некоего рел. персонажа (чи бога, чи пророка, чи еще кого угодно) утвердилось на века в рутинном = традиционном, и, главное, картинном (!) суесловии, то для Мухаммада это становилось основанием считать такие персонажи реально исторически бывшими, так что буде Мухаммад был бы рожден в России, он бы бормотал о 3х богатырях как о реальных исторических персонажах. Плюс к тому, - по реальным фактам бесчеловечной свирепости, приписываемой Мухаммадом в Коране Аллаху, - будь Мухаммад западником 19-го-20-го вв. он бы (Мухаммад) с яростью и с пеной у рта утверждал бы истинность только Санта-Клауса, а не Деда Мороза, и без устали, и с искаженным от злобы лицом, - орал бы, да орал, что: "Нет для детей зимнего бога кроме Санта-Клауса, и Санта-Клаус не брал себе ребенка - Снегурочку" (25:2 и в других местах Корана), и, конечно же, грозил бы всем российским детям, которые поклоняются не Санта-Клаусу, а некоему, вот, Деду Морозу с его Снегурочкой, вечными муками в геенне огненной, бо: российские детки - неверные детки, - не тому новогоднему Богу поклоняются, а потому-то (!): бей российских деток по шеям, бей их по пальцам, не ты бросил когда бросил, но Санта-Клаус бросил .. (Коран 8:17).

В Европе поработали атеисты, и в ней за публичную критику Библии (включая и Евангелие) голову ныне не снесут.
А вот в кой-где за наряд в Деда Мороза зареживают, см. ниже.
На макаренковском мероприятии в Челябинске было учреждение из Назрани. Хорошее учреждение. Но вот едем в автобусе, я кому-то рассказываю про ляпы в Коране и про мракобесное в нём. Руководительница того учреждения: "В Ингушетии вам бы за такой разговор голову бы мгновенно свернули". Приехали. Иду по коридору. Ждёт меня парень того учреждения из Ингушетии , вид злобный: "О Коране ни слова!". Я: "Ладно".
Вот в какую
не европейскую
страну
губернаторы Белгородской и Калугской областей,
а также журнал "Народное образование",
а также клерикалы типа супругов Соколовых и Светланы Сергеевны Невской ..
Да, вот в какую не европейскую страну хотят превратить нашу европейскую Россию перечисленные покусители на Конституцию РФ.

Из: http://top.rbc.ru/incidents/02/01/2012/632543.shtml.- Таджикистан, Душанбе 02.01.2012 .. На официальном уровне власти признают факт убийства 24-летнего Парвиза Давлатбекова .. / "Молодой человек решил поздравить своих родственников и оделся в костюм Деда Мороза. Когда он подошел к подъезду своего дома, то на него напала толпа из молодых людей в количестве около 30 человек, которые с криками "Ту кофири" ("Ты неверный") нанесли Парвизу многочисленные ножевые ранения, от которых он скончался в больнице", — сообщил источник .. / .. Накануне Нового года, 30 декабря, глава Совета улемов (верховного муфтията) Таджикистана Саидмукаррам Абдукодирзода заявил журналистам, что украшение елки, танцы и игры вокруг нее являются чуждыми культуры таджиков и противоречит законам Ислама. / Однако на официальном уровне праздник продолжают отмечать: украшение площадей страны елками, проведение "утренников" в школах и детских садах с участием Деда Мороза и Снегурочки. В новогоднюю ночь за несколько часов до полуночи жителей республики традиционно поздравил президент Таджикистана Эмомали Рахмон ..

ZT. Причем, в исламе принято поклоняться Аллаху массой, толпой, строем, - огромные площади с падающими на лицо своё. И как же тут осуществить свое индивидуальное право на неверие? КОРАН. - Нет принуждения в религии .. 2:257(256); Истина от вашего Господа: кто хочет, пусть верует, а кто хочет, пусть не верует .. Мы приготовили .. (ZT. им таким) огонь .. а если они воззовут о помощи (ZT. "пить!"), им помогут водой, подобной расплавленному металлу .. Скверно питье, и плохо убежище! 18:28(29); .. Те, которые не веровали, им - огонь геенны .. и не будет облегчено им это наказание. Так Мы воздаем всякому неверному! .. Неверие увеличит для неверных у их Господа только ненависть 35:33 и дале. .. Ненависть Аллаха больше вашей ненависти к самим себе, когда вас призывали к вере, а вы оставались неверными! 40:10 .. ZT. И таких человеконенавистнических мест в Коране - тьма-тьмущая! Ислам - это религия с ножом, приставленным к горлу, : "Исповедуй только ислам, не то - _З_А_Р_Э_Ж_У_!, башку мечем снесу!, замучаю чеченским заложником в вечных муках ..". Да, в исламе принято поклоняться Аллаху массой, толпой, строем. Все падают на лицо свое, а ты в сторонке стоишь!? Да ты же - враг Аллаха, враг народа, - получай мечем по шее! "А когда вы встретите тех, которые не уверовали, то - удар мечем по шее .." 47:4.

Рел. трёп - это толкование о страшно гипотетичном, и Папа Римский и Патриарх Московский это прекрасно понимают и осознают ..

Римский император Юлиан (Юлиан Философ) (Отступник) 361-363 (годы императорства) написал трехтомный трактат "Против христиан"; яро уничтожалось; сохранились лишь крохи от сего. Отрывки из соч Юлиана в: Ранович А. Античные критики христианства. 1935. Кондорсе Антуан Никола 1743-94 публично очень сожалел, что давняя попытка молодого и славного Юлиана-отступника 331-363 избавить человечество от гидры христианства - не удалась. Руссо Жан-Жак 1712-78 где-то в своей публицистике (кажется в "Речи о неравенстве между людьми") в духе Марка Твена резко осуждал мракобесный и нелепый образ библейского = коранического бога. - Гневный, тревожный, мстительный, пристрастный, ненавидящий, бог брани, всегда готовый за провинности - уничтожать и громить, вечно страшащий вечными (!) же муками. Этот бог начал с того, что избрал себе один единственный народ. Он не общ для всего человечества. Этот мракобесный бог с упоением осуждает на вечные (!) мучения большую часть людей. - ZT. Вот какого бога Иисус Христос с восторгом именовал своим отцом! Ни о какой жалости, конечно, тут не могло быть и речи. Мухаммадски нетерпимые и фанатичные некие из римлян 3-2 вв. до н.э. совсем, говорю, по Мухаммадовски вопили: "Карфаген должен быть уничтожен!". Почему и зачем? - Потому что соразмерный Риму Карфаген наделяет мир "многобожеством": Карфаген делает Рим вторым, во всяком случае одним из двух, а Рим, как и Аллах, по этим фанатикам, должен быть единственным. "Нет Рима кроме Рима, а Карфаген в непримиримом джихаде надо намертво стереть с земли. Поэтому: бей карфагенцев по шеям, бей их по пальцам, - не ты бросил, когда бросил (Коран 8:17), - и не надо думать, с вами мухаммадообразный = чингисханообразный тот, кто все за вас решит". На то, что в Карфагене живут тысячи и тысячи ни в чем не повинных трудящихся, и на то, что Карфаген - крупный центр так сказать (тогда) общемирового масштаба, - порт и великолепный центр торговли и промышленности, - на это всё мухаммадообразным фанатикам римских пунических джихадов - начхать и забыть, и они вопили и вопили: "Карфаген должен быть уничтожен!". - Вот через какую призму надо взглянуть на чингисханскую и фанатичную деятельность пресловутого Мухаммада.

Насильник над женщиной считает: зачем её уговаривать, охмурять, подъезжать к ней с пряниками? Изнасиловал, и дело с концом! Маоисты иногда проповедовали: зачем соревноваться с капитализмом? - Уничтожить его (капитализм) атомной войной, вот социализм один и останется, - вот и победил! Сталин считал: зачем разубеждать идейных противников?, расстрелять всех ко всяческой матери, и вот: нет физических носителей инакомыслия - нет и инакомыслия! Ап. Павел в Римл 1:5 угрюмо приказал: "покорять [христианской] вере все народы", и вот католики слали своих миссионеров, и этих миссионеров убивали, но католики слали новых и новых, и таким упорством добивались таки присоединения к христианству все новых и новых народов. Но по Корану Мухаммада: у господина Аллах явно не хватало описанного католического терпения. Ведь что такое "посланники Аллаха" Корана? - Это миссионеры непосредственно от бога = непосредственно от Аллаха. И как только знать (знать!) к/н народа не слушалась этих посланников = миссионеров непосредственно от Аллаха, то, по сурам 7, 11 и т.д. (этот так сказать мракобесный "мотивчик" в Коране проводится бесконечно!), мракобесный разгневанный Аллах на скорую, жестокую и нетерпеливую руку, - не лишь знать этих народов, но скопом сами эти безвинные народ за народом, - сходу и один за одним террористически мочил, громил, уничтожал; то есть по Корану мракобесный Аллах во все века и тысячелетия действовал по-насильнически, по-маоистски, по-сталински. А теперь у исламистов и новые возможности: ракеты с ядерными боеголовками. Правители (знать) западных стран не принимают ислама?, - бей сами эти страны и сами эти народы ядерными головками по всем их городам, бей (тем же) по всем их селам, - не ты бросил, когда бросил, но мракобесный Аллах бросил = не ты пульнул в них ракету с ядерной боеголовкой, но мракобесный Аллах пульнул .. (Коран 8:17).

= GERMAN.RUS 22 Янв 02 From: "Alex Sotnik" Террор начинается дома. Редактор египетского государственного еженедельника "Ахбар аль-Йом" Ибрахим Саада опубликовал целиком письмо, полученное им от женщины, египтянки, которая написала письмо в редакцию под псевдонимом. Саада говорит, что решил опубликовать письмо после консультации с коллегами, сказавшими ему, что им знакомы такие же и даже более тяжёлые ситуации. Автор письма критикует египетских журналистов, которые красочно описывают "освобождение афганской женщины", но в то же время пренебрегают положением многих египтянок. Далее приведено письмо. "Г-н Ибрахим Саада, я не знаю почему я пишу Вам, и какой в этом смысл: быть может потому, что Вы часто осуждаете в Вашей газете терроризм и террористов, которые утверждают, что действуют от имени ислама, тогда как ислам не имеет [ZT. увы - имеет!] никакого отношения к ним: меня возмущает египетская и арабская пресса, которая в последние дни только и делает, что трубит о конце терроризма и террористов. Вы, журналисты, каждый по-своему написали про освобождение афганского народа от мук Джахилии (Джахилия (араб.) - доисламский период в жизни народов, период невежества). Арабские и западные газеты и спутниковые каналы телевидения донесли до нас радость афганского народа по поводу освобождения страны от власти невежественных фанатиков. Афганская женщина отныне спасена от жестоких правителей, которые хотели унизить, ограбить и лишить её всего того, что дал ей Аллах. [ZT. не Аллах, а человеческая цивилизация!]. Вы (журналисты) не устаёте прославлять освобождение афганской женщины. Журналисты в Египте и в других арабских странах описывают то, что происходит в другом месте, но только не в их собственных странах: с высоты вашей высокой башни вы не видите и не слышите то, что происходит под вашим носом, - это вулкан, который набирает силу ,чтобы взорваться и разрушить всё, - огонь сожжёт не только бедных и слабых, он доберётся и до богатых, до тех, кто думает, что они и есть властители этой башни, и сожжёт их в пепел. Я жила обыкновенной жизнью и выросла в простой религиозной семье, выполнявшей постановления нашей толерантной [ZT. увы - не толерантной] религии. Я не красива, но это никогда не огорчало меня, и я никогда не завидовала моим красивым подругам в школе и в университете: моя семья поддерживала моё решение работать по специальности, так как в моей семье нет различия между мальчиками и девочками в отношении работы. Один молодой человек попросил моей руки. Я была очарована его личностью и порядочностью. Он был религиозным, но не фанатиком: он не возражал против того, что я продолжу работать после свадьбы в одной из небольшой фирм в частном секторе вместе с остальными мужчинами, но ещё до окончания так называемого "медового месяца" я узнала, что мой муж совсем не тот человек, которого я знала: улыбка, до того не сходившая с его лица, стала редкой, его терпимость, которая очаровала меня во время помолвки, в одну ночь превратилась во властность, диктатуру и нетерпение: через неделю после свадьбы он попросил меня сесть и выслушать его указания: "Во-первых, ты должна прервать всякую связь со своей работой. Тебе даже не надо подавать письмо об увольнение, просто прекрати ходить на работу, не предоставляя объяснений, и тебя уволят через 18 дней по закону, без всяких льгот, так как ты не нуждаешься в них . Во-вторых, поскольку ты не обладаешь какой-либо красотой, ты должна признать, что косметика не изменяет тебя к лучшему, несмотря на твои фантазии. Достаточно тебе и того, что я принял тебя такую, как ты есть. Я хочу ,чтобы ты была такой, как Аллах сотворил тебя, - без фальшивой косметики. Я принял тебя, несмотря на твоё уродство, и я ожидаю что ты будешь выполнять мои указания, ведь я мог отвергнуть тебя как все остальные мужчины. В-третьих, я знаю что твоё лицо не притягивает мужчин, но ведь есть и такие, которые довольствуются любой женщиной, чистой или грязной, красивой или уродливой, религиозной или секулярной, молодой или старой. Таких мужчин становится всё больше в нашем грешном обществе: и я запрещаю тебе потакать их похоти. Ты должна носить одежду, скрывающую всё твое тело от их похотливых глаз. В-четвёртых, в течение твоего детства и отрочества, твоё лицо и волосы были открыты. Это большой грех, за который Аллах взоймёт с твоего отца, твоей матери и твоих братьев ещё до того, как обратит свой гнев против тебя. Твоя вера и образ жизни не отличались глубиной, но сейчас милостивый Аллах предоставил тебе ещё один шанс, так как я попросил твою руку, я спасу тебя от мук ада, куда бы ты безусловно попала, если бы вышла замуж за неверующего: ты должна сжечь всю свою одежду. В дом придёт портниха, которая сошьёт тебе единственную одежду, подобающую мусульманке для ношения дома и вне дома - "никаб" (Никаб (араб.)- верхняя женская одежда, свободного покроя, скрывающая также волосы или лицо, с узким отверстием для глаз). Со времён пророка существует консенсус относительно женской исламской одежды: эта одежда должна покрывать всё тело с головы до ног. Я не удовлетворюсь только головным платком ("раала") ,который больше привлекает взгляд к женщине, чем скрывает её , и не дам своего согласия на цветную одежду; только чёрный цвет. Я не соглашусь на обнажённые руки: исламская одежда позволяет только прямоугольную прорезь в "никабе" для глаз." Я отказалась выполнять эти указания и вернулась в дом своей семьи. Я пожаловалась : моя семья была в шоке от услышанного, и мои родители были в гневе :мой отец и старший брат встретились с моим мужем и передали ему всё то, что я боялась сказать ему лицом к лицу: после встречи мой отец сказал мне, что мой муж удивился нашему протесту и вёл себя очень сдержанно, сказав, что единственная цель его указаний была защитить меня и мою веру. Я прошу, чтобы Вы не сердились на меня, если я скажу, что по возвращении домой я приняла на себя все четыре указания: я перестала работать, не предоставив никаких объяснений, и не отвечала на звонки директора фирмы, в конце концов я получила письмо об увольнении, что очень обрадовало моего мужа; я выбросила всю свою косметику и довольствовалась только тем, что мыла лицо 5 раз в день, перед молитвой. Я раздала всю одежду нуждающимся: а в дом пришла портниха в "никабе", чьё лицо я не видела до сих пор, хотя она приходит в наш дом вот уже 20 лет, и вся моя одежда скрывает каждый сантиметр моего тела, чёрного цвета для улицы и белого для дома. Я прожила с мужем почти четверть столетия, и всё это время я не знала счастья: я мать шестерых детей, и мой муж уверен что единственная причина для женитьбы, это продолжение рода . Если бы мне не было 53 года, он бы не удовлетворился шестью детьми, и если бы мог, увеличил бы их количество в несколько раз. Поле нашей свадьбы мой муж издал ещё один "указ" - он запретил смех в нашем доме: смех, по его мнению, это один из признаков Сатаны, чья задача развратить верующих мусульман! С концом "медового месяца" смех исчез из нашего дома: Вы представляете себе, как выглядит дом, полный детей, которым запрещено смеяться и играть!? Маленькие дети должны повторять наизусть коранические тексты, когда они ещё не знают алфавита и не понимают смысла этих текстов: Муж потребовал покрывать волосы дочери уже в 4 года, и одевать её в "никаб" в 7 лет . Я должна была одевать "никаб" даже в доме, чтобы у дочерей не было соблазна снять "никаб" вне дома. В нашем доме нет телевидения или радио, так как они запрещены религией (!), есть только магнитофоны для прослушивания кассет с записями Корана или проповедей одного из шейхов. Однажды моя дочь спросила, почему у нас нет кассет с записями проповедей крупнейших религиозных лидеров Египта, таких как главный муфтий, шейх Аль-Азхара или профессора университета Аль-Азхар, на что мой муж ответил, что все они - агенты секулярного еретического режима, и они говорят только то, что заставляет их говорить этот режим. Мой муж уверен, что образование предназначено только для мальчиков, а не для девочек. Ему служит предлогом то, что я, его жена, закончила университет, но с замужеством посвятила себя дому и детям. Наши сыновья учились в школе и продолжили обучение в университете, тогда как дочери учатся в религиозной школе для девочек, чья учебная программа никак не связана с государственной программой, и аттестат зрелости который выдаёт эта школа, не признан министерством образования и не стоит той бумаги, на которой он напечатан. Я не знаю, что изучают мои дочери в этой школе. Они абсолютно невежественны во всём, что касается обязательной программы обучения в государственных и в частных школах. Они умеют читать и писать, не более того, несмотря на то, что они знают наизусть коранические тексты и хадисы (Хадисы (араб.) - предания о словах и деяниях пророка Мухаммада, затрагивающие различные религиозно-правовые стороны жизни мусульманской общины), в то же время наши сыновья отличаются в школе и в университете. Я не знаю, что происходит за пределами стен моего дома, кроме того, что рассказывают мне мои братья и сёстры, я не могу связаться с ними сама и должна ожидать их визита, на который они, разумеется, должны получить разрешение моего мужа. Нередко мой муж приказывал нам пытаться направить наших знакомых и соседей на путь истины, как-то раз он рассказал мне, что видел нашу соседку "полуголую, когда она разговаривает с мужчиной! Немедленно иди к ней и попытайся спасти её от греха". На следующий день я навестила свою соседку и была удивлена, увидев на ней обыкновенное платье, то же самое платье, которое было на ней и вчера, когда она открыла дверь представителю электрической компании, чтобы заплатить счёт! Я искала наготу, про которую говорил мой муж, но платье закрывало всё её тело, кроме рук и лица. Я спросила соседку, почему она не носит "никаб" , однако этот вопрос удивил её. Она спросила меня: "Почему я должна носить "никаб", ведь нет ни одного коранического текста или хадиса, который бы обязывал женщину носить "никаб". Ущерб, причиняемый женщине от ношения "никаба" в душевном, социальном и культурном плане, противоречит нашей настоящей религии ислам". Далее моя соседка продолжила говорить обо мне, и о плачевном положение моей семьи, она сказала, что не понимает, как я могу продолжать жить с мужем и добровольно соглашаться на заточение моей семьи в могиле. Ведь лучше жить в самом бедном доме, чем с палачом своих детей: Я не рассердилась на эти слова моей соседки, которую мой муж обвинил чуть ли не в прелюбодеянии из-за того, что она не носит "никаб". Я знаю, что я сама виновата в том, что случилось со мной и с моей семьёй благодаря моей слабости и беспомощности. Мой муж изобрёл свою собственную религию и установил её догмы, которые во всём противоречат той религии, в которой я была воспитана. Я настоящая мусульманка, и, несмотря на это, я соглашалась со всем, что говорил этот невежественный мужчина! Я решила покончить с жизнью и была уверена что Аллах простит меня. Я не думаю, что муки ада будут хуже чем те, которые я пережила в доме мужа. Я использовала возможность, когда муж с детьми ушли на молитву: я ушла на кухню, и перерезала острым ножом вены на руке.. при этом я чувствовала огромное облегчение, первый раз за четверть века: но Аллах хотел, чтобы я вернулась к жизни, и я очнулась в больнице, где меня окружали дети и члены семьи, которые были счастливы, что я вернулась к ним, но лицо мужа оставалось, как всегда, каменным. Он сказал мне: "Не думай, что Аллах простил тебя, если он вернул тебя к жизни, - его цель была вернуть тебя к жизни, чтобы ты провела её в молитве и просьбе о прощение". После этой неудачной попытки я вернулась в свой персональный ад. Однако, как не странно, мой палач почувствовал в первый раз за четверть века, что он хочет улучшить моё самочувствие. Он вошёл в комнату и сказал что разрешает мне водить машину, так как один из религиозных лидеров постановил, что это не противоречит исламскому закону. Я молчала и в сердце удивлялась человеку, который был убеждён, что это его разрешение является проявлением толерантности и терпения. Я спустилась вместе с ним к машине, и, когда он приказал мне сесть за руль я сказала ему: "Как я могу водить машину когда на мне "никаб" ?Ведь в нём есть очень узкое отверстие для глаз, и я даже не смогу одеть очки !" Мой муж не ответил, и приказал мне вести машину. Мы проехали 2 или 3 улицы. Я сталкивалась с машинами и людьми. Самое удивительное было то, что мы проезжали мимо полицейских, но никто из них и не подумал остановить нас за то, что я вожу машину в "никабе". Напротив, я видел, что они смотрят на меня с одобрением. Хотим мы того, или нет, но "никаб" получает широкую поддержку среди многих. Никто не смеет критиковать "никаб", даже когда его носят в местах, где есть обязанность открыть лицо для идентификации личности. Это не секрет, что женщины приходят в университет, и никто не знает, кто они, так как они отказываются открыть лицо. Даже в аэропорту пограничная полиция не настаивает на том, чтобы они открыли лицо, как и дорожная полиция, несмотря на то, что женщина в "никабе" не может смотреть по сторонам и является опасностью для окружающих. Я вышла из машины и это был последний раз, когда я вела машину, чтобы не рисковать своей жизнью и жизнью окружающих: Но самая большая моя проблема - это мои сыновья. Я обнаружила, что они стали копией своего отца. Мой сын, студент в университете, стал ещё более фанатичен, чем отец. Отец верил в разговоры и убеждения, тогда, как сын верит в то, что "цель оправдывает средства", и чтобы заставить людей придерживаться "подлинных ценностей", можно использовать силу. Я долго плакала, когда после событий 11 сентября мой сын вернулся из университета, и сказал, что он одобряет то, что произошло в Нью-Йорке. Я оплакивала не только тысячи погибших, но и ту ненависть, злобу и насилие, которые пустили корни в голове моего сына, и которые превосходили всё, что я представляла. Вы можете утверждать, что случай с моим сыном - это исключение из правила, но мой сын также отметил, что сотни его товарищей отреагировали на терр-акты 11 сентября так же, как он. Они говорили про войну, которая сожжёт всех тех, кто не верит в ислам, и не выполняет указания ислама. Я утверждаю, что эти настроения охватывают не только бедные районы с высокой концентрацией безработных, как утверждают те, кто хотят уменьшить значение этой проблемы. Мой дом находится в хорошем районе, и у моего мужа есть много магазинов. Этот религиозный человек с длинной бородой, молитвенными чётками и в исламской одежде не платит налоги, несмотря на большие доходы, и подделывает документы, чтобы доказать что он находится на грани банкротства. Мои дети унаследуют много денег, они женятся, родят детей, и будут обучать их тем идеям насилия и жестокости, которым их обучал отец. Явление палачей египетских женщин распространяется в египетском обществе, и оно связано с "вирусом антирелигиозного насилия" (который пытается подделаться под настоящую религию), который заражает умы нашей молодёжи, после того, как перед проповедниками были открыты микрофоны, книги, газеты, школы и мечети, с помощью которых, они занимаются промывкой мозгов нашей молодёжи. То, что произошло со мной и с моими детьми - это прямой результат того, что происходит в нашей стране под носом у защитников прав женщины. Поистине трагикомично - это то, что сегодня мы занимаемся освобождением афганской женщины после падения режима талибов, тогда как мы пренебрегаем тем, что происходит со многими египетскими женщинами, которые и теперь живут так, как жили афганские женщины. MEMRI 17.1.2002 (с)

= RU.ANTI-RELIGION 19 Мар 02 Тема : Драка пожарных с полицией. По сообщению httр://www.atheism.ru/news в Саудовской Аравии имел место инцидент с более чем десятком жертв: Загорелась женская школа. Сотрудники комиссии по насаждению добра и искоренению зла (религиозной полиции) воспрепятствовали выходу из горящего здания тех девочек, форма одежды которых не соответствовала исламским требованиям (Паранджа и прочее). Пожарники были вынуждены применить против полицейских силу, но из-за задержки имеются жертвы и многочисленные тяжелые ожоги.

= SU.POL От : Boris Paleev 2:5020/113.8888 26 Янв 02

У АЛЛАХА ТРИ ВРАГА: ФУТБОЛ, МУЗЫКА И ЖЕНЩИНЫ ("Corriere Della Sera", Италия). 24 января 2002, 00:00 [версия для печати]

С сегодняшнего дня в книжных магазинах Франции появилась книга "Земля прекраснее рая", - первая исповедь раскаявшегося исламского экстремиста. Тридцати трех лет, выходец из буржуазной египетской семьи, Халид аль Берри (Khaled al-Berri) рассказывает в своей книге, как из мальчика с хорошим будущим он превратился в безумца исламиста. Родившись в 1972 году, в 14 лет Халид вступил в "Jamaa al-Islamiyya", ассоциацию студентов-мусульман, которая на протяжении последних тридцати лет является одной из самых опасных кузниц исламских интегралистов. Он бросил школу в 15 лет, в 16 уже приобрел титул "эмира молодежи". Его разыскивала полиция, а в 19 лет он оказался в тюрьме.

Силу и подлинность истории Халида придает тот факт, что юноша проследовал полностью весь курс, предусмотренный "духовными вождями" интегралистского движения для формирования соответствующей идеологии. В своей книге автор рассказывает, в частности, о том, что молодые египтяне из "Jamaa", в своем узком, нетерпимом и зачастую кровавом прочтении Корана доходили до того, что отождествляли СПИД и ураганы с карающей рукой Аллаха, направленной против "неверных" американцев. "Нужно ненавидеть футболистов, - читаем в книге, - которые отвлекают людей от восхваления Аллаха. Нужно ненавидеть певцов, которые не подчиняются божественным законам и пропагандируют их нарушение".

А женщины? Женщины считаются "западней, расставленной войском Сатаны, к которому они сами относятся". Поэтому "нельзя позволять им краситься, пользоваться духами, а главное - ходить одним на рынок, - объясняет аль Берри. - Во времена Пророка благочестивые женщины ходили, прижимаясь к стенам, если им вообще доводилось выходить из дома". [ZT. это, конечно, страшно "украшает" этакого-то вот скверн- пророка ..].

Но почему же ребенок из благополучной семьи с прозападным мировоззрением решил стать членом "Jamaa"? Халид объясняет это двумя причинами: во-первых, юношеский максимализм, и, во-вторых, специальное обучение и террор, царствующие в "Jamaa". Будучи вне закона, эта организация разворачивает свою деятельность в 43 исламских странах (за 10 лет ею обучено 35 тысяч экстремистов). Организация обвиняется в осуществлении многочисленных покушений, особенно на христиан и интеллектуалов. Один из самых кровавых эпизодов случился в 1997 году, когда бойцы "Jamaa" уничтожили группу из 58 туристов, которые были на экскурсии в храмах Луксора.

"Юноши, - рассказывает бывший эмир, - приходили к нам, чтобы донести на тех, кто неуважительно отзывался о Исламе или публично нарушал законы Корана. И мы наказывали виновного. Банда "братьев" отправлялась к нему домой и нападала на него с криком "Аллах велик!". Жертвами чаще всего оказывались профессора, интеллектуалы, а также и гомосексуалисты.

Сегодня Халид аль Берри живет и работает в Европе, знает несколько языков и стал, по его словам, человеком, "который смотрит на остальную часть человечества с несравненно большей терпимостью и сочувствием".

Перевод: Ольга Штурбина Опубликовано на сайте inosmi.ru: 24 января 2002, 19:04 Оригинал публикации: ("Corriere Della Sera").

Бертольт Брехт 1898-1956. Шагают бараны в ряд / Бьют барабаны / Камикадзе для них дают / Сами оболваненные Кораном исламские бараны ..

--

Бертран Рассел 1872-1970. История западной философии. Религиозное развитие евреев (1945) .. В еврейской и христианской [ ! ZT. и особенно-то в Мухаммадовской ! ( ислам ) ] религиозных доктринах иной мир понимался не как нечто метафизически отличное от мира сего, а как будущее, когда добродетельные будут наслаждаться вечным блаженством, а уделом порочных явятся вечные муки. В ЭТОМ ВЕРОВАНИИ ВОПЛОТИЛАСЬ ПСИХОЛОГИЯ _МСТИТЕЛЬНОСТИ_. ZT. Они в раю, а грешники, и безбожники, и неверно веровавшие - в аду, и первые (оные они) в своем раю смотрят по загробному TV репортажи из ада и злорадно потирают руки: “Аха! Не верили Мухаммаду, не верили в Дэви Марию Христос, - так вот вам!, так вам и надо!!”. Ад и его (ада) _вечные_ изуверские муки предрекал неверующим и грешникам не только Мухаммад, но и (до него) Иисус Иосифович Христос. - Вот вам, значит, истинная изнанка пресловутых христианских заповедей “Возлюби” и “Не суди”.

--

To Anatoly Mashanov:

AM>>>> Коран утверждает, что душа рождается мусульманкой, и затем родители делают ее христианкой или иудейкой. Так сказано в Коране.

IK> Я, конечно, не очень компетентен в этом вопросе. Но я поискал подобное высказывание или высказывание, которое можно истолковать таким образом, в своем электронном тексте Корана и не смог его найти.

ZT. Да, на мой взгляд Anatoly Mashanov (что вообще-то не типично для него) ляпнул вышеприведенное о Коране не по делу.

Краткое изложение Корана в духе Антона Чехова и "Жопы Хэнка" (http://zt1.narod.ru/hank.htm).

Сюжетика Корана достаточно однозначна, и она такая. Аллах в первое пришествие создал Адама и Еву и потом отвлекся от Эдема и вообще от Земли, занялся другими какими-то своими делами. И вот как-то Аллах снова посетил Землю и заглянул в Эдем (второе пришествие) и - просто обомлел: на главной и любимейшей его яблоньке не хватает одного яблочка ! Куда пропало? Кто посмел слопать?! "Как смели петь? Кто право дал?" (Маяковский). В общем, ярости Аллаха - не было предела! Воров яблочка Еву и Адама "исключили из школы", - выставили за ограду Эдема. И вот, "Юпитер сердится", а им, Адаму и Еве, начхать: они увлечены друг другом (см. Марк Твен, "Дневник Евы" и "Дневник Адама"). И вот стали эти самые Адам и Ева с удовольствием совокупляться и нарожали детей. Те тоже стали с разной степенью удовольствия совокупляться - и тоже нарожали детей. И пошло, и поехало! В общем, по всей Земле образовалось от таких масс- совокуплений много разных племён народов-людей. А Аллах-то ни черта про всё это ещё не знал, потому что ему было тогда не до Земли, - он был от пят до макушки занят делами на созвездии Тау-Кита. И вот как-то Аллах снова обратил свой взор на Землю (третье пришествие), и что же он с безмерной яростью там обнаружил? - Обнаружил он следующее. - Он, именно и только он, - и притом безо всяких помощников и сотоварищей, - создал Землю, создал семь твердь- небес рядами и всё такое, именно он - и безо всяких помощников и сотоварищей - утвердил горы и делает дождь, делает для людей произрастания годных в пищу растений и животных и т.д., и какая же от людей ему, Аллаху, за это благодарность? - Да никакой! Они (племена и народы) поклоняются не ему (Аллаху), а тьме различных ложных богов. Этого Аллах людям простить никак не мог. Что же тогда Аллах сделал?

1-е. Для тех, кто будет поклоняться не ему, а иным богам, и для тех, кто придает ему (Аллаху) сотоварищей (например, для христиан), Аллах создал ад, - для вечного садистского истязания этих указанных неверных.

2-е. Для верных Аллах создал ресторан-рай для бесконечного пьянства верных в нём с бесконечными же совокуплениями с полногрудыми, черноглазыми, большеокими девственницами, см. в http://zt1.narod.ru/ray_jdet.htm Рай ждет вас !.

Из мультика "Про жрецов" : http://www.youtube.com/watch?v=tPIK_FLo6aQ [...] .. Откуда ни возьмись, возникли шарлатаны, которые внезапно знали лучше всех, что хотят боги, и сами были с ними просто в корифанских отношениях. А боги, как оказалось, хотели, чтобы их представителям построили дома побольше, а также дали девственниц, еды, бухла, бабла и уважухи. А обыкновенным людям всё это потом зачтётся. После смерти. И так удачно всё придумано, что обещать ведь можно что угодно, ещё никто оттуда не вернулся и не рассказал, мол, так и так, наёбка всё и нет там ничего .. [...]

3-е. С пеной у рта Аллах предписал верным безжалостный джихад против неверных ("бей по шеям, бей по всем пальцам", см. выше).

4-е. Аллах стал посылать разным народам своих посланников (посланник Аллаха - это миссионер непосредственно от Аллаха). Эти посланники прежде и более всего обращались с увещанием (в единственности Аллаха) не к народу, а к знати народа, например, к фараону и т.д., а эта знать не слушалась этих посланников, объявляла их лжецами и даже, порой, избивала. Так было, утверждает Коран, с посланником к такому-то, потом к такому-то и т.д. народу за народом, и вот в этом (и только в этом!) Коран и видит весь смысл истории всех прошедших тысячелетий и веков.

Иса, сын Мариам, - один из таких посланников Аллаха, а вот Мухаммад не просто очередной такой-растакой посланник Аллаха, но "печать посланников", то есть последний, завершающе- замыкающий.

Но в действительности-то дело обстояло так. Пока Аллах занимался Землей и возюкался с Мухаммадом, к его (Аллаха) начальству поступила жалоба от жителей вышеупомянутого созвездия Тау-Кита. Действительно, что за несправедливость! На Земле Аллах сделал водород и кислород и всё такое прочее, а в это же время "на Тау-Ките условья не те, - там нет атмосферы, там душно" (Вл. Высоцкий). В общем, Аллах получил от своего начальства страшную нахлобучку и был вынужден снова оставить Землю в покое и заняться доустройством Тау-Кита.

И вот когда Аллах закончит устройство атмосферы и всего прочего на Тау-Ките, вот тогда он снова займется Землей, и вот это-то и будет так называемым вторым (на самом-то деле N+1-ым) пришествием Аллаха.

Аминь!

Известная русская сказка. - / - Сестрица Аленушка, мочи нет: напьюсь я из копытца! / - Не пей, братец, козленочком станешь!
ZT. Вот схема угрозы адом.

Вл. Высоцкий. - / .. А за это, друг мой пьяный, - говорил он Епифану, - / Будут деньги, дом в Чикаго, много женщин и машин...
ZT. Вот схема приманки раем.

--

В идеологии тьма объектов .. и можно бы там горы ворочать, да времени нет. Причем, горы в идеологии ворочаются на базе обширной эрудиции, и вот копишь эту соц-гуманитарную эрудицию всю жизнь, а вот ее все же для раздраконивания книженции под названием Коран, ее вот - накопленной за жизнь эрудиции - оказывается недостаточно, и помимо 4-кратного прохода по Корану - надо бы пройтись по всем подобным же документам, начиная с времен Шумера. Карл Маркс ввел понятие "азиатский способ производства", а надо бы вот еще ввести понятия вида (и рода) "азиатский способ мышления", "азиатское миросозерцание", - с точки зрения современно-европейской - совершенно варварские, - и т.д., и вот тогда - на фоне такого построенного широкого полотна - и можно будет по-настоящему серьезно разобрать = развенчать Коран и в общеструктурном (а не только в отдельных лейтмотивах), и в общестилистическом смысле. Но нет на это времени.

Конструкция и планировка ада в "священных (ух ты!) писаниях". Малахия 3:14 и дале. Вы говорите: "тщетно служение Богу, и что пользы, что мы соблюдали постановления Его ..? .. И нынче мы считаем надменных счастливыми: лучше устраивают себя делающие беззакония, и хотя искушают Бога, но остаются целы". Но боящиеся Бога говорят друг ругу: "внимает Господь и слышит это, и перед лицом Его пишется памятная книга ..". ZT. О книге, в которой Аллахом всё (до мельчайшего) записывается - бесконечно в Коране. Малахия 4:1 и дале. Ибо вот придет день, пылающий как печь; тогда все надменные и поступающие нечестиво будут как солома, и попалит их грядущий день. Говорит Господь Саваоф .. Вот, я пошлю к вам Илию пророка перед наступлением дня Господня, великого и страшного .. МАТФ 8:11-12. [ZT. это - по Матфею - то есть, О СКРЕЖЕТЕ ЗУБОВНОМ В АДУ - рассказывает _САМ_ ИИСУС ХРИСТОС]. Говорю же вам, что многие придут с востока и запада и возляжут с Авраамом .. в Царстве Небесном [Вл Сем Высоцкий: "Как зайдешь, так прямо наискосок.."]; а сыны царства извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и _скрежет зубовный_. ЛУКА 16:19 и дале. [ZT. это - по Луке - рассказывает и обосновывает _САМ_ ИИСУС ХРИСТОС]. Некоторый человек был богат, одевался в парфиру и виссон и каждый день пиршествовал блистательно. Был также некоторый нищий, именем Лазарь, который лежал у ворот его в струпьях [ZT. НУ РАЗ ТАКОВОЙ, ЗНАЧИТ - ЯВНЫЙ ПРАВЕДНИК!]. Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово [ZT. ЗА КАКИЕ ТАКИЕ ЗАСЛУГИ ? - ДА ТОЛЬКО ЗА ТО, ЧТО БЫЛ НИЩИМ !]; умер и богач, и похоронили его; и в аде, будучи в [ZT. ВЕЧНЫХ И НЕСКОНЧАЕМЫХ] муках, он поднял глаза свои [ZT. ГЛАЗА ЕМУ, ОДНАКО, СОХРАНИЛИ! А ОЧКИ?], увидал вдали .. [ ZT. ВОТ ТУТ, ПОЖАЛУЙСТА, ПОПОДРОБНЕЙ: КАКАЯ ИМЕННО ДАЛЬ? ТО ЕСТЬ: _КАКОЕ ИМЕННО РАССТОЯНИЕ_? - СМОТРЕЛ БЕЗ ПОДЗОРНОЙ ТРУБЫ И БЕЗ БИНОКЛЯ, ХОТЯ МОЖЕТ БЫТЬ И ЧЕРЕЗ ОЧКИ, - ЗНАЧИТ РАССТОЯНИЕ МЕЖДУ РАЕМ И АДОМ ГДЕ-ТО НЕ БОЛЕЕ 10-20 МЕТРОВ: МОЖНО БЫ, ПОЖАЛУЙ, ДАЖЕ И ПОПЕРЕКЛИКАТЬСЯ, что в Коране без конца и описывается ] .. поднял глаза свои, увидел вдали [ZT. МЕТРАХ ЭТАК В 10-20] Авраама и Лазаря на лоне его, и возопив, сказал: отче Авраам! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста в воде [ZT. ТАМ КАК РАЗ НЕДАЛЕКО РЕЧКА, А В НЕЙ-ТО - КАРАСИ, ЛЕЩИ, А ПО БЕРЕГАМ - РЫБАКИ С УДОЧКАМИ СТОЯТ - ЗНАЙ, ЖДУТ КЛЕВА И ПИВКО СОСУТ] чтобы омочил конец перста в воде и прохладил язык мой, ибо я мучусь в пламени сем. Но [ZT. "МИЛОСЕРДНЕЙШИЙ"] Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь... ZT. Дополнительные комментарии к этому _бесчеловечнейшему_ рассказику Иисуса Иосифовича Христа. Марк Твен. Из "Записных книжек". Стормфилду рассказывают о человеке, который всю жизнь стремился к райскому блаженству. Когда же наконец он попал в рай, то встретил там своего соседа, которого по его гл. убеждению следовало отправить прямехонько в ад, и был настолько этим рассержен, что спросил, как пройти в ад, забрал саквояж и ушел. Боб Ингерсолл рассказал о пристерианском святом, который, отправляясь из рая на экскурсию в ад, заплатил за проезд в оба конца, а потом никому не мог сбыть обратный билет .. Бертран Рассел, лекция 06.03.1927, и брошюра того же г. - "Почему я не христианин" .. В нр. облике Христа (ZT. и Мухаммада тоже) имеется, на мой взгляд, один весьма серьезный изъян, и заключается он в том, что Христос верил в ад. - Матф 13:41-42. Пошлет Сын человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие, и повергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов. Рассел. - И ОН, ХРИСТОС, ЕЩЕ ДОЛГО ПРОДОЛЖАЕТ ГОВОРИТЬ ОТНОСИТЕЛЬНО ПЛАЧА И СКРЕЖЕТА ЗУБОВ. ЭТО ПОВТОРЯЕТСЯ ВО МНОГИХ СТИХАХ, И ДЛЯ ЧИТАТЕЛЯ СТАНОВИТСЯ СОВЕРШЕННО ОЧЕВИДНЫМ, ЧТО ХРИСТОС ПРЕДВЕЩАЕТ ПЛАЧ И СКРЕЖЕТ ЗУБОВНЫЙ _НЕ БЕЗ НЕКОТОРОГО УДОВОЛЬСТВИЯ_, - ИНАЧЕ ОН НЕ ЗАВОДИЛ БЫ ОБ ЭТОМ РАЗГОВОР ТАК ЧАСТО. И Я ВЫНУЖДЕН ЗАЯВИТЬ, ЧТО ВСЯ ЭТА ДОКТРИНА, БУДТО АДСКИЙ ОГОНЬ ЯВЛЯЕТСЯ НАКАЗАНИЕМ ЗА ГРЕХИ, ПРЕДСТАВЛЯЕТСЯ МНЕ ДОКТРИНОЙ _ЖЕСТОКОСТИ_, И ЭТО СУТЬ ДОКТРИНА, КОТОРАЯ ПРИНЕСЛА ДЛЯ МНОГИХ ПОКОЛЕНИЙ ЧЕЛ. РОДА ЖЕСТОКИЕ МУКИ; И ХРИСТОС ЕВАНГЕЛИЙ (ZT. и Мухаммад, конечно, тоже), ЕСЛИ ПРИНЯТЬ ТО, ЧТО РАССКАЗЫВАЮТ О НЕМ ЕГО ЖЕ СОБСТВЕННЫЕ ЛЕТОПИСЦЫ, НЕСОМНЕННО ДОЛЖЕН БЫТЬ ПРИЗНАН ЧАСТИЧНО ОТВЕТСТВЕННЫМ ЗА ЭТО.

RU.ANTI-RELIGION От : Anton Ivlenov 2:5029/46.7 16 Сен 03 Кому : Sergey Zub

SZ> что же тогда религия? Всё это попросту запудривание мозгов что ли для слабаков?

AI> Можно и так это назвать. Им говорилось: "если тебя ударили по одной щеке - подставь вторую". Утверждалось, что за все страдания рабу воздастся на небе, а за все издевательства его хозяин попадет в ад. А учитывая тот факт, что загробная жизнь вечна, то награда весьма весома, а наказание - достаточно сурово. И наивный слабак, веруя в счастье в загробном мире, покорно колупал мотыгой грунт и посмеивался в душе над хозяином, которого Всевидящий "покарает". Более половины религий создавались по тому же принципу.

ГУЛАГ-НРАВЫ ( хуже чем лысенковский терроризм ) ПО ИСЛАМСКИ. - Абу Амина Биляль Филипс. Законы жизни мусульман .. Развитие Фикха (ZT. исламского правоведения) .. Расцвет (ZT. этого самого Фикха) - от восхождения династии Аббасидов в середине 8-го в. н.э. до середины 10-го в. .. (с.133-134) Ученый Малик Ибн Анас Ибн Амир, родился в Медине в 717 г. Его дед Амир принадлежал к числу основных сподвижников Пророка .. , проживавших в Медине .. Малик покидал Медину только для совершения Хаджа .. В 764 г. он был жестоко избит по приказу Эмира Медины из-за того, что сделал Фатву, объявлявшую принудительный развод недействительным. Эта Фатва противоречила практике Халифов династии Aббасидов .. Малика связали и били до тех пор, пока он получил тяжелое повреждение рук, причем в такой степени, что уже не мог класть руки на грудь, совершая Салят, и таким образом, по некоторым сообщениям, стал опускать руки во время молитвы .. ZT. Абу Амина Биляль Филипс далее рассказывает о преследованиях властями и иных самостоятельно мыслящих исламских правоведов. Например, ученик (одно время преследовавшегося властями) теоретика-правоведа Аш-Шафии (769-820) Юсуф Ибн Яхья Аль Буайти (тоже крупный теоретик-правовед) был заключен в тюрьму и замучен до смерти в Багдаде по той причине, что отверг официально утвержденную властями философию Мутазилитов о создании Корана .. Точно также и правовед-теоретик Имам Ахмад Ибн Ханбал Аш-Шайбани (778-855) тоже подвергся целому ряду преследований со стороны Халифов его времени по той же причине, что они (Халифы) приняли философию Мутазилитов, тогда как сей Ибн Ханбал (вот) отвергал философскую концепцию, согласно которой Коран не изначален с миром, а создан. (ZT. Причем, на, так сказать, Мухаммад-ходу = в совершенно, так сказать, полевых условиях жития и активности этого самого, - не на ночь будь упомянутого, - Мухаммада). Да, но вот Ибн Ханбал так сказать со своей колокольни считал Коран (ZT. ух ты!) изначальным с миром...

ГУЛАГ-НРАВЫ ( хуже чем лысенковский терроризм ) ПО ХРИСТИАНСКИ. Зенон Косидовский. Сказания евангелистов. Изд 3-е М.1981. Из гл. 4-й, "Иисус и его семейство" .. Даже Иоанн Златоуст и Блаженный Августин не были убеждены в непорочности Марии, то есть сомневались в доктрине о ее пожизненной девственности. В 431 и 449 гг. состоялось два вселенских собора в Эфесе .. Соборы постановили, что Мария является "божьей родительницей" ("Теотокос"). Обстановка, в которой удалось провести эту резолюцию, .. была бурной и напряженной .. Сторонники культа Марии обеспечили себе победу следующим образом: у входа в помещение, где проходил собор, они выставили охрану, не пропускающую внутрь представителей оппозиции. Епископы, на которых не распространялись эти ограничения, приходили в пылу споров в такое возбуждение, что осыпали д/д проклятиями, таскали за бороды и даже пускали в ход кулаки .. Рассказы очевидцев этих событий. Вот что пишет, например, архиепископ Никифор: "...Флавиан (противник культа Марии. - З.К.) был избит Диоскуром кулаками и пинками ногой в живот и умер три дня спустя" (History of the Church. Vol.146, гречесая серия "Mique"). Монах Зонариус так изображает эту сцену ... : Диоскур, в полном епископском одеянии, лягался, "как дикий осел", и УГРОЖАЛ ЕПИСКОПАМ МЕЧЕМ ("Epitome", XIII, 23). Были дни, когда заседание собора кончалось общей потасовкой между монахами, священниками и верующими, в то время как епископы прятались под скамьями .. Культ Марии (ZT. указанным макаром) восторжествовал в Эфесе .. Однако разногласия по поводу непорочного зачатия Марии отнюдь не заглохли .. В начале 12-го века Бернар Клервонский утверждал, что праздник Святой Девы Марии противоречит доктрине Блаженного Августина .. Доктриальные споры вокруг этой теологической проблемы велись также между орденами доминиканцев и францисканцев. Собор в Базеле, призванный решить этот вопрос, тянулся два года в напряженной атмосфере ожесточенных дискуссий. (ZT. НО ТУТ ХОТЬ НИКТО НЕ БЫЛ ЗАБИТ ДО СМЕРТИ КУЛАКАМИ И НОГАМИ В ЖИВОТ. - ЯВНЫЙ ПРОГРЕСС!). Когда, в конце концов, в 1439 взяли верх сторонники взгляда, что вера в непорочное зачатие _не_ идет в разрез с христианским учением и с рел чувством верующих, против этого официально выступил парижский университет .. Многовековые усилия (ZT. по нанесению убийственных ударов кулаками и ногами в живот?), направленные на то, чтобы "обожествить" Марию, закончились полной (ZT. пирровой) победой лишь в 1854 году, когда папа Пий IX СПЕЦИАЛЬНЫМ ДЕКРЕТОМ ОБЪЯВИЛ НЕПОРОЧНОЕ ЗАЧАТИЕ ДОГМАТОМ ХРИСТИАНСТВА (с.166-7) .. Мария страдала от того, что ее первородный (ZT. А откуда это взято, что Иисус - именно первенец многодетной Мариам? Вполне может быть, что какая-либо из сестер и/или к/л из братьев Иисуса были его старше!) .. Мария страдала от того, что ее первородный сын скитается по свету, вызывая повсюду возмущение. То, что ей рассказывали .. сыновья, в особенности Иаков, самый ревнивый среди них приверженец иудаизма, очень волновало ее. Нарисованная тут картина - отнюдь не плод досужей фантазии: из Нового завета неопровержимо явствует, что семейство Иисуса _не_ верило в его божественную миссию, не понимало ни его самого, ни его учения и относилось к нему прямо-таки враждебно. Как же иначе толковать слова Иоанна: "Ибо братья Его не веровали в Него" (Иоанн = Ин 7:5)? (ZT. Зенон Косидовский приводит и: из Иегесива - 2 в. н.э., из Марка 3:21, из Матфея 12:46 и дале, Луки 8:19, Марка 3:31 и дале). Как выразителен этот краткий эпизод! Характерно прежде всего то, что Иисус не вышел на улицу к матери и братьям, а ответил им через посредника. Словно знал их намерения и опасался, что они насильно уведут его домой. А каков сам ответ?! Это резкая отповедь, лишенная к/л нежности, а ведь она адресована родной матери! (с.176-7) .. Сведения о семейных конфликтах Иисуса .. дискредитируют одно из самых важных для христианства положений. Если Мария знала, что Иисус рожден мессией, ибо его рождение сопровождалось такими сверхъестественными явлениями, как благовещение архангела Гавриила (ZT. читай "Гавриилиаду" А.С. Пушкина), непорочное зачатие, ангельское пение и поклонение трех волхвов, то как она, Мария, не могла понимать поведения Иисуса и считать его безумцем? Это гротескное противоречие подметил еще Цельс, писавший в своем .. трактате "Правдивое слово" (178 г.): "Что касается матери Иисуса, Марии, то она никогда не сознавала, что породила неземное существо, сына божьего. Напротив, христиане забыли вычеркнуть из Евангелий фразу о том, что Мария считала Иисуса безумцем и вместе с другими членами семьи пыталась его пленить и изолировать от окружающих" (с.178-9).

Абу Амина Биляль Филипс. Законы жизни мусульман .. Хауаридж (ед. число - Хаариджи, букв. - отколовшиеся): Часть войска Халифа Али Ибн Аби Талиба, внезапно покинувшая поле боя во время подготовки к битве при Сиффине (657 г. н. э.) между Али и Муавийей Ибн Аби Суфьяном, отказавшимся принять Али в качестве Халифа. Когда между двумя сторонами состоялся третейский суд, чтобы прекратить кровопролитие, значительная группа из последователей Али, главным образом выходцы из племени Тамим, перешла в оппозицию и избрала Абдуллаха Ибн Уахба Ар-Расиби своим лидером. Они объявили и Али, и Муавийю Кафирами (неверными), ибо, по их мнению, оба они вынесли на суд человеческий то, что было постановлено Божественным Законом. Они также звали Кафиром каждого, кто не принимал их точку зрения, и отреклись как от Али, так и от Муавийи. Представители Хауаридж считали, что третейский суд должен исходить непосредственно из Корана. Встав на такую позицию, они допустили кровопролитие выступивших против них Мусульман, а так же позволили конфисковать их имущество. Они также запретили своим сторонникам вступать в брак с теми, кто не принадлежит к Хауаридж, а также наследовать имущество Мусульман - не членов Хауаридж. Они считали, что всякий совершивший большой грех (внебрачная половая связь, ложь, употребление алкоголя), является отступником. Представители крайнего крыла Хауаридж, называвшиеся Азраки, утверждали, что всякий, кто таким образом (т. е. через совершение таких грехов) стал Кафиром, никогда не вернется обратно в Ислам и: должен быть предан смерти за отступничество (ZT. !) вместе со своими женами и детьми.

(ZT. Ой, - а их домашних животных, в отличии вот от Моисея с Елизаром + Иисусом Навином + прочей ихней же гоп- геббельс- компанией, - забыли поубивать + всякое Кафир-селение - сжечь огнем + Кафир-башни атаковать самолетами со смертниками + Кафир-нации атаковывать тьмой шахидов + всё Кафир-человечество забросать если не ядерными боеголовками, то хоть гибельными наркотиками!).

Халиф Али был вынужден атаковать их (ZT. этих фанатиков) в их же лагере и нанес им сокрушительное поражение, в котором были убиты и сам Ибн Уахб, и большинство его последователей (битва при Нахрауане, 657 гг. н. э.). Однако эта победа дорого обошлась Али. Помимо того, что мятеж был подавлен далеко не полностью, он продолжился целым рядом восстаний на местах в последующие два года. Сам Али погиб от кинжала одного из представителей Хауаридж, Аб-дур-Рахмана Ибн Мулджама, женатого на женщине из семьи, большинство членов которой погибли при Нахрауане.


МАКОВЕЛЬСКИЙ Ал-др Осипович (1884-1969). АВЕСТА. Издательство Академии наук Азербайджанской ССР, Баку, 1960.

.. Интерес к зороастризму, господствовавшему в Азербайджане до нашествия арабов и насильственного распространения ими ислама, проявляют такие выдающиеся деятели Азербайджана, как Аббас Кули-Ага Бакиханов, Мирза Шафи (Вазех), Мирза Фатали Ахундов и Джафар Джабарлы ..

.. Мирза Фатали Ахундов говорит о зороастризме в последней части своего философского трактата “Три письма индийского принца Кемал-уд-Довле к персидскому принцу Джелал-уд-Довле и ответ сего последнего” (1875 г.). А именно, в ответе персидского принца Джелал-уд-Довле на три письма индийского принца Кемал-уд-Довле зороастризм противопоставляется исламу и приводится оценка этих двух идеологий, данная Фирдоуси, который отдавал предпочтение зороастризму перед исламом и ставил пророка Зороастра выше арабского пророка Магомета [Мухаммада 570-632 н.э.]. Когда в поэме Фирдуоси речь идет о последнем, он “отзывается о нем с насмешкой, вместе с именами джинов, и предсказания его считает за бредни… Когда же речь идет о Зороастре, тогда он отзывается о нем с величайшим благоговением и появление его признает величайшим благом для персидского народа” .. Что же касается Магомета, то Фирдоуси говорит, что этот арабский пророк выдумал новую религию в целях разграбления других народов. Об арабских завоеваниях Фирдоуси пишет: “Они истребляют народы для удовлетворения своей алчности; настает эпоха бедствия и несчастья. В сущности цель их составляет грабеж, а предлогом к тому представляют они какую-то новую религию”.

В философском трактате М.Ф. Ахундова персидский принц Джелал-уд-Довле является представителем реакционного мировоззрения, защитником религии ислама, полемизирующим с индийским принцем Кемал-уд-Довле, пропагандирующим прогрессивные идеи и выступающим в качестве философа-материалиста. Реакционер персидский принц, приводя высказывания Фирдоуси о зороастризме, выражает свое возмущение; он пишет, что Фирдоуси, на которого ссылается индийский принц, такой же безбожник, как и индийский принц Кемал-уд-Довле. Достаточно того, что Фирдоуси, подобно Кемал-уд-Довле, высказывает возмутительно безбожный взгляд, что материальный мир не сотворен богом, но он всегда был, есть и будет. Такой взгляд персидский принц называет бреднями. Зороастризм он характеризует как огнепоклонство и звездопоклонство, а арабское завоевание Персии оценивает как величайшее благодеяние для персов: “Великий премудрый Аллах был столь милостив к персам, что покорил их арабам”.

Эта оценка арабских завоеваний и религии ислама диаметрально противоположна той оценке, которую им давал Кемал-уд-Довле, ссылаясь на Фирдоуси.

В первом письме Кемал-уд-Довле цитирует то место из “Шах-Наме” Фирдоуси, в котором от имени Рустема предсказывается покорение Персии арабами: “Плачу я и рыдаю об участи персов”. Результаты арабских завоеваний рисуются здесь в следующем виде: для удовлетворения своей алчности арабы ограбят и истребят народы, завоеванная арабами страна обеднеет, “золото скроется, свет наполнится феодальными шахами” и повсюду появятся тираны с коварною душою; “поселянин уже не будет более наслаждаться плодами своих мирных трудов, хищничество и обман будет в слове и деле каждого”. А о религии ислама, у Фирдоуси говорится, что в ней зло представляется в виде добра и добро в виде зла. Сам автор философского трактата М.Ф. Ахундов является единомышленником Фирдоуси и Кемал-уд-Довле в сравнительной оценке зороастризма и исламизма, хотя и к религии зороастризма он относится критически, считая всякую религию абсурдом ..

.. В главе XLVIII сообщается, что ожидается вооруженная борьба между приверженцами святого Порядка и их противниками. Гимн имеет целью вдохнуть бодрость в души приверженцев зороастровского учения и убедить их, что, каковы бы ни были первоначальные результаты борьбы, конечный успех общего дела обеспечен. Последователи Зороастра призываются быть верными его учениками и следовать его наставлениям. В конце концов враги погибнут. Все сомнения в этом должны рассеяться. Заратустра призывает вооруженные массы к энергичной борьбе.

В следующей XLLX главе Ясны говорится о превратностях судьбы, о неудачах и надеждах на конечный успех.

Вдохновляя своих сторонников на предстоящие бои, Заратустра поучает, что смерть вооруженного врага должна стать предметом горячего желания для всякого нравственного человека. На одной стороне стоят силы праведного Порядка, на другой - силы злого духа. Между ними нет и не может быть никакого примирения. Оружие Агуры мыслится у Заратустры не только как духовное, т. е. как сила убеждения, но и как материальное оружие в виде применения физической силы, в виде распространения новой религии вооруженной силой путем завоевательных войн.

Главным врагом верных были туранские кочевые племена, которые своими разбойничьими набегами разрушали земледельческую цивилизацию народа Агуры ..

Кто : Ruslan Khazarzar, 2:5020/4441.777 (11 Фев 05) Комy : Artem Chernyj,

AC>>> А можно вопрос тебе ? Иудаизм не является ли племенной (расовой, национальной) дискриминацией ?

RK>> Во-вторых, этим же грешит и христианство, и ислам.

AC> Но в очень разной степени, которая итак уже стерлась,

RK> Преподобного Иосифа Волоцкого ("Просветитель", слово тринадцатое): "Когда же увидим, что неверные и еретики хотят прельстить православных, тогда подобает не только ненавидеть их или осуждать, но и проклинать, и наносить им раны, освящая тем свою руку. Так повелевает сам святой Златоуст, который пишет: поскольку мы говорим о хуле на Единородного Сына Божия, я теперь хочу просить вас об одном даре - чтобы вы наказывали всех появляющихся в городе хулителей. Если услышишь, что кто-нибудь на перекрестке или на торгу среди народа хулит Владыку Христа, подойди и запрети. Если же придется и побить его, не отвращайся - ударь его по щеке, сокруши его уста, освяти руку свою раной". "Пусть узнают необузданные и развращенные жиды и еретики, что им подобает бояться Божиих рабов. Если и захотят они когда-либо говорить что-нибудь неподобное - пусть повсюду следят друг за другом, пусть и теней трепещут и пугаются, едва заслышав христиан". "И еще говорит тот же Златоуст: возлюбленные, много раз я говорил вам о безбожных еретиках и теперь умоляю не объединяться с ними ни в пище, ни в питье, ни в дружбе, ни в любви". "Если кто-нибудь убьет по воле Божией - убийство это лучше всякого человеколюбия".

Теперь ислам - по цитатам из Корана:

"И убивайте их (тех, кто сражается с исламистами. - Р.Х.), где встретите, и изгоняйте их оттуда, откуда они изгнали вас: ведь соблазн - хуже, чем убиение! И не сражайтесь с ними у запретной мечети, пока они не станут сражаться там с вами. Если же они будут сражаться с вами, то убивайте их: таково воздаяние неверных!" (2:187).

"Они (лицемеры - Р.Х.) хотели бы, чтобы вы оказались неверными, как были неверными они, и вы бы оказались одинаковыми. Не берите же из них друзей, пока не выселятся по пути Аллаха; если же они отвратятся, то схватывайте их и убивайте, где бы ни нашли их" (4:91).

"О вы, которые уверовали! Сражайтесь с теми из неверных, которые близки к вам. И пусть они найдут в вас суровость" (9:124).

"Пусть убиты будут лжецы" (51:10).

--

А народ, бывший в нем, он вывел и положил их под пилы, под железные молотилки, под железные топоры, и бросил их в обжигательные печи. Так он поступил со всеми городами Аммонитскими. И возвратился после того Давид и весь народ в Иерусалим. (2-я Царств, глава 12, стих 31.).

Потому что Давид делал угодное пред очами Господа и не отступал от всего того, что Он заповедал ему, во все дни жизни своей, кроме поступка с Уриею Хеттеянином. (3-я Царств, глава 15, стих 5.).

--

http://www.livejournal.com/users/m_ike/35285.html

=== Cut ===

May 26th, 2004

Фашизм и Православие

Если, к примеру, сатанист зарезал человека, то всем сразу понятно: потому и зарезал, что сатанизм учит убивать. А если христианин, то наоборот - раз зарезал, то всем сразу понятно, что это не настоящий христианин. Ведь христианские книги не призывают к убийствам. Христианские книги учат добру. Настоящий христианин, живущий по этим книгам, никого резать не будет. Поэтому ни в коем случае нельзя этот гнусный поступок приписывать христианству.

Смотрим в словаре определение Предания:

Священное Предание - совокупность книг, которые православная и католическая церкви рассматривают как Божественные, ставят по значимости непосредственно за Священным Писанием: <Символ веры>, решения Вселенских и некоторых Поместных соборов, отдельные творения отцов Церкви и др. Роль, аналогичную Священному Преданию, играют в иудаизме - Талмуд, в исламе - Сунна.

Нижеприведенные слова принадлежат православному святому Иосифу Волоцкому, который, в свою очередь, цитирует святого всех христианских конфессий Иоанна Златоуста. Я не искал оригинальную цитату Златоуста, но я далек от мысли, что один святой переврал другого, и поэтому в предположении, что слова переданы верно, правильно ли я понимаю, что тезис "избивать и убивать людей (например, евреев и еретиков) - иногда можно и нужно, и вполне по-христиански" является частью Предания, а значит, одним из базовых принципов Православия? А теперь цитата:

"Так повелевает сам святой Златоуст, который пишет: поскольку мы говорим о хуле на Единородного Сына Божия, я теперь хочу просить вас об одном даре - чтобы вы наказывали всех появляющихся в городе хулителей. Если услышишь, что кто-нибудь на перекрестке или на торгу среди народа хулит Владыку Христа, подойди и запрети. Если же придется и побить его, не отвращайся - ударь его по щеке, сокруши его уста, освяти руку свою раной.

..............

Пусть узнают необузданные и развращенные жиды и еретики, что им подобает бояться Божиих рабов. Если и захотят они когда-либо говорить что-нибудь неподобное - пусть повсюду следят друг за другом, пусть и теней трепещут и пугаются, едва заслышав христиан.

............

цари и властители должны иметь попечение о том, чтобы карать еретиков, восстающих на Христа. Согласно с этим наставляет и учит священный Златоуст: то, что происходит по воле Божией, хотя и может казаться злом, есть наибольшее добро; а то, что против воли Божией и не угодно Ему, хотя и может казаться хорошим, наиболее злое и законопреступное дело. Если кто-нибудь убьет по воле Божией - убийство это лучше всякого человеколюбия." (Святой Преподобный Иосиф Волоцкий "Просветитель").

http://www.wco.ru/biblio/books/iosifv1/Main.htm (слово 13-е)

Для сравнения - отрывки из определения понятия "фашизм" в энциклопедии: ФАШИЗМ - социально-политические движения, идеологии и государственные режимы тоталитарного типа... В любых своих разновидностях фашизм противопоставляет институтам и ценностям демократии т. н. новый порядок и предельно жесткие средства его утверждения... Тотальный, в т. ч. идеологический, массовый террор, шовинизм, переходящая в геноцид ксенофобия по отношению к “чужим” национальным и социальным группам, к враждебным ему ценностям цивилизации - непременные элементы идеологии и политики фашизма. Фашистские режимы и движения фашистского типа широко используют ... лозунги имперской державности, апологетику войны.

Прыг на : по атеизму http://zt1.narod.ru/antirel0.htm

См. и моё http://ztrelig.livejournal.com.

Домашнее задание по “Грешник из Толедо” (ГРТ) А.П. Чехова (http://zt1.narod.ru/toledo.htm/#anton). Для выполнения нижеследующего домашнего задания нужно иметь темник к Корану. Итак, домашнее задание. - При помощи Корана докажите пункт за пунктом, что ГРТ в сущности на 85 % - правоверный мусульманин, и значит ГРТ за отравление своей весьма вольнодумно настроенной жены обязательно по смерти попадет в мухаммадов рай-ресторан с отдельными кабинетами для бесконечных “сопряжений” с ежедневно как из рога изобилия поставляемыми полногрудыми девственницами.

Вл. Высоцкий. - / .. А за это, друг мой пьяный, - говорил он Епифану, - / Будут деньги, дом в Чикаго, много женщин и машин...
http://www.youtube.com/watch?v=8YpRYYF9gxMfeature=player_embedded. Диалог христианина и атеиста.

Подсказки. - 1) ГРТ подростком занимался с отцом научными (в частности, химическими) исследованиями. По рубрике “Коран и наука, Мухаммад и наука” докажите, что указанное - действительно было большущим грехом и самого ГРТ, и его отца. 2) Молодая, красивая и самостоятельно мыслящая жена ГРТ была явно атеистически настроена, то есть по Корану она была - в высшей степени неверная. На основании одного аятика из суры 80 Корана докажите, что оная красавица-молодуха по исконному исламскому праву действительно должна была быть ГРТ-ом убита (отравлена). 3) Докажите по Корану, что отравление ГРТ-ом своей жены было святым актом святого джихада. 4) Самостоятельно найдите в Коране еще несколько обоснований для полного оправдания ГРТ и даже объявления его святым.

Выше в основном - о жестокосердии Корана, а вот в файле http://zt1.narod.ru/hanuka45.htm в основном о жестокосердии Торы. Про грубо-же-мужланское в Новом Завете - в файле: http://zt1.narod.ru/hrist-uh.htm.

В файле http://zt1.narod.ru/01-03-39.htm Макаренко в его устном выступлении 01.03.1939 (лекторий МГУ). - .. Моя же специальность - правильное поведение, я-то должен был во всяком случае правильно себя вести в первую очередь. ZT. И А.С.М. тут же кается: не всегда его (Макаренко) поведение было правильным. Поведение же Иисуса Христа и ап. Петра было на 90-95 % : а) неправильным и б) не праведным, но во всяком случае, ап. Петра не мучила совесть за мерзкое убийство им супругов Анания и Сапфиры (Деян. гл.5).

Вл. Высоцкий. – Кому-то под руку попался каменюка / Метнул, гадюка, и нету Кука ..Деяния гл. 5. - Кому-то под руку попался каменюка / Метнул, гадюка, и нету Анания ..

Воодушевившись ловко проведенным укокошеньем мещан-супругов Анания и Сапфиры, церковь тут же на века присвоила себе звание "святой и непорочной", тем более, что впереди новонародившуюся христианскую церковь еще ждали и подвиги тоже "святой и непорочной" инквизиции, не говоря уж о религиозных войнах.

Из http://zt1.narod.ru/hrist-uh.htm = RU.ANTI-RELIGION Кому : All 08 Фев 03 05:15:06 Тема : Безнравственность Иисуса. From: http://www.i-news.org/religion/5241 [ ZT. Автор не указан ] .. “Если кто приходит ко Мне, и не возненавидит отца ..” / “.. Не мир пришел Я принести, но меч ..” / “Огонь пришел Я низвесть на землю, и как желал бы, чтобы он уже возгорелся! ..” / Интересно, что и Иисуса Христа его мать, “Святая Дева” Мария, хотела вырвать из им же созданной секты ..

.. Не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога? Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу. Или вы думаете, что напрасно говорит Писание: 'до ревности любит дух, живущий в нас'? (Иак 4:4-5).

Коран 57:19-20. Знайте, что жизнь ближайшая – забава и игра, и красование и похвальба среди вас, и состязание во множестве имущества и детей, наподобие дождя, растение от которого приводит в восторг неверных; потом оно увядает, и ты видишь его пожелтевшим. Потом бывает оно соломой, а в последней [жизни] – сильное наказание – и прощение от Аллаха, и благоволение, а жизнь ближняя – только пользование обманчивое.

Коран 42:19(20).Кто стремится к посеву для будущей жизни, тому Мы увеличим его посев. А кто желает посева для ближней, - Мы дадим ему его, но нет ему в последней никакого удела!

Коран 29:64. 4). И здешняя близкая жизнь – только забава и игра, а обиталище последнее – оно жизнь, если 6ы они это знали.

Амр бин Ауф запечатлел: "Не бедность ваша страшит Меня, но то, что можете вы возжелать мира [мирского], как другие до вас возжелали его — и разрушит он вас, как и тех, что были прежде вас» (хадис Бухари).

“.. Возложивший руку свою на плуг и озирающийся назад .. [ZT. В заботах, - как там дома жена, дети, овцы? У Вл. Высоцкого: “Наш амбар совсем протёк / Прохудился, верно / Без тебя невмоготу - кто создаст уют?…”] .. и озирающийся назад, не благонадежен для Царствия Божия” (Евангелие от Луки, гл. 9, ст. 62). [ ZT. Марфа - не благонадежна, Мария - благонадежна, Лк 10:38-42 / Люди - не благонадежны, птицы и лилии (а также тараканы, глисты и т.д.) - благонадежны, Мф 6:25 и дале, Лк 12:22 и дале ]. ZT. Против такого рода Иисусо- Иосифовича- Христовских ахиней восстал уже апостол Павел, а уж потом и протестанты типа Мартина Лютера.

[ ПП-2003 из гл. Пять дней .. Возле крыльца стояли Ваня Зайченко и Костя Ветковский. Костя смеялся: / - Ну, и что же? Полопали? / Ваня торжественно, как маркиз, повел рукой по линии горизонта и сказал: / - Полопали. Развели костры, попекли и полопали! И все! Видишь? А потом спать легли. И спали. Мой отряд работал рядом, мы кавуны сеяли. Мы смеемся, а ихний командир Петрушко тоже смеется… И все… Говорит, хорошо картошки поели печеной! / - Да что же, они всю картошку поели? Там же сорок пудов! / - Поели! Попекли и поели! А то в лесу спрятали, а то бросили в поле. И легли спать. А обедать тоже не пошли. Петрушко говорит: зачем нам обед, мы сегодня картошку садили. Одарюк ему сказал: ты свинья и дурак! И они подрались. А ваш Миша, он сначала там был, показывал, как садить картошку, а потом его позвали в комиссию. / ZT. Куряжане в этом случае поступили в совершенно строгом соответствии с кретинистической заповедью Иисуса Иосифовича Христа из его ух как “мудрой” Нагорной проповеди : подражать птицам и тараканам: не пахать, не сеять, не собирать в житницы и не думать о завтрашнем дне (Матф 6:25 и дале, Лука 12:22 и дале) ]

Иисусик Иосифовичик Христосик настаивал, чтобы люди занимались черт знает чем, только бы не производством.

Некто> А как же апостол Павел говорил: кто не хочет работать, тот пусть и не ест. (ZT. Павел 2-е Фессалоникийцам 3:10 + близкое к этому и в некоторых иных местах посланий Павла).
ZT. Да, но это говорил не Иисус Христос, а Павел, а вот у Иисуса Христа заповеди работать нет, а наоборот есть четкий приказ - не работайте! (Матф 6:25 и дале, Лука 12:22 и дале).
КТО ГЛАВНЕЕ, - ИИСУС ХРИСТОС ИЛИ ПАВЕЛ ?

Иисус же Христос в Нагорной же проповеди – людям: МАТФ 6:34. Итак не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний день сам будет заботиться о своем: довольно для каждого дня своей заботы.

Крылов Иван Андреевич (1769-1844).
"Стрекоза и Муравей".
Попрыгунья Стрекоза
(ZT. ! ух какая христианка !)
Лето красное пропела;
Оглянуться не успела,
Как зима катит в глаза.
Помертвело чисто поле;
Нет уж дней тех светлых боле,
Как под каждым ей листком
Был готов и стол и дом.
Все прошло: с зимой холодной
Нужда, голод настает;
Стрекоза
(ZT. ! ух какая христианка !)
уж не поет;
И кому же в ум пойдет
На желудок петь голодный!
Злой тоской удручена,
К (ZT. антихристианину) Муравью ползет она:
"Не оставь меня, кум милый!
Дай ты мне собраться с силой
И до вешних только дней
Прокорми и обогрей!" -
"Кумушка, мне странно это:
Да работала ль ты в лето?" -
Говорит ей (ZT. антихристианин) Муравей.
"До того ль, голубчик, было?
В мягких муравах у нас -
Песни, резвость всякий час,
Так что голову вскружило". -
"А, так ты..." - "Я без души
Лето целое всё пела". -
"Ты всё пела? Это дело:
Так поди же, попляши.


Даже шовинизм не был чужд Иисусу из Назарета: "...Иисус удалился в страны Тирские и Сидонские. И вот, женщина хананеянка, вышедши из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, Сын Давидов! дочь моя жестоко беснуется. Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступивши, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами. Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева. А она, подошедши, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне. Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам" (Евангелие от Матфея, гл. 15, ст. 21-26. ZT. Такое и в Мк 7:27. См. и Лк 12:46, 21:24).


ZT. Вопрос к читателям: какой пункт из Клятвы Гиппократа нарушил врач Иисус Иосифович Христос? В той коллизии ученики главврача Иисуса Иосифовича были тоже равнодушны к просьбе женщины, но им надоел её крик: не в нокаут же её послать...

Дополнительный протокол к Женевским конвенциям от 12 августа 1949 года, касающийся защиты жертв международных вооруженных конфликтов (Протокол I) от 8 июня 1977 г.
Часть I Статья 10
1. Все раненые, больные и лица, потерпевшие кораблекрушение, независимо от того, к какой стороне они принадлежат, пользуются уважением и защитой.
2. При всех обстоятельствах с ними обращаются гуманно и предоставляют им в максимально возможной мере и в кратчайшие сроки медицинскую помощь и уход, которых требует их состояние. Между ними не проводится никакого различия по каким бы то ни было соображениям, кроме медицинских.

Лука 10:38 и дале .. Женщина, именем Марфа, приняла Его в дом свой. У ней была сестра, именем Мария, которая села у ног Иисуса и слушала слово Его. Марфа же заботилась о большом угощении, и подошедши сказала: Господи! или Тебе нужды нет, что сестра меня одну оставила служить? скажи ей, чтобы помогла мне. Иисус же сказал ей в ответ: Марфа! Марфа! ты заботишься и суетишься о многом. А одно только нужно. Мария же избрала благую часть ..
Лука 7:37 и дале .. И вот, женщина того города, которая была грешница, узнавши, что Он возлежит в доме фарисея, принесла алавастровый сосуд с миром; и ставши позади у ног Его и плача, начала обливать ноги Его слезами и отирать волосами головы своей, и целовала ноги Его, и мазала миром...Иоанн 11:1-2 Был болен некто Лазарь из Вифании, из селения, где жили Мария и Марфа, сестра ее. Мария же, которой брат Лазарь был болен, была та, которая помазала Господа миром и отерла ноги Его волосами своими. / Иоанн 12:3 Мария .. взявши фунт нардового чистого драгоценного мира, помазала ноги Иисуса и отерла волосами своими ноги Его…

ZT. А теперь про № + 1-е чудо от Иисуса. Чудо воскресения из мертвых Лазаря, брата Марфы и Марии. Оно описано почему-то только в сАмом (на десятилетия) позднем Евангелии от Иоанна (гл.11-12), хотя там (по этому самому Иоанну) именно это сотворенное Иисусом № + 1-е чудо имело самый большой эффект: привлечение многих верующих из Иудеи, решение фарисеев покончить с Иисусом. (11:48 “Если оставим Его так, то все уверуют в Него, - и придут Римляне и овладеют и местом нашим и народом”. ZT. Весьма странное предположение-опасение).

1) Итак, воскресение Лазаря, брата небезызвестных, по крайней мере Луке, сестер Марии и Марфы. Этим самым Иисус совершил чудо для всех наглядное и небывалое. А тем не менее об этом, - наделавшим по Иоанну так много шума, - чуде (воскресения этого самого Лазаря) почему-то ни словечка в 3-х остальных, на десятки лет более ранних (синоптических) Евангелиях. Это безусловно говорит только о том, что история с воскресением из мертвых брата Марфы и Марии Лазаря, как и всякая хорошая мысля, была придумана (нафантазирована) масс-хрЮстианами лишь опосля…

2) До воскрешения Лазаря Иисус успешно исцелял. Исцелил нескольких. Но потребность во врачах тогда была страшная. Почему врач Иисус не открыл обыкновенную врачебную практику? Почему, умея излечивать, он, Иисус, исцелил так мало (меньше десятка) людей? - Так советские врачи поступать не должны!

Матф 6:1 и дале. Смотрите, не творите милостыни вашей пред людьми с тем, чтобы они видели вас: иначе не будет вам награды от Отца вашего Небесного .. Чтобы милостыня твоя была втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно. ZT. Т. е., достойно вести себя надо не просто так = не просто за так, а вот именно и только для того, чтобы за это когда-то, - ТАМ ВДАЛИ ЗА НЕБЕСНОЙ РЕКОЙ, - получить, вот, некий гипотетический пряник. То есть Иисусик Христосик совершенно не может себе представить неэгоистического поведения. Иисус Христос и Мухаммад в своих речах рассыпали угрозы тусторонним адом с одной стороны, и рассыпали же обещания тусторонних пряников со стороны другой.
Т. е., Иисус Христос и Мухаммад в своих убогих башка совершенно не имели макаренковских представлений о чести и достоинстве, которые самоценны сами по себе.
Да, по Иисусу Иосифовичу Христу и по Мухаммаду 1) только, де, плетка и морковка перед мордой, - только одни они!, - могут определять движение осла, и 2) только, де, кнуты и пряники, - только одни они!, - могут, де, определять человеческое поведение. Скверно, аж жуть!

Первый век ислама.
С: http://www.bibleist.ru/biblio.php?q=020&f=003.html [ Поснов Михаил Эммануилович 1873-1931, История христианской церкви. (до разделения церквей 1054 г.) - 2005 (Классика философской мысли) NLR Шифр 2005-5/6970 ] […] Средствами к распространению ислама были огонь и меч, а не учение или убеждение. Первое время арабы удовлетворялись только Кораном, позднее же, при династии Абассидов, начали собирать и составлять литературу, учреждать школы, переводить сочинения философов, математиков, врачей, с персидского, сирийского и с греческого на арабский. Когда восточное византийское царство было с калифом в мире, тогда начинались живые торговые связи с Константинополем. Арабские купцы имели большие льготы в Константинополе и еще при императоре Льве III добились права построить в Константинополе молитвенный дом — Моше.
Воодушевленные новой религией, арабы все далее и далее проникали в греческое царство. Натуральной силой, какой уже не доставало хиреющему царству, они обладали в высшей степени; на место христианской цивилизации, которая здесь вырождалась, они поставили новую, соответствующую духу восточных народов и льстящую человеческим страстям, которую они распространяли силою оружия. Греки мало заботились о распространении христианской веры за границами царства, а главное они тогда потонули в бесконечных религиозных спорах, разделились на секты, в своих делах были неединодушны и ослеплены своею гордостью.
При дворе императора Ираклия (611-641 г.) сначала посмотрели на переворот, происшедший в Аравии, как на желательное событие, потому что чрез это ослаблялась персидская сила, не предвидя того, что чрез этот переворот появится новый, более опасный враг, чем ослабевшее соседнее царство. Уже в 633-ем году 13-го июня арабы победили войска Ираклия и взяли Дамаск. Армия же Омара (634-644 г.) прямо начала беспрерывный победосный поход. В 637-ом г. был взят Иерусалим и на месте Соломонова (соб. Зоровавелева) храма была выстроена мечеть; в 638-ом г. была завоевана Антиохия и вся вообще восточная область до Тавра. В 640-ом г. Египет был подчинен Омару, в 641-ом г. взята Александрия, восточные провинции были завоеваны в 642-ом г., а в 651-ом г. был положен конец персидскому царству-сассанидов. Войска Отмана (Othman, 644-650 г.) достигли новых побед в Африке и Исаврии, взяли остров Кипр и Родос, охватили со всех сторон царство греков и постепенно стесняли, сжимали его. Еще при Констансе, в 669-676 г. они угрожали Константинополю, и царь с громадною трудностью избежал опасности. При Муавии (661-680 г.) старый богатый Дамаск был сделан резиденцией калифа. При Константине Погонате сарацинский флот еще раз угрожал столице: спаслись только благодаря изобретенному Каллиником «греческому огню». В 677-678 г. был заключен у византийцев с арабами 30-тилетний мир. Страшный враг угрожал и Италии. В 652-ом и 669-ом г. предпринимались нападения на остров Сицилию. Триполи и Барих в Северной Африке были завоеваны в 675-ом г., а Карфаген в 696-ом г. ; наконец в 707-ом г. была подчинена вся Северная Африка. Затем в 712-ом г. была завоевана Испания. Количество погибших христиан не подлежит учету; страдания оставшихся в живых были неимоверны, на многие столетия и до сего времени ислам остался ужаснейшим врагом христианских народов. […]

К теме: Исламский вызов мировому сообществу.

В СПб университете ДНИ ПЕТЕРБУРГСКОЙ ФИЛОСОФИИ - 2006, научные конференции, семинары и круглые столы. 17.11.06 в числе прочего и: “Военная организация общества и национальная безопасность”.

Я, ZT, зашел в момент доклада лектора с (помнится) бородкой. Этот лектор бесконечно сыпал терминами, сугубо связанными с именами: Данилевский Ник. Як. (1822-85) и Гумилёв Лев Ник. (1912-92).

Лично мне, ZT, пережевывание такой модной схоластики кажется совершенно неплодотворным = на мой и Владимира Маяковского взгляд: “Повесят такие пережевывания и уплывут, как дымы: для актуально - сейчасных практических выводов “Что собственно делать-то?” ни черта не выудишь из этаких (таковых-то) скорлупок…”.

У меня, ZT, была возможность высказать свое мнение о наиболее жгучем военно-политическом вызове нашего времени:

“Ислам против всего неисламского мира, - война до полной исламизации всего земного шарика. Военно-политический Джихад не может быть отложен более чем на (примерно) 10 лет, военно-политический Джихад не прекратится, пока на земном шарике ислам не останется единственной религией”.

Я, ZT, обращал внимание на два момента. -

1) Европейские товарищи 18-го века Вольтер (1694-1778), Гольбах (1723-89) и т.д. под лозунгом “Раздавить гадину!” провели великое высмеивание Ветхого и Нового заветов = провели великое и плодотворное изгнание христианства по крайней мере из геополитики.

И вот с тех пор Европа уж 2 века не знает былых кошмарных религиозных войн на основе христианства.

Мы имеем сейчас кошмарные религиозные вызовы (войны) только и лишь на основе ислама.

Это произошло потому, что, - из-за страшного террористического запугивания интеллигенции исламских стран, - там, в исламских странах, не появились свои (антиисламские) Вольтер, Гольбах и т.д., включая Бертрана Рассела (1872-1970) и Марка Твена (1835-1910).

Значит, если указанного развенчивания Корана = если указанного остракирования ислама не смогли произвести запуганные и затерроризированные интеллектуалы самих исламских стран, то за них это должны сделать мы, европейцы.

В частности я, ZT, на мой взгляд довольно успешно это делаю в анти-Коранских файлах моего сайта http://zt1.narod.ru.

2) На основе вышеописанных идеологических наработок = на основе вышеописанных идеологических достижений потом уж великими политическими движениями в Европе была произведена великая же штука: секуляризации школы. Школа и религия были отделены друг от друга = ранняя промывка детских мозгов была прекращена.

И этого, к величайшему сожалению, не произошло в исламских странах, и отсюда-то мы имеем тысячи юных фанатиков-шахидов, только и грезящих о том, чтобы во что-то врезаться и что-то взорвать = “кайфово” погибнуть с кретинистским возгласом на устах: “Аллах акбар!”.

ZT. На вышеприведенные мои соображения лектор лишь откликнулся все той же жвачкой о Данилевском и Гумилёве…

29.11.06 Edgar Gunther-Schellheimer / Эдгар Гюнтер-Шелльхаймер о моей критике в адрес Валерия Хилтунена.

Дорогой ЦТ, всё прочитал, трудно понимать, почему Вы так поругайтесь с другом. Макаренковеды всех стран......vereinigt Euch!!

ZT. Пролетарии разных стран более или менее однородны, и поэтому Карл Маркс и мог призывать: пролетарии всех стран - соединяйтесь. Но не так с макаренковедами.

У Маяковского в конце стиха “Свидетельствую” : “Переводи, Коминтерн, расовый гнев на классовый”. История доказала, что надо не так: надо расовое переводить на интернациональное, а классовые ненависти раздувать не надо. Но позиция не столько “Бесов” и “Идиота”, сколько “Дневника писателя” Ф.М. Достоевского = позиция Льва Ник. Гумилева - иная: переводить классовое противостояние на противостояния рас, наций и религиозных конфессий. И вот я отчетливо помню, как в 1980-е поганцу Ф.М. Достоевскому наши патентованные советские макаренковеды, вплетясь в гнило-интеллигентский общий хор, пели аллилуйю.

И с этими убогими макаренковедами Эдгар предлагает мне соединяться!

А.С. Макаренко. ПП-2003 из гл. Жизнь покатилась дальше, с.610 .. Мы находили силы в глубокой уверенности, что строгие глаза вклеены в самые обыкновенные головы российских интеллигентов. Это вымирающее племя все равно не имеет будущего. Собственно говоря, оно уже изгнано из всех областей жизни, может быть, его оставили для музея или для заповедной рощи, и чтобы оно не погибло с голоду, позволили ему кормиться самой дешевой пищей - педагогами.

ZT. + еще более дешевой пищей - макаренковедением.

А.С.М. Но ведь и педагоги когда-нибудь понадобятся.

ZT. Но ведь и истинное макаренковедение когда-нибудь понадобится. Макаренковедение истинное - это макаренковедение и не официозное, в духе В.М. Коротова, и не дамсоцвосовское, в духе М.П. Павловой и Ко.

ZT. Имя дамсоцвосовким = сухомлинковским = иг. петр. ивановским макаренковедам - легион!

И с этими убогими макаренковедами Эдгар предлагает мне соединяться!

А.С.М. Тогда вымирающее племя интеллигентов, потомство Онегиных, Карамазовых и “Идиотов” будет переведено на еще более дешевый корм и, может быть, незаметно… исчезнет .. (с.610).

ZT. Эти перспективы от А.С.М., к сожалению, не оправдались: бесы достоевщины воплотились в масс-поклонников Л.Н. Гумилева, в масс-поклонников В.А. Сухомлинского, в масс-поклонников И.П. Иванова.

И с этими убогими Эдгар предлагает мне соединяться!

--

Льва-ник-гумилевщина - это психоанализ, перенесенный из персоно-психологии в этносо-историческое. То есть и именно: если "методологию" Зигмунда Фрейда (1856-1939) перенести в область истории, то и получатся: "методология" славянофильства и прочего в мире разно-этносо-фильства + "методология" "Дневника писателя" Достоевского + "методология" Льва Ник. Гумилева (1912-92), но это суть сквернейшее = антинаучное нарушение принципа форм движения материи Фридриха Энгельса (1820-95) (http://zt1.narod.ru/form-dvj.htm).

Запугивание гипотетическим адом - страшно, аж жуть.
Некрасова Н.А. "Влас" (1855). - .. Мучат бесы их проворные / Жалит ведьма-егоза / Ефиопы - видом черные / И как углии глаза / Крокодилы, змеи, скорпии / Припекают, режут, жгут / Воют грешники в прискорбии / Цепи ржавые (ZT. ржавые!) грызут / Гром глушит их вечным грохотом / Удушает лютый смрад / И кружит над ними с хохотом / Черный тигр шесто-крылат .. Те на длинный шест нанизаны / Те горячий лижут пол .. ZT. И всё это - _ВЕЧНО_ ! А в амфитеатре этой КОРРИДЫ ВЕЧНЫХ ПЫТОК сидят мерзкие, вот, авторы абсолютно всех без исключения религиозных бредней, и вот наслаждаются зрелищем ВЕЧНЫХ ПЫТОК, и аплодируют. - Откровение Иоанна 20:10 .. Вторжен в озеро огненное и серное [ZT. на том свете есть сера!] .. и будут мучиться день и ночь [ZT. на том свете есть смена дней и ночей, а значит - восход и заход солнца] во веки веков [ZT. на том свете есть смена веков, а значит годовой цикл с обращением вокруг солнца]. 20:15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное. 21:8 .. Участь в озере, горящим огнем и серой .. 14:10-11 .. Будет мучим в огне и сере [ZT. И ПЕРЕД КЕМ ЖЕ БУДЕТ ПРОИСХОДИТЬ ЭТА БЕСЧЕЛОВЕЧНАЯ И БЕСКОНЕЧНАЯ ГЛАДИАТОРИАДА- КОРРИАДА?] пред святыми Ангелами и пред Агнцем; и дым мучения .. будет восходить во веки веков .. [ZT. А "СВЯТЫЕ АНГЕЛЫ" И "АГНЕЦ" ВО ВЕКИ ВЕКОВ БУДУТ САДИСТСКИ НАСЛАЖДАТЬСЯ СОЗЕРЦАНИЕМ ЧУЖИХ МУЧЕНИЙ!].

From http://ztnen.livejournal.com.

Мой былой ЖЖ ztnen заморожен (удален). 01.02.2012 создал новый ЖЖ-аккаунт : http://ztmak.livejournal.com Об А.С. Макаренко и близкому к этой теме .. Будет пополняться.

- Воспитание гражданина в педагогике А.С. Макаренко: В 2 ч. / Автор С.С. Невская. - М.: 2006. - 976 с. .. Петражицкий Л.И. О мотивах человеческих поступков, в особенности об этических мотивах и их разновидностях. СПб., 1904 ".. Сколь вредно для воспитания характера отсутствие сознания своих прав, сколь важны для здорового развития наличность и действие этого сознания.

Родители и воспитатели должны вообще обращать серьезнейшее внимание на развитие в детях сильной и живой правовой психологии; им следует заботиться о внушении детям не только нравственности, но и права; при том важно развитие т. ск. обеих сторон права, внушение права других и их святости, сильного уважения к ним, но точно так же и собственных (воспитываемого) прав и уважения к ним. Надлежащее развитие сознания и уважения чужих прав дает твердую опору для надлежащего, отдающего должное, отношения к ближним (в том числе для надлежащего уважения к личности других); развитие сознания собственных прав сообщит воспитаннику надлежащее личное достоинство и связанные с этим черты характера (открытость, прямоту...). Воспитание "без права" дает в результате отсутствие прочной этической почвы и гарантии против житейских искушений... а что касается специально отношения к человеческой личности чужой и своей, то естественный продукт такого воспитания - "рабская душа" и вместе с тем неуважение чужой личности, деспотизм и самодурство.

Развитие надлежащего активного правосознания, сознания собственных прав, важно в педагогике и с точки зрения развития житейской (хозяйственной и т. д.) деятельности. Оно сообщает необходимую для жизни твердость и уверенность, энергию и предприимчивость. Если ребенок воспитывается в атмосфере произвола, хотя бы и очень благожелательного и милостивого, если ему не выделяется известная сфера прав (хотя бы скромного, детского характера), на незыблемость которых он может надеяться, то он не приучится строить и выполнять с уверенностью житейские планы. В частности, в экономической области не будет надлежащей уверенности, смелости и предприимчивости, а будет скорее апатия, действование на авось, ожидание благоприятных "случаев", помощи со стороны, милостей, подачек и т. п.

Сказанное о воспитании детей относится и к воспитанию народа и к могучему средству этого воспитания - к политике права, к законодательной политике.

От структуры (официального) права и направления законодательной политики, в частности и в особенности от проведения принципа законности, от надлежащего развития системы субъективных прав вместо ожидания милостивого усмотрения, от твердости и незыблемости прав, гарантии против произвола и т. д., - в высокой степени зависит развитие типа "гражданина", как особого идеального характера, экономической дельности, энергии и предприимчивости в народных массах и т. д.

...Экономическое недомогание и процветание зависит от характера миллионов субъектов хозяйственной деятельности, от типов "хозяев", от их энергии, предприимчивости, умения смело и уверенно задумывать и исполнять хозяйственные планы, полагаться на себя, а не на "авось" и проч. А для воспитания этих черт характера существенным условием является законность, пропитание всех областей социальной жизни, в том числе и экономической, правом". (В кн. Л.И. Петражицкого с. 59-61, у С.С. Невской с.416-17).

ZT. Я вставлю сю, - вовсе по содержанию не уникальную для того времени, но всё равно ценную, - цитату из Петражицкого во многие файлы моего сайта http://zt1.narod.ru, присобачив к ней снизу и о великой структурной составляющей у Макаренко: полномочия с ответственностью (ищи и в http://zt1.narod.ru/metodika.htm), а Макаренко применял ещё и другие структурные составляющие для выработки в подопечных достоинства, например, непроверяемость рапортов, статусно установленная вера во многих ситуациях на слово и т.п.

20.11.2007.15.00-19.00. Санкт - Петербург. Конференц-зал Леонтьевского центра.

Институт свободы совести, Московская хельсинкская группа, СПб Центр “Стратегия”, Межсекторная Коалиция “Диалог и Дело”, группа по свободе совести Комитета действия Всероссийского гражданского конгресса.

Опросник (анонимный) по ситуации в межэтнической сфере

Просим Вас внимательно прочитать вопросы и выразить свое личное мнение по каждому из них, выбрав один из вариантов предлагаемых ответов, либо дописав вариант ответа, начинающийся со слов “Другое”.

1) Какую из заявленных ниже позиций Вы бы предпочли?

V 1. В России должны соблюдаться равные для всех права человека независимо от происхождения и принадлежности и без выделения / поддержки каких-то групп.

2. Россия является многонациональным / многоконфессиональным государством и потому здесь должна реализовываться политика поддержки мультикультурализма (поддержание многообразия и равенства культур)

3. Россия является мононациональным русским государством и потому здесь должна реализовываться политика поддержки основной доминирующей культуры, а также учитываться культура меньшинств

4. Россия является особой цивилизацией и у нее свой эксклюзивный путь развития - русский

5. Другое_____________________________________

6. Затрудняюсь с ответом

2) Каким, на Ваш взгляд, должно быть самоназвание граждан России?

V 1 Россиянин

2. Русский

3. Разным, в зависимости от этнической идентичности

4. Другое ___________________________________________

5. Затрудняюсь с ответом

3) Как Вы относитесь к практике межнациональных браков?

V 1. Позитивно

2. Негативно

3. Нейтрально

4. Другое_____________________________________

5. Затрудняюсь с ответом

4) Как Вы считаете, могут ли служащие в государственных учреждениях, учащиеся и преподаватели в образовательных, носить одежду или иные атрибуты в соответствии со своими воззрениями, в частности, религиозными (например надевать хиджаб, кипу, носить поверх одежды крест, др.)?

1. Могут, это право и личное дело каждого человека

V 2. В государственных учреждениях это недопустимо

3. Могут, если это не обращает на себя внимание (вызывает протест) окружающих

4. Другое_________________________________

5.Затрудняюсь с ответом

5) Как Вы считаете, могут ли учащиеся и преподаватели в государственных образовательных учреждениях в соответствии со своими воззрениями, в т.ч. религиозными канонами отстаивать право на особые условия обучения / работы?

1 . Могут (переходите к вопросу 6)

V 2. Не могут (переходите к вопросу 7)

3. Другое __________________________

6) Учащиеся и преподаватели в государственных образовательных учреждениях в соответствии со своими воззрениями, в т.ч. религиозными канонами могут отстаивать право на (возможно несколько вариантов ответа):

1. Условие раздельного обучения между мальчиками и девочками

2. Условие обучения / преподавания в мононациональном классе / гоу

3.Носить одежду или иные внешние атрибуты (например - хиджаб, кипу, крест)

4. Не принимать участие в некоторых уроках (например, девушки не снимают хиджаб для участия в уроке физкультуры, отказываются от плавания в бассейне)

5. Другое __________________________________

6. Затрудняюсь с ответом

7) Сегодня широко обсуждается возможность внедрения в школе курса “Основы православной культуры”. Какую из заявленных ниже позиций Вы бы предпочли?

1. Такие уроки нужно вводить, давно пора

2. Такие уроки надо вводить очень осторожно, и только в качестве факультатива

3. Если подобные уроки и вводить, то только одновременно с “Основами мусульманской” и иных культур

V 4. Церковь не должна проявлять свою активность в государственной школе

5. Другое: ________________________________

6.Затрудняюсь с ответом

8) Какое будущее Петербурга является для Вас предпочтительным?

V 1 . Научно-культурный, духовный центр международного значения, одна из столиц мира

2. Успешный и развитый национальный русский город

3. Петербург - по рождению европейский город, туда он и должен стремиться независимо от пути развития России (вплоть до автономизации от России)

4. Другое: ______________________________

5. Затрудняюсь с ответом

9) Что бы Вы хотели от себя добавить по содержанию / качеству Опросника?

Опросник анонимный, но мы просим Вас сообщить о себе следующие данные: пол (м/ж)_____ возраст _________ образование_________________________

сфера занятости / род деятельности _______________________________

From http://ztnen.livejournal.com.

Мой былой ЖЖ ztnen заморожен (удален). 01.02.2012 создал новый ЖЖ-аккаунт : http://ztmak.livejournal.com Об А.С. Макаренко и близкому к этой теме .. Будет пополняться.

Пресловутый Иисус Иосифович Христос рутинно выбрал самый, знаете ли, НЕ плодотворный способ оптимизации социальной материи. Да, этот самый (этот, то есть, пресловутый) Иисус Иосифович рутинно выбрал способ проповедей, заповедей и заветов ("пой, пташечка, пой"), то есть, повторяю, он (Иисус Иосифович) рутинно выбрал самый-пресамый НЕ плодотворный способ оптимизации реального поведения людей.

"Позорно практически почти ни черта не знача быть притчей на устах у всех", - так Борис Пастернак писал, кажется, именно о вышеуказанном Иисусе Иосифовиче Христе, гора которого родила мышь.

Фатум в духе Торы и Корана. - А.С. Макаренко т.7 М.1986 .. Времена, когда воля богов считалась главной двигательной силой, когда в сравнении с ней законы общественные имели явно второстепенное значение .. Компетенция судьбы была чрезвычайно обширна .. Действия судьбы в то время были действиями .. фатума слепого, безразличного к вопросам счастья или несчастья, не имеющего ни цели, ни смысла .. (с.103 низ).

Курочкин Василий Степанович (1831-75). Стихотворения, статьи, фельетоны. М.1957. "1861 год". 7369-ый год .. бежит вперед / 7300 с лишним лет тому назад / Изображал весь белый свет фруктовый сад / Мы, господа, ведем свой счет с того числа / Когда Адам отведал плод добра и зла / 7300 лет пошли ко дну / С того утра, / Как человек нашел жену, / Лишась ребра .. / Потом мудрец на свете жил - гласит молва - / За суп он брату уступил свои права / Потом заспорил род людской, забыв урок / .. ЗА ДРЯHHОЙ ЗЕМЛИ КЛОЧОК / За око око, зуб за зуб ведет войну - / За тот же чечевичный суп, как в старину / Прошли века; воюет мир, и льется кровь ..

Из стихотворения В.С. Курочкина "Стихийная сила" (1870). - Только одно поколенье людей / Выступит _С НОВЫМ ЗАПАСОМ ИДЕЙ_ / ... / Тщетен был опыт минувших веков / .. / Нужны усилия страшные вновь ...

(ZT. НУЖНЫ МАКАРЕНКОВСКИЕ ПО РОДУ УСИЛИЯ !)

Чтоб хоть крупицы от них уступила / Грубая сила, стихийная сила.

Будда (санскр. - просветленный) = Сиддхартхе Гаутама 623-544 до н.э. и еще кто-то в Индии, Конфуций, Шан Ян = Шанян 390-338 до н.э. и еще кто-то в Китае, Платон, Зенон-стоик и еще кто-то в антике, Моисей, Заратуштра, Христос, Мухаммад и еще кто-то на Ближнем Востоке, французские просветители (кроме Мишеля Лепелетье) и еще кто-то в Европе, Маркс, Ленин, я не знаю, Гитлер, Сталин и еще кто-то в последней истории. Все они занимались ТОЛЬКО (и уж во всяком случае по преимуществу) взрослыми, а о детях - лишь иногда вспоминали. ГРУБО- ДОМОСТРОЕВСКОЕ О ДЕТЯХ В ВЕТХОМ ЗАВЕТЕ. Считай, ни черта, кроме "Пустите детей и не препятствуйте им приходить ко Мне..." (Матф. 19, 14) у недалекого = у не разумного = у убогого Иисуса Иосифовича Христа.

На самом же деле испокон веков было и остаётся верным: "Всё родом из детства", а значит оптимизировать социальную материю надо было через организацию "воспитывающих кусков жизни" (как структур) для детей, подростков и юношей.

Пресловутые "Инспекции по делам несовершеннолетних" лишь фрагментарно вклинивались в антипедагогические бодяги жизни детей и подростков, а нужно было их кардинально изменять.

Талант – это редкость.

Способности – это не редкость, хотя и не повседневность.

В деле воспитания надо говорить не о талантах педагогов, а об их способностях:
способности (умения) организовать для детей, подростков и юношей локальные воспитывающие "куски жизни" (как структуры), - это что-то вроде способностей председателей иных весьма успешных колхозов.

Антология педагогической мысли России 18 в. М.1985 РНБ 86-5/2921. Из Ф.И. Янковича (1741-1814) и компании. Точнее см. в издании: Руководство учителям первого и второго классов народных училищ... СПб 1783 .. Ученики не должны за причиненные им оскорбления сами собой управляться или входить в ссору, в драку и ругаться поносительными словами, а еще менее того, ежеминутно затевать по злобе, клевете и мстительности разные жалобы, ибо от всего сему подобного любовь и согласие, в общежитии потребные, испровергаются. Кто из соучеников горбат, хром или какой иной телесный недостаток имеет, то товарищи его не должны сим его порицать или насмехаться над ним, но должны содержать его в братской любви и обходиться с ним равно, как с прочим. Когда кто из соучащихся наказан будет, то прочие ученики не должны над ним издеваться и дома о наказании его разглашать... (с.253).

Заповедь Фалеса внятней заповеди Иисуса Христа о "возлюби ближнего".
Новые пути зарубежной педагогики. Вып. 2. Новые системы образовательной работы в школах Европы и С. Америки. Сб. М.1930 РНБ 27/1088-2. Из ст. ИЕНА-ПЛАН P. Petersen - П. Петерсен (Иена. Германия) .. Детей нужно приучать ко всем хорошим обычаям обхождения, начиная с первого дня .. Особенно важным является тихое хождение, упражнение в разговоре шепотом, и чтобы каждый ребенок считался с другим, пропуская кого-либо мимо себя или оказывая помощь другим .. (с.26-7).
.. [На неправильно сделанном в процессе работ не сосредотачиваться с корениями] .. "Обсуждение" [в процессе работ] всегда является более поверхностным, более бессодержательным .. [Без обсуждений - корений просто исправить тому, кто первый заметил неправильность в процессе работ. Это] имеет то преимущество, что масса дел [в процессе работ] делается скорее, при наименьшем трении, лучше .. для духа [работающей] группы. Такой образ действий вызывает гораздо меньше споров, оставляет за собой гораздо меньше беспокойства, досады, раздражения, размолвок и т.д. Пусть каждый учитель запомнит и неустанно внушает своим ученикам .. не забывать, что 99 из 100 случаев и инцидентов [в процессе работ] не стоят того, чтобы на них хоть сколько ни будь задерживаться. Слова старого Фалеса [кон. VII - нач. VI в. до н.э.] "Выноси малое от своего ближнего" должны быть лозунгом для всей [а не только в процессе работ] совместной жизни (с.29).

Из Ф.И. Янковича (1741-1814). Точнее см. в издании: Янкович. Ф.И. Российский букварь для обучения юношества чтению. СПб 1788. Обидел ли кто тебя, прости ему; оскорбил ли ты кого, примирися с ним... Ежели погрешишь в чем, признавайся без стыда... Мы должны научиться сносить малые обиды, когда мы хотим вести спокойную жизнь, ибо обыкновенно от мщения несчастие умножается... Разумный человек никогда не бывает распален гневом, ибо во время оного часто делаем то, что несправедливо... Нет ничего великодушнее, чем забывать нанесенные нам обиды (с.255-60).
Антология пед. мысли России 18 в. М.1985 РНБ 86-5/2921. Из Ф.И. Янковича (1741-1814) и компании. Точнее см. в издании: Руководство учителям первого и второго классов народных училищ... СПб 1783. ... Когда кто из соучащихся наказан будет, то прочие ученики не должны над ним издеваться и дома о наказании его разглашать... (с.253).
Из Новикова Николая Ивановича (1744-1818). "О воспитании и наставлении детей". ...Не позволяйте детям судить ближнего с беспощадной строгостию [ ZT. осуждение можно производить и проводить, но не с беспощадной = безмерной = не адекватной строгостью ], а еще паче не делайте сего сами в их [ детей ] присутствии столь же беспощадно, как и неразумно; приучайте их паче к тому, чтоб охотно извинять то, что извинить можно... [ ZT. но бывает и такое, что трудно извинить... ] Притом наставляйте для них должностью не разглашать далее о порочном..., примеченном ими в других..., не насмехаться и не шутить над тем, но употреблять оное на собственное только остережение и исправление (с.328).

--

Ап. Павел Галатам 3:27-28. Все вы, во Христе крестившиеся, во Христа облеклись. Нет уже иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного ..

Николай Алексеевич Некрасов, из "Современная ода" 1845 г., время крепостного права: .. Не гнушаешься тёмной породою / "Братья нам по Христу мужички!" / И родню свою длиннобородую / Не гоняешь с порога в точки ..

ZT. По ахинейской логике Ап. Павла = по ахинейской логике христианской церкви тех и последующих времён: рабы и господа, и обратно, суть братья и сестры, коли те и другие – христиане. То бишь: господа реально остаются полновластными господами над рабами и крепостными своими, могут их и сечь, и продавать, и ссылать, и отдавать в рекрутчину, и т.д., но с некой, видите ли, координаты видения они суть ух какие виртуально взаимо возлюбимые братья и сестры, так что небезызвестная христианка Салтычиха (прозвище; настоящие и имя Салтыкова Дарья Николаевна) [март 1730 — 27.11(9.12).1801, по другим данным, 1800], помещица Подольского уезда Московской губернии, известная крайне жестоким обращением с крепостными крестьянами. Следствием по её делу было установлено, что она замучила насмерть более 100 чел. В 1768 приговорена к смертной казни, замененной пожизненным заключением в монастырской тюрьме.

Россия, Указ ея императорскаго величества самодержицы всероссийской,. [О наказании вдовы Дарьи Николаевой за мучительство крепостных людей и за учиненные ею многие убийства]. Из Правительствующаго Сената, объявляется во всенародное известие. - 10 дек. 1768 РНБ Шифр 18.14.1.37-2-32 / Выписка из дела о вдове Салтыковой, судившейся за жестокость в обращении с людьми и многие смертоубийства - [1872] NLR Шифр 18.115.2.256 / Кичеев П.Г., Салтычиха. [Эпизод из истории крепостного права в 18 веке] - ценз. 1865 NLR Шифр 18.30.3.189 / Кондратьев И.К., Салтычиха. Ист. повесть в 3 ч., с эпилогом. Из уголовных хроник XVIII в. – 1906 NLR Шифр 38.8.9.14 / Львов С., Салтычиха. (Картины из крепост. быта) - 1912 (Историческая библиотека. № 17) NLR Шифр 37.33.10.5(№ 17)

Да, известная христианка Салтычиха "развлекалась" именно с виртуально ею ух как возлюбимыми братьями и сестрами своими во Христе...

В небе надо высечь такое важное: 1) Т.н. бритву Оккама (о ней ищите в интернете)
+ "бритву" учения о недопустимости спутывания а) форм движения материи и б) достаточно же автономных так называемых мер в пределах каждой из этих форм (http://zt1.narod.ru/form-dvj.htm)
; 2) "После этого - ещё не значит по причине этого"; 3) КАК КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ В МАТЕМАТИКЕ ДЕЛИТЬ НА НОЛЬ, ТАК КАТЕГОРИЧЕСКИ ЖЕ НЕЛЬЗЯ В СОЦИОЛОГИИ ПРИМЕНЯТЬ АСПЕКТЫ, НАЧИСТО СМАЗЫВАЮЩИЕ СТРУКТУРНО-КОНКРЕТНЫЕ ОПРЕДЕЛЁННОСТИ.

О пресловутых Коллектиных творческих делах (КТД) ивановцев.

У Макаренко и Ионина "дело" биографическое, а пресловутое КТД пресловутого же Игоря Петровича Иванова (http://zt1.narod.ru/ivanov-i.htm) суть "дела" мельтишен-эпизодические, загорецко-репетиловские. Но у ивановцев такая координата видения, что, мол, "это одно и то же". М.Ю. Лермонтов о таких в "Бородино": в их бестолочь-головах "Смешались в кучу кони, люди и залпы тысячи орудий".

4) Афоризмы Наполеона и Сталина:
а) "Это могло быть преступлением, но это не было ошибкой",
б) "Это было хуже, чем преступление: это была ошибка".
ZT. На самом деле нужна аксиология по нравственным и юридическим аспектам, но нужна также и аксиология на неизбежно-прагматическую правильность,
и бывает так, - настаивал А.С. Макаренко, - что первые аспекты во многом должны уступить требованиям неизбежно-прагматическим.


Уход от анатомии на клеточный уровень или вроде этого.

Макаренковская педагогика - это УЧРЕЖДЕНЧЕСКАЯ педагогика, а не, скажем, педагогика варяжских набегов пресловутого Игоря Петровича Иванова. От ряда книг с названием "Педагогика" за стеклами в шкафах педагогических и психологических кафедр - в глазах рябит. Для кого пишутся эти учебники? - Для кого ни попадя = для всех подряд, включай учителей любого уровня. Массив трудов А.С. Макаренко как (!_как_!) учебник по педагогике - это не для всех кто ни попадя, включая учителей, а это прежде всего, - если не только, - для основателей и руководителей (заведующих) сугубо макаренковских по структуре УЧРЕЖДЕНИЙ. Из: Игорь Петрович Иванов, "План работы Коммуны им. Макаренко на .. 1974-79 гг." Л. ЛГПИ 1974 .. Опыт участия в разработке макаренковской [ZT. "макаренковской"] методики воспитания применительно к ее "кирпичику" - общему творческому делу воспитателей и воспитанников .. (с.5) ZT. Сравни с уходом с уровня анатомии на клеточный уровень или вроде этого. Благодаря "переводу стрелки" с уровня УЧРЕЖДЕНИЯ на уровень вышеуказанного "кирпичика" (сравни с уходом с уровня анатомии на клеточный уровень или вроде этого), и именно, - благодаря этому софистическому, - стало возможно учить макаренковскому ("макаренковскому") кого ни попадя: учителей, старших пионервожатых, неких методистов вообще и вообще каких ни попадя людей, "любящих работать с детьми и подростками" (с.1). В сфере привлечения: студенческие педотряды вузов, объединение учащихся пионерских отделений педучилищ, их преподавателей "и друзей" (с.7), студенческо-пед. коллективы, школьно-октябрятские коллективы, школьно-пионерские коллективы, коллективы старшеклассников (ZT. и все это в каких ни попадя обычных бодяжных немакаренковских школах), пионерские лагеря, коллективы выборного пионерского и комсомольского актива, внешкольные коллективы клубного типа (с.16). Иг. Петр. Иванов считал, что благодаря вышеуказанному танцеванию от вышеуказанного же "кирпичика" (сравни с уходом с уровня анатомии на клеточный уровень или вроде этого) получаем совершенно так сказать всеядную методику, применимую: а) в школе (ZT. в обычной бодяжной немакаренковской школе), б) в пионерском лагере, в) во внешкольном коллективе клубного типа, в) в семье (с.6-7), (ZT. в яслях и в доме ребенка ?), г) в старших группах дошкольных учреждений (с.6). ZT. Во какая всеприминимость = "всеядность" методики И.П. Иванова, и все благодаря уходу от УЧРЕЖДЕНЧЕСКОГО к "кирпичечному" (сравни с уходом с уровня анатомии на клеточный уровень или вроде этого). Читаем. - На 2-м этапе Коммуны имени Макаренко (1968-74 гг.) наши усилия были сосредоточены на создание первого варианта сборника-пособия по методике .. творческих праздников .. ZT. Реально и практически вся ивановщина считай на 100% так и свелась к тусовочно- празднично- развлекаловскому. У А.С. Макаренко и у Игнатия Вячеславовича Ионина - стабильная хозяйственно-трудовая деятельность, в то время как игоре-петровиче-ивановщина (http://zt1.narod.ru/ivanov-i.htm) - это тотальная клубно-тусовочность с отсутствием стабильной хозяйственно-трудовой деятельности (век тотальной клубно-тусовочности, век тотальной развлекаловки).

C-л-соловейчиковская по роду мания "переводить стрелку" с учреждения на "любимый учитель", "творческий учитель", "учитель-новатор" и т.д, как, к примеру, и с-л-соловейчиковская же по роду склонность "переводить стрелку" на отдельные личности подопечных (картошины в мешке картошки) - это тоже близкое к виду ухода от анатомии на клеточный уровень или вроде того.


Об в высшей степени поганом С.Л. Соловейчике.
Такие социальные составляющие как, скажем, учеба и/или как, скажем, воспитание - это одного рода социальные меры, а вот политическое - это другого рода социальная мера. Во второй половине 19-го и в начале 20-го веков многие педагоги, в числе их, кстати, и Мария Клавдиевна Тенишева (1867-1928), ищи об этом в её воспоминаниях, указывали, что проникающие в учебные заведения партийные пропагандисты травмируют нормальный педагогический процесс. Но и пропаганда в последние, скажем, десятилетия существования СССР в высшей степени поганым С.Л. Соловейчиком разнузданного педагогического либерализма тоже было явным политическим = внемерным травмированием нормального педагогического процесса.


О заезженных аксиологических бандурах и о фетишизмах.

26.11.2008 Дорогой Эдгар! Я просмотрел присланную вами (будем взаимно на вы с маленькой буквы) статью Makarenko heute. В целом хорошо, однако к иным местам и к иным же утверждениям я бы сделал те или иные, иногда стратегически серьезные, замечания.

Но сейчас у меня на такой разбор совсем нет времени.

Знаете ли вы о моем: http://ztnen.livejournal.com ?

Мой былой ЖЖ ztnen заморожен (удален). 01.02.2012 создал новый ЖЖ-аккаунт : http://ztmak.livejournal.com Об А.С. Макаренко и близкому к этой теме .. Будет пополняться.

Иностранцам читать это моё ЖЖ трудно, потому что мой личный русский язык, как кажется, своеобразен.

Сейчас я загружу в указанное моё ЖЖ очередную статью вот именно в виде этого моего письма вам.

Потом буду в этот постинг ещё что-то добавлять.

О заезженных аксиологических бандурах.

У таких, как А.С. Макаренко, а до него у таких как Мишель Лепелетье (с Робеспьером) или даже Иван Бецкой (Бецкий) (с Екатериной 2-й) -

стратегическая задача

= стратегический замах:

МЕТОДОМ СТРУКТУРНО КОРЕННЫМ ОБРАЗОМ ПРАВИЛЬНОЙ ПЕДАГОГИКИ ОПТИМИЗИРОВАТЬ ХОТЯ БЫ

(НО ОБЯЗАТЕЛЬНО)

СКОЛЬКО-НИБУДЬ ЗНАЧИТЕЛЬНУЮ

ЧАСТЬ

(ТОЛЬКО ЧАСТЬ)

СОЦИАЛЬНОЙ МАТЕРИИ.

Но 95-98% так сказать рассуждателей о педагогическом вышли из раннего детства.

А в раннем детстве этим людям читали книжечки о добрых и злых: о Бармалеях и Докторах Айболитах, об Янушах Корчаках, и т.д.

И такой инфантильный = обывательский = мещанский способ оценки всего и вся неискоренимо въелся

с раннего-то детства!

неискоренимо, повторяю, въелся будущим рассуждателям о педагогическом

в их с-л-соловейчиковские (= убогие) мозги.

И вот для указанных всесветных обывателей от аксиологии

1-е) всякие в педагогике сверчки знающие свои шестки, -

от поговорки: всяк сверчок знай свой шесток; это часто весьма уважаемые и полезные деятели, но (!) без стратегических претензий и замахов, -

и

2-е) деятели-разработчики со стратегическим замахом,

всё и вся - в один ряд,

и вот всё и вся указанными с-л-соловейчиковскими мещанами

(мещанскими рассуждателями о педагогическом типа С.С. Невской)

с доцентскими, профессорскими, кандидатскими, докторскими и академическими званиями

оценивается лишь по таким вот заезженным инфантильным координатам:

"Бармалей или Доктор Айболит?", "прогрессивный или непрогрессивный?", "отечественный или неотечественный?", "авторитарщик или неавторитарщик?"

и тому подобное.

В.В. Маяковский: А ВЫ НОКТЮРН СЫГРАТЬ СМОГЛИ БЫ НА ЭТИХ ЗАЕЗЖЕННЫХ АКСИОЛОГИЧЕСКИХ БАНДУРАХ?

ZT. 24 ноя. 08 г. О фетишизме у Достоевского, Ушинского и общественности.

По Огюсту Конту (1798-1857, из реферата о нем в интернете) .. Общество проходит через три стадии: 1. теологическая; 2. метафизическая; 3. Позитивная ... Теологическая стадия (раннее и среднее средневековье) делится на три периода: 1. фетишизм; 2. политеизм; 3. монотеизм. При фетишизме люди приписывали жизнь внешним предметам и видели в них богов...

ZT. То есть с термином "фетишизм" Огюст Конт связывал лишь "дела давно минувших дней, преданья старины глубокой". А.С. Макаренко же достаточно удачно применял термин "фетишизм" для обозначения "тараканов" устойчивых предрассудков-убеждений в масс- консервативно- убогих головах = в убого- расхожем = в пресловутом общественном мнении. Например, А.С.М. говорил о фетишизации, - в общественном мнении, - семьи, о навязчивой, - в общественном мнении, - любви и к словечку "любовь" и к другим, - тоже ласкающим слух, - словечкам и к предвзятым, но "священным", убеждениям. Всё это, полагал А.С.М., по сути - настоящие фетиши совершенно религиозного порядка.

То есть, как бы в противу вышеуказанному Огюсту Конту, А.С. Макаренко упорно настаивал: фетишизм - это вовсе не "дела давно минувших дней", а наоборот: фетишизм - это страшно мешающий достижению реальных успехов в повседневно-реальной социальной работе, и вообще фетишизм в его разнообразии - это страшно мешающий достижению общего социального прогресса кошмар 19-го и последующих веков. [ Иногда указанные фетиши А.С.М. именовал штампами ].

Вот частный пример. А.С.М. 20.11.1938 Галине Стахиевне Макаренко-Салько (Переписка, т.2, М.1995). - .. Вчера кончил "Идиота" Достоевского. ЗНАЕШЬ ЧТО? У ДОСТОЕВСКОГО ВСЕ-ТАКИ СТРАШНО МНОГО МУРЫ, СОВЕРШЕННО ДЕТСКОЙ И ДЕШЕВОЙ ..

ZT. Это А.С.М., безусловно, о тараканах-фетишах, которые Ф.М. Достоевский нежно лелеял в своей башке и настойчиво же пропагандировал в своих публикациях.

Но совершенно и при(пре)совершенно такоже обстояло дело и с не менее чем Ф.М. Достоевский пресловутым К.Д. Ушинским...

Жить в обществе и быть свободным от общества, по Марксу и т.д., невозможно, но вот жить в обществе и быть свободным от предрассудков = от расхожих фетишей общества по А.С. Макаренко и возможно, и следует, а иначе никакого существенного успеха в социальной работе и вообще в социальном прогрессе - не будет.

ZT. О "качественности" так сказать "простонародных" попов 19-го в. ищи в моем файле http://zt1.narod.ru/dik_obh.htm. О "качественности" их подготовки в середине 19-го в. см. в "Очерках бурсы" Ник. Герасимовича Помяловского (в http://thelib.ru/books/pomyalovskiy_nikolay/ocherki_bursi.html или в ином месте).

Помяловский Ник. Герасимович 1835-63. М.1951 БАН 1951к/3245. Очерки бурсы. Первый. Тавля (ZT. старшеклассник, из выделенных в начальники), в качестве второкурсного аудитора, притом в качестве силача, был нестерпимый взяточник, драл с подчиненных деньгами, булкой, порциями говядины, бумагой, книгами. Ко всему этому Тавля был ростовщик. Рост в училище, при нелепом его (училища; ZT. а какое бы лепое?) педагогическом устройстве, был бессовестен, нагл и жесток. Десять копеек, взятые на неделю, оплачивались 15-тью, при этом - если должник не приносил по условию через неделю, то через следующую должен уж 20. Такой рост неизвестно с каких пор вошел в обычай бурсы; не один Тавля живодерничал; он только виднее других. Надо заметить, что большая часть тягостей в этом отношении падала на городских, потому что они каждое воскресенье ходили домой и приносили с собой деньжонки; поэтому на городских налегают все "бурсовские (взяточнические) власти"; хотя из этих городских считался уж богачом тот, кто получал на неделю к/н гривенник. ПОЭТОМУ МНОГИЕ БЫЛИ В НЕОПЛАТНОМ ДОЛГУ И НЕРЕДКО СОСТОЯЛИ В БЕГАХ. Деспотизм Тавли. Он жил барином. Ему писались записки и вокабулы, по которым он учился; сам не встанет для того, чтобы напиться воды, а кричит: "Эй, Катка, пить!". Подавдиторские чесали ему пятки. При этом он был жесток с теми, кто служил ему: "Хочешь, Катька, рябчика съесть?", и начинал щипать подчиненного за волосы. "Тебя маменька вот так гладила по головке; постой же, я покажу, как папенька гладит". "Видал ли ты Москву?" и так далее. Плюнуть в лицо товарищу, ударить его и всячески изобидить составляло потребность его души. Известно было товарищам, что он однажды добыл из гнезда неоперившихся воробьиных птенцов и разорвал на части. Меньшинство его ненавидело; большинство боялось и ненавидело.

Цитата: Зиновий Тененбойм от 02 Февраля 2010, 20:09:18 [...] О том, как ап. Петр из за денег укокошил супругов Анания и Сапфиру - ни малейшего знания [...] ZT. На это некто отсылает меня в: http://istorya.ru/forum/index.php?showtopic=1604 : мотив запугиваний и убийств в "священных (ух ты!) писаниях". ZT. См. и моё: Благословение черносотенству в Ветхом завете http://zt1.narod.ru/hanuka45.htm.--

Из интернета.
[...]
Не нужно утверждать, что преступность и терроризм не имеют национальности и религии. Отрицать роль ислама в терроризме могут только или сами мусульмане или полный идиоты. Достаточно открыть и почитать только некоторые цитаты из Корана и становится совершенно очевидно, что ислам это религия острой ненависти, нетерпимости и не примирения по отношению ко всем остальным религиям в мире. [...]
(5:33) "Воздаяние тех, которые воюют с Аллахом и Его посланником, ... в том, что они будут убиты, или распяты, или будут отсечены у них руки и ноги накрест."
(5:45) "И предписали Мы им, что душа — за душу, и око — за око, и нос — за нос, и ухо — за ухо, и зуб — за зуб, и раны — отмщение."
(9:29) "Сражайтесь с теми, кто не верует в Аллаха..."
(47:4) "А когда вы встретите тех, которые не уверовали, то — удар мечом по шее."
(60:4) "Началась между нами и вами вражда навсегда, пока вы не уверуете в Аллаха единого."
(44:16) "В тот день, когда Мы поразим величайшим поражением: ведь Мы отмщаем!"
(56:55) "И будете пить (кипяток), как пьют истомленные жаждой."
(4:89) "…если же они отвратятся, то схватывайте их и убивайте, где бы ни нашли их."
(2:286) "Ты - наш владыка, помоги же нам против народа неверного!"
(8:39) (2:193) "И сражайтесь с ними, пока не будет больше искушения, и вся религия будет принадлежать Аллаху."
(2:187) "Если же они будут сражаться с вами, то убивайте их: таково воздаяние неверных!"
(8:12) "Вот внушил Господь твой ангелам: "...бейте же их (неверных) по шеям, бейте их по всем пальцам!"
(9:5) "Избивайте многобожников, где их найдете, захватывайте их, осаждайте, устраивайте засаду против них во всяком скрытом месте!"
(5:72-73) "Не веровали те, которые говорили: "Ведь Аллах — третий из трех". Убежище для них — огонь... Коснется тех из них, которые не уверовали, мучительное наказание."
[...]

Из http://krylov.livejournal.com/2520829.html ivanov2306 012-04-25 06:45 am (UTC) .. Коран призывает мусульман к насилию, он требует, чтобы рабы Аллаха: - уничтожали неверных, где бы они ни встретили (2:191), - убивали и грубо относились к ним (9:123), - лишали их жизни (9:5), - бились с ними (8:65), - старательно боролись с ними (25:52), - были безжалостны к ним, поскольку они направляются в Ад (66:9), - отрубали головы и требовали выкуп за пленников (47:4). Вышеперечисленные зверства предназначены для язычников. Для Христиан и Евреев предназначены налог и унижение (9:29). Если же они будут сопротивляться, мусульмане могут их убить. Свобода совести чужда Корану, который признаёт исключительно ислам (3:85). Он обрекает неверных на пламя Ада (5:10), называет их нечистыми и неприкасаемыми (9:28), приказывает мусульманам бороться с ними, пока ислам ни станет единственной религией (2:193), уничтожать, распинать их, отрезать их руки и с позором изгонять их со своих земель ..

Серж Зубатов о требованиях "умеренных исламистов" http://zubatov.com/umerennye-islamisty.

См. и http://zt1.narod.ru/doc/forum-temy-ot-ZT.doc. Форум-темы от : Зиновий Тененбойм.

http://zt1.narod.ru/doc/relig-ne-rodyat-moral.doc. / От Зиновий Тененбойм. / Религии не родят (не производят) мораль. / Религия отдельно поведение отдельно.

Иисус Иосифович Христос. - Матфей 6:34 .. Не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний сам будет заботиться о своем: довольно для каждого дня своей заботы.
Советская культура 06.02.1988 .. Самым важным в системе А.С. Макаренко оказалась цель —
цель, которую он ставил перед своими воспитанниками:
человеку необходимо дать возможность увидеть свое будущее,
не позволить ему застрять в дне сегодняшнем ..

http://zt1.narod.ru/doc/Pro-jrecov-mulytik-txt.doc Студия 420 в интернете. Мультфильм "Про жрецов". Текст и отсыл.

См. и http://zt1.narod.ru/doc/demoral-u-De-Sada-i-prochee.doc Де-мораль (аморализм) у Де Сада (1740-1814) и прочее. Мощная ZT-книга о морали и цивилизации.