Томас Пейн ( Thomas Paine 1737-1809 ) "Век разума"
http://zt1.narod.ru/doc/Thomas-Paine.doc.

ZT. Верх грамотности и вежества (не невежества) в религии - это:
http://www.youtube.com/watch?v=_gVhCo1a-AE&featur.
ZT. Кстати, и верх краткости / лаконичности.
ZT. Текстовое содержание [ ZT. © не я ]. -
"Да потому что я хочу сказать вам правду. Правду хочу сказать! Все это брехня! Мировая брехня высшей лиги. Вы все трепещите перед чемпионом всех времен по фальшивым обещаниям и пустым претензиям. Религии. Задумайтесь над этим. Религия заставляет человека верить, что там есть какой-то невидимый человек на небесах, который за вами наблюдает каждый день и каждую минуту. И у этого невидимого человека есть особый список - чего вам положено, а чего нет. И если вы сделаете что-то из десяти в этом списке - вы попадете в особое место, где огонь, дым, жар, мучения и страдания. Он отправит вас туда, чтоб вы мучились, горели, задыхались, кричали на веки вечные.
Но... он любит вас! Он любит вас!
И ему нужны деньги! Ему всегда нужны деньги.
Он всемогущий, совершенный, всезнающий, наимудрейший... Вот только с деньгами не порядок!
Религия съедает миллиарды долларов.
Они не платят налогов. И им всегда МАЛО!
Да брехня вся эта история. Хрень полная!"

Из мультика "Про жрецов" : http://www.youtube.com/watch?v=tPIK_FLo6aQ [...] .. Откуда ни возьмись, возникли шарлатаны, которые внезапно знали лучше всех, что хотят боги, и сами были с ними просто в корифанских отношениях. А боги, как оказалось, хотели, чтобы их представителям построили дома побольше, а также дали девственниц, еды, бухла, бабла и уважухи. А обыкновенным людям всё это потом зачтётся. После смерти. И так удачно всё придумано, что обещать ведь можно что угодно, ещё никто оттуда не вернулся и не рассказал, мол, так и так, наёбка всё и нет там ничего .. [...]

http://www.youtube.com/watch?v=tPIK_FLo6aQ Мультик "Про жрецов".
ZT. Шедевр изящества и остроумия.

Из мультик "Про жрецов" : http://www.youtube.com/watch?v=tPIK_FLo6aQ [...] .. Откуда ни возьмись, возникли шарлатаны, которые внезапно знали лучше всех, что хотят боги, и сами были с ними просто в корифанских отношениях. А боги, как оказалось, хотели, чтобы их представителям построили дома побольше, а также дали девственниц, еды, бухла, бабла и уважухи. А обыкновенным людям всё это потом зачтётся. После смерти. И так удачно всё придумано, что обещать ведь можно что угодно, ещё никто оттуда не вернулся и не рассказал, мол, так и так, наёбка всё и нет там ничего .. [...]

http://zt1.narod.ru/https://www.youtube.com/watch?v=_gVhCo1a-AE&featur
а лучше
http://vk.com/video4778736_162450668.
Джордж Денис Патрик Карлин (англ. George Denis Patrick Carlin, 12 мая 1937 — 22 июня 2008) — американский комик в жанре стэнд-ап камеди, актёр и писатель, обладатель четырёх премий "Грэмми" и премии Марка Твена.
Джордж Карлин о религии.

Обязательно прочтите: http://zt1.narod.ru/doc/o-Petyke-i-Hriste.doc.

Осипов Александр Александрович 1911-1967, 1951: Клир от пят, до макушки.
http://zt1.narod.ru/doc/klir-1951.doc.

1) К неверию Киры Муратовой в бога. -
Шурику из "Кавказской пленницы" птичку было жалко, а тут ..
From: http://zt1.narod.ru/toledo.htm Марк Твен. Три тысячи лет среди микробов, гл.20.
.. Рим стоял на земле уже 7 или 8 в., когда в одной из его провинций родился Иисус Христос; наступил век Веры, а за ним Темные, или Средние, века .. Потом появились крестоносцы и 2 в. подымали пыль столбом, но романтическое шоу куда-то сгинуло, шум стих, стяги исчезли, будто все это привиделось людям во сне .. Разразилась Столетняя война, явилась миру Жанна д`Арк, немного погодя изобрели печатный станок. Вскоре Колумб открыл Новый Свет. В том же самом году Рим узаконил истребление ведьм .. В течении последующих двух столетий в Европе не продали ни одного фонаря, и даже искусство их изготовления было утрачено: в христианском мире дорогу путешественникам освещали костры, на которых живьем сжигали женщин, привязанных к столбам на расстоянии 32 ярдов друг от друга. ХРИСТИАНСКИЙ МИР ПОСТЕПЕННО ОЧИЩАЛСЯ ОТ ВЕДЬМ И ДОВЕЛ БЫ ЭТО ДЕЛО ДО КОНЦА, ЕСЛИ БЫ КТО-ТО СЛУЧАЙНО НЕ ДОЗНАЛСЯ, ЧТО ВЕДЬМ НЕ СУЩЕСТВУЕТ, И НЕ РАССКАЗАЛ ОБ ЭТОМ ВСЕМ ВОКРУГ.

ZT. Чехов А.П. 1860-1904. Три сестры 1901. Дейст. 4-е. .. Если бы, знаете, к трудолюбию прибавить образование, а к образованию трудолюбие .. / А.С. Макаренко 1888-1939, т.4 М.1984 с.292: "ни одной загубленной жизни". / ZT. моё: http://zt1.narod.ru/doc/prorabotka-natur.doc

Хорошее кино по Сергею Параджанову и Кире Муратовой - это (в частности) кино, которое завораживает. Но вот что: религии завораживали и завораживают, однако в религиях всё и вся и исходно и поныне всегда было и есть суть нехорошее "кино".

2) К неверию Киры Муратовой в Бога
Цитата: luna
чем ваш атакующий атеизм переманит верующих к себе от тех благ, которые обещают религии?!
Что посулит такое-эдакое, что верующего отвернет от бредней?
ZT. Религия (любая) – это обещающий Мавродий (МММ). И ты хочешь, чтобы атеизм стал одним из Мавродиев? Нет, уж! Мы говорим: по смерти все обратятся в гниль, и ни черта кроме. У Роберта Рождественского. – Я не смогу, я не умру, если умру – стану травой, стану листвой, дымом костра .. ZT. И ни черта кроме. Всё без обмана. Атеисты – не Мавроди...
Почему ни одна религия не содержит заповеди: "не обманывай!" ? Потому что каждая религия в своих посулах — сплошной обман.

религиозные и "научные" обоснования кривой козы
ZT. Кукушка неукоснительной житейской необходимости а) и неизбежно, б) и обязательно, в) и всегда - перекукует любые религиозные догматы. То бишь: неукоснительные житейские и социальные необходимости талмудистскими, и христианскими, и исламскими догматами и на хромой козе не объедешь. То бишь: в спектре социальных вопросов мы исторически бесконечно видели и видим, как клерикальным "теоретикам" ни черта другого и не остается, как две тысячи (или более) лет подряд демагогически и ханжески юлить, чтобы, к примеру, "доказать", что, де, убийства или войны, с позиции, де, "учения христианства" - "вещи" вполне допустимые, и только лишь узкий догматик Лев Николаевич Толстой с этим не примирялся. И вот сочиняются, например, такие статьи. - Светлов П. К вопросу о законности войны с христианской точки зрения // Правосл. обозр. 1890 сент. окт. (не смотрел). Реальность же такая: подготовка к войнам и ведение войн время от времени суть конкретно-историческая и, повторяю, неукоснительная необходимость, а значит нужно измудриться демагогически оправдать войны "с христианской точки зрения". И так - со всем спектром острых социальных неизбежностей и неукоснительностей, коих, повторяю, и на кривой козе не объедешь. Но ежели в конце-то концов всё а) и в итоге, б) всегда, в) и неизбежно определит здравый смысл, то на кой чёрт нам указанного вот рода двухтысячелетние (или более) лукавства и софистическо-демагогические, - надстроечные над здравым смыслом, - натужные построения, бумагомарания и словоизвержения ? А.С. Макаренко прекрасно вышеуказанное понимал. Но он (А.С.М.) распространял такое отношение и на "научные" педагогику и педологию. В педагогике тоже всё должно определяться здравым смыслом. Например, почему задача коммунистического воспитания, если коммунизм ещё не на дворе? Почему задача социалистического воспитания, если тот социализм что на дворе ещё очень и очень туманен и не зрел? И т.д.

умничать не надоело?
Ник. Алс. Некрасов в 1856 г. - Самодовольных болтунов, охотников до споров модных / Где много благородных слов, а дел не видно благородных, / Ты [Белинский Виссарион Григорьевич, 1811-1848] откровенно презирал...
В обиходе всюду встречается вовсе не реально и не прозаически действительно умные разговоры, а: упоенно- водянисто- многословно-
пустопорожние,
да, но упоенно любующиеся собою мелкотравчатые УМНИЧАНЬЯ.
Да, напыщенно-въедливые и упоенно любующиеся собой умничанья.
Или вот: дискуссия по педагогической теме на ТВ. Участники: кандидаты и доктора наук и клерикалы разных конфессий в их торжественных облачениях. Степени и облачения "придают весомость" (реноме), но реально и на деле все высказывания этих господ - на уровне случайных уличных прохожих, так что все эти случайные уличные прохожие истинно могут утверждать, что в области суждения о вопросах воспитания - и доценты с кандидатами, и клерикалы любых религий - "такие же как и не мы"...
В отличие от массы А.С. Макаренко умел не ловиться на приманку респектабельного и упоённого
само-умничанья,
умел не очаровываться этим-таковым, а наоборот: А.С. Макаренко глубоко презирал и даже ненавидел таковое-этакое.
Одни реально дело делают, а другие в это же время упоенно льют разливанные воды словесного умничанья.
Переписка А.С. Макаренко с женой, т.1 М.1994. Макаренко жене 20-21.05.1928 .. Сколько узости, глупости, дешевого эгоизма вносит .. интеллигенция .. в жизнь. А сколько лени, болтовни .. (с.81). Т.2 М.1995 11-12.11.1929 .. Ничего мещанистее .. интеллигенции нет на свете .. Если мне когда-нибудь хотелось быть большевиком, то только тогда, когда у меня особенно развивалась ненависть к интеллигенции .. (с.31).

ZT. Начнешь стандарт-верующему православному (был бы поляком – был бы католиком, был бы арабом – был бы мусульманином) .. Начнешь такому указывать на анахронизм религиозного, и жди стандартного: "А вот академик Павлов...". Укажешь ему на Деяния гл. 5 : убийство двух из-за денег, и жди стандартного: "Всё не так просто".

Не выносят простого подхода, ибо подходы простые, подходы без кафедральных важничающих мудрствований – убийственны для религиозного.

См. и http://zt1.narod.ru/doc/From-ZT-to-Tatyana.doc.

Атеизм "научный", раз- надуто- "научный", в отношении полевого, "фронтового" атеизма - таков же, как в отношении практической полевой, "фронтовой" педагогики первой трети 20-го века была раз- надуто- "научная" педология.
30.01.2010 СПб 2-я Советская 27, офис КПРФ. Семинар "Коммунизм и христианство". Вёл семинар Комаров Виктор Дмитриевич, профессор кафедры философии и политологии Государственной морской академии им. адмирала С. О. Макарова, доктор философских наук, действительный член Академии гуманитарных наук (С.-Петербург) и Российской экологической академии, член бюро Санкт-Петербургской организации "Духовное наследие".
В комнате ещё несколько профессоров, или что-то вроде того, по, кажется, былым марксистко-ленинским и тому подобным кафедрам.
Эти "нормальные герои" к решению задач привыкли идти через чванливо-академический = совершенно схоластический ОБХОД. У Маяковского приблизительно об этом в "Во весь голос" сказано приблизительно же так: "Кудреватые мудрейки, мудреватые кудрейки – кто их к чёрту разберёт! Нет на прорву карантина ..". "Научные (ух ты!) атеисты" хотят увести людей от атеизма так сказать полевого = фронтового. "Научные (ух ты!) атеисты" способствуют стараниям "тоже учёных" клерикалов увести разговор от ясной, чёткой, остроумно-разительную критики всех религий и мистик - в "туманности Андромеды" фидеизма и прочей схоластики. По этим схоластам к иудейству, христианству и исламу надо подходить не прямо, как говорится, называя кошку кошкой: не в простоте читать "священные (ух ты!) писания", не в простоте прямо разносить все там пошлости, нелепости и вопиющие аморальности, а надо, мол, идти академично, социологично, через всё, что о религии, - от нечего делать, - понаписали Гегель, Фейербах, Маркс, Энгельс, Сталин и прочие, - надо, мол, идти только через подобную схоластическую гору текстов.
Все разговоры этих заскорузлых схоластов были пересыпаны стандартными, но абсолютно неверными = сусальными мнениями о, де, нравственности Иисуса Христа,
ZT. а он - хамло самое настоящее, см. в http://zt1.narod.ru/maldosye.htm;
а лучше см. : http://zt1.narod.ru/doc/o-Petyke-i-Hriste.doc;
мнениями что религия - основа нравственности,
ZT. см. там же что это не так;
но лучше об этом в : http://zt1.narod.ru/doc/relig-ne-rodyat-moral.doc : Религии веками не производили мораль. Религии не родят (не производят) мораль. / Религия отдельно поведение отдельно;
мнениями, что первохристиане - социалисты,
ZT. хотя социализм – это общественная собственность НА СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА, чего не было у первохристиан, см. в http://zt1.narod.ru/petr_plx.htm;
и т.д., и т.п.
Превалировало стандартно-надоедливое: 1) Иисус Христос – почти или совершенно изумителен, 2) первохристианство, христианство исходное, де - а) почти изумительно, и б) социалистично, и только, де, вот церковь как организация, начиная с Никейского, де, собора всё исказила. То есть: церковь = клерикалы - плохие, но вот, Иисус Христос и первохристиане по этим схоластам - то ли просто хорошие, то ли очень хорошие, то ли вообще изумительные.
У этих профессоров-схоластов в их надоедливо-стандартных выступлениях не обнаруживалось никакого реального знания текстов Библии и её реальной истории: все мнения их тут были исключительно на уровне сарафанного радио.
О том, что Иисус Христос назвал всех не евреев псами - ни малейшего знания.
О том, как ап. Петр из за денег укокошил супругов Анания и Сапфиру

/ Ап. Петр спросил Иисуса: «Господи, сколько раз я должен прощать своего брата, если он грешит против меня? До семи ли раз?». Иисус: «Не до семи, а до семидесяти семи раз» (Мф 18:21, 22).
ZT. Почему же в Деяния ап. гл.5 этот самый, не на ночь будь упомянутый, ап. Пётр и тоже (же) пресловутый Святой дух не простили супругов Анания и Сапфира даже и один раз?
/ У попа была собака / он её любил / она съела кусок мяса / он её убил / в могилу закопал и надпись написал, что : / У попа была собака / он её любил .. (и т.д.) / У ап. Петра были прихожане Анания и Сапфира / ап. Пётр их любил / они не донесли какие-то денежки / он, ап. Пётр, их убил / за 6 примерно часиков обоих в могилу закопал / и в Деяния ап. гл.5 написал, что : / У ап. Петра были прихожане Анания и Сапфира / ап. Пётр их любил .. (и т.д.).

ни малейшего знания.
О том, что в Нагорной проповеди Иисус Христос учил людей не работать и не думать о завтрашнем дне = бомжевать - ни малейшего знания
(обо всём этом см. в вышеуказанных файлах).
А уж о Коране у этих схоластов скорее всего тем более не было и нет никаких представлений...

Синдром "исторической обусловленности" мешает взглянуть на что угодно, и в частности, мешает взглянуть на к/л религию, а особенно-то мешает вглядываться в священные (ух ты!) писанины мировых религий - в простоте бытового критического реализма. Бой также всяческим Андреям Арсеньевичам Тарковским (всех времён и народов) с их зашоренными мозгами, с их заведомо восторженно-трепетным догматическо- академическим подходом-отношением ко всякой религиозной и мистической бредовой сюжетике.

Не стоит прогибаться под религизирующийся мир / Пусть лучше он прогнётся под наш АТАКУЮЩИЙ АТЕИЗМ. Из http://zt1.narod.ru/doc/cackanyu-s-religiyami-boy.doc Цацканью с религиями – бой! Дайджест (аддитивный набор фрагментов в русле одной темы). От: Зиновий Тененбойм (ZT). Фрагментарно дополняю внутри и снизу. -- Две мировые идеологические борьбы ВЫСШЕЙ ЛИГИ. – 1-е. Социализм против капитализма = плановая экономика против рыночной экономики. Тут, надо признать, у социалистов - полное и окончательное поражение, руки подняты, реванш невозможен. 2-е. Атеисты и анти-клерикалы против разгула клерикализма. Кто-то из бывших советских атеистов сник, и поднял перед клерикалами руки, считая, что, де, и тут мировой и советский атеизм и антиклерикализм тоже потерпел, де, полное и окончательное поражение. Чёрто-с-два! Мы, мировые и советские атеисты, ещё ой как повоюем. Средствами интернета. [... много, много, много] -- "Не так страшен чёрт, как его малютки" 1) Тараканы громадные (иудейство, христианство, ислам). - Достоевский т.21 с. 134 .. Я происходил из семейства русского и благочестивого .. Мы в семействе нашем знали Евангелие чуть ли не с первого детства .. ZT. Значит, ясно, откуда у Гоголя и Достоевского идеализация грубо-неотесанных мужланов Иисуса Иосифовича Христа и его родственника и кореша Иоанна Крестителя. Да, - итоги столь раннего промывания мозгов - неискоренимы. Из диспута Нахманида, 1263 г. в Барселоне, Испания > .. Ты всю свою жизнь слушал священников, миноритов и проповедников, говорящих о рождестве Ешу [Иисуса]. Они наполнили твой мозг рассуждениями об этом, вплоть до того, что всё это утвердилось у тебя в силу привычки. Однако то, во что вы верите (а это основа вашей веры!), не приемлет разум: что Б-г, Создатель небес и земли, превратился в плод в утробе какой-то еврейки, пробыл там девять месяцев и родился младенцем, затем вырос, а впоследствии был предан в руки своих врагов, которые осудили его на смерть и умертвили, после чего, как вы утверждаете, он ожил и вознесся на небо. Всего этого не приемлет разум, это противно природе вещей, пророки никогда такого не говорили, да и чудо не может распространиться на это (как я покажу убедительными доводами в другом месте и в другое время). Этого не стерпит разум иудея и никакого человека! И тщетно вы говорите всё, что вы говорите .. 2) Тараканы поменьше, но и помногочисленнее. - Петр Васильевич Шумахер (1817-1891). Стихотворения. М.1937. Мы вырастали в детстве дома в квашне семейной кислоты Всё пожирали, что сьедомо, всем заправляли животы Нам очень мало прививали идей здоровых и живых Нам бредни в головы вбивали о леших, буках, домовых Прославил Пушкин русских нянек, но от убогого ума Тупых Арин и грязных Танек прилипло много к нам дерьма Они растили нас халатно и, начиняя пирогом, Не научили срать опрятно, не говоря о чём другом... 3) Миссионерство - это энтузиазм переноса тараканов: из страны в страну, из села в село, из города в город, из квартиры в квартиру, ИЗ ГОЛОВЫ В ГОЛОВУ. Перенос тараканов - это тысячелетние, и много-вековые, и много-десятилетние "преступления без наказания"... 4) > Нет Вы не правы, сглазы существуют. Я это точно на себе испытала. И не один раз. ZT. А я не испытывал ни разу. И 99% других людей тоже не испытывали "не один раз". Значит это - личный бзик лично вашей головы. В вашей голове есть такие бзики, но преобладает здоровое. Первое огорчает, второе радует. 5) > Нет Вы не правы, сглазы существуют. Я это точно на себе испытала. И не один раз. ZT. А ещё существуют эти, забыл, как называются, что на метлах летают на шабаш .. Не так давно в интернете было: сын поджог дом своей матери, поверив слухам в деревне что его мать - ведьма. Но ещё не достаточно раздуть охоту на ведьм: надо ещё раздуть и охоту на тех, кто преследует вас сглазами: на костёр их!

ZT. Помимо примерно трёхсот файлов на http://zt1.narod.ru/ у меня есть и их как бы дайджест (ЖЖ) http://zt1.narod.ru/zt-LJ.htm. Будет "освежаться". С сентября 2009-го стал сюда добавлять и
нечто важно-насыщенное
Не
из (не из) http://ztnen.livejournal.com

Мой былой ЖЖ ztnen заморожен (удален). 01.02.2012 создал новый ЖЖ-аккаунт : http://ztmak.livejournal.com Об А.С. Макаренко и близкому к этой теме .. Будет пополняться.

Из e-mail переписки начала декабря 2009 г.
За агностицизм = волюнтаризм = интуитивизм = вообще за руководство интуицией и волевыми рефлексиями в политике: Журнал "Знамя" БАН I 584. 1945,4 с.91-111. И. Лежнев .. В юношеской своей работе "Рождение трагедии" Ницше отвергает .. познание, "Познание, - писал он, - убивает действие; чтобы действовать, необходимо быть под покровом иллюзии..." (п. 7) "Настоящие философы, - писал Ницше, - это повелители и законодатели. Они говорят: "так должно быть!" Они определяют "куда!" и "зачем?"... Их "познание" есть "творчество", их творчество - законодательство, их воля к истине есть воля к власти" ("По ту сторону...", п. 211) ..
ZT. Маловероятно, что вообще-то много читавший В.И. Ленин не только лишь заглядывал в Ницше, но в своих установках на так называемую "пролетарскую юридистику" ..
(созревшую у сталинистов не в 1930-е, а раньше) ..
Маловероятно, что Ленин и Сталин в "пролетарской юридистике" руководствовались установками Ницше.
Нет, В.И. Ленин руководствовался не Ницше, а Робеспьером = якобинцами Французской революции.
Но вот Гитлер и Геббельс точно руководствовались установками Ницше на агностицизм = волюнтаризм = интуитивизм ( см. http://zt1.narod.ru/nicshe-2.htm ).
Всё такое отвергал Антон Павлович Чехов: и в своей "Дуэли", и в своем "Грешник из Толедо", и в своих антиклерикальных высказываниях и записях в письмах, в записных книжках.
Ваши, Галина, "доводы" сводятся к потугам представить невнятное ..
(типа пришествия и бормотания неких волхвов к царю Ироду, который на самом-то деле умер за 4 года до н.э.; это мелочь, но религии и всякие мистики вообще все скомпонованы из такого рода "мелочей")
Так вот, ваши, Галина, "доводы" сводятся к потугам представить 1) невнятное за внятное, 2) представить что-то из безудержного фантазирования в области незнания за некое "высшее знание".
1) Утверждение невнятного в статус не только внятного, но даже в догмат и 2) Утверждение безудержного фантазирование в области незнания за "высшее знание"
вам, Галина, нравятся.
Но ведь это не далеко отстоит от выше обрисованного Ницшеанства,
а значит вам, Галина, должны нравиться в равной степени и 1) гитлеризм – геббельсизм, и 2) НКВД-ешный бепредел в СССР 1920-х – 30-х и последующих годов.
Реалистические человеки типа А.П. Чехова и А.С. Макаренко .. Реалистические человеки всех времён и народов всегда выступали и будут выступать против агностического беспредела ницшеанского толка и в политике, и в гносеологии.
Но в педагогике воспитания А.С. Макаренко выступал против доминирования в ней (в педагогике воспитания) в-сухомлинковской = с-соловейчиковской по роду трусости = выступал за право на риск.

ZT. 1) У А.П. Чехова есть великий тезис: “Чужими грехами свят не будешь” (т.17, из записной книжки), и у него же тоже великий тезис о великом “не знаю почему”. В области незнания не надо фантазировать, а надо четко говорить: не знаем. “Не знаю” - штука прекрасная. “Так природа захотела / Почему? - не наше дело” (Булат Окуджава).

1. Гольбах Поль Анри 1723-89. 1761 "Разоблаченное христианство". 1768 "Карманное богословие". 1768 "Священная зараза". 1768 "Письма к Евгении". 1772. "Здравый смысл".
Дарвин Чарлз 1809-82.
То есть, знаменитый французский атеизм созрел ДО рождения Чарлза Дарвина.
И поэтому / и по тому / и по другому - не надо связывать атеизм с вопросами происхождения жизни, с вопросом происхождения человека и тому подобным.
Мне как атеисту в fidonet писали: “Зиновий!, неужели ты не видишь, что теория происхождения человека из обезьяны неправдоподобна?”, а я отвечал: “А теория изготовления Евы из ребра Адама правдоподобна?”.
Если бы теории Дарвина вообще бы не возникло, то это всё же ни на грамм не сделало бы “теорию происхождения видов” Ветхого завета истиной.
Впрочем, если вы не вышли эволюционно из животного ряда, то почему при ходьбе и беге вы совсем как животные качаете передними конечностями?
Повторю снова и снова: не надо связывать атеизм с вопросами происхождения жизни, с вопросом происхождения человека и тому подобным.

2. Анатолий Борисович to ZT
> Если Бога нет, то что же скрежетать и корчиться?
ZT. Бог чи он есть, чи его нету ? – мне, ZT, на это наплевать,
но вот россказни о боге в виде Библии и Корана реально существуют,
россказни о боге реально есть.
Тако же точно, бог был, чи его нет и не было ? – мне, ZT, на это наплевать,
но вот Иисус Иосифович Христос реально был,
вот этого проходимца,
как он описан в Евангелиях,
я и критикую ( http://zt1.narod.ru/doc/o-Petyke-i-Hriste.doc ).
Повторяю (иначе Анатолию Борисовичу не усвоить):
Вы, Анатолий Борисович, в е-мейлах не разрешаете атеистам толковать "о тех кого по атеистам нет",
но россказни-то о богах реально есть,
и Иисус Иосифович Христос реально был,
вот о них-то Марк Твен толковал, и я толкую.
Да, со скрежетом и корченьем.
Таковы уж объекты…

3. Файл http://zt1.narod.ru/doc/Vozlyubi-vne-Evangelya.doc.
От Зиновий Тененбойм.
Фрагменты по: "Возлюби" вне "Нового завета". Неполное собрание.
ZT. Обращайте внимание всех-привсех, что логины "Возлюби ближнего" , "Возлюби (или почти возлюби) врага" и т.п существовали задолго до самого рождения Иисуса Иосифовича Христа.

Кто из нижеозначенных двух более прав? From http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/99/307/72.html Владимир ГОЛЫШЕВ. - .. Николай Велемирович .. говорил так: "Церковь Христова назвала знание свое скромным именем - вера. Ученые же назвали веру свою гордым именем - знание..." / ZT. Бертран Рассел 1872-1970 в лекции 06.03.1927 "Почему я не христианин" говорил так: ".. В силу своего давнего происхождения теология [ZT. вообще религия] по большей части была всего лишь организованным невежеством, которое придавало аромат святости заблуждениям, невозможным в просвещенный век". ZT. Так кто же из указанных этих двух более прав? Климович Люциан Ипполитович. Книга о Коране М.1986 .. В Коране говорится, будто "нет зерна во мраке земли, нет былинки, ни свежей, ни сухой, которые не были бы означены" в нем (6:59). На его же страницах читаем, что Коран ниспослан в "объяснение всех вещей, в руководство, милость, благовестие покорным", мусульманам (16:91); в нем "не выдуманный рассказ, а подтверждение открытого до него, истолкование всем вещам..." (12: 111). На этом основании в исламе было развито положение, что вообще вся мудрость и совершенство - в Коране, а поэтому якобы никакие произведения, кроме него, не могут быть ценимы .. ZT. Каждая религия своего кулика хвалит... Климович Л. И. Книга о Коране М.1986 .. Абу Йусуф Йакуб аль-Кинди, живший в IX веке .. отделяет науку от того, что называется "божественным знанием", но "не требует ни исканий, ни трудов, ни человеческой сообразительности, ни времени" [Цит. по: Избранные произведения мыслителей стран Ближнего и Среднего Востока IX-XIV вв. М., 1961, с. 46.] ..

2) Некто на, вообще говоря, атеистическом ресурсе пишет: .. ".. Пищу для религиозного чувства своему сыну я посоветую искать в книгах. Прежде всего — в той самой Книге". ZT. Но у Маарри Абу-ль Ала 973-1058, у Марка Твен, у Бертрана Рассела и у меня , ZT, совсем иное отношение к этой самой пресловутой, наполненной фашизмом Книге, см. на http://exatheist.livejournal.com/1153.html#comments / А еще — у .. Федора Михайловича… ZT. Про пресловутого Федора Михайловича у меня в http://zt1.narod.ru/dost_4.htm.

См. "Подборка по Ф.М. Достоевскому" : http://zt1.narod.ru/doc/dostv-uh.doc

Важное для потенциальных практиков интернатных учреждений: http://zt1.narod.ru/metodika.htm.
Обязательно посмотрите и http://zt1.narod.ru/doc/prorabotka-natur.doc : Учение о педагогике проработки натур.

Гётц Хиллиг (HILLIG Goetz). - Проект по созданию полного собрания сочинений А.С. Макаренко на профессиональном компакт-диске http://zt1.narod.ru/hillig-3.htm.

На любом поприще и в любой профессии никуда не годен работник, если он без царя в голове.

На данное время в педагогике и в любой социальной сфере никуда не годен работник и/или литератор, если он без А.С. Макаренко в голове, см. прежде всего http://ztnen.livejournal.com. Мой былой ЖЖ ztnen заморожен (удален). 01.02.2012 создал новый ЖЖ-аккаунт : http://ztmak.livejournal.com Об А.С. Макаренко и близкому к этой теме .. Будет пополняться.

С одного ЖЖ. - Зиновий ничего так пишет. Что ни пост - кладезь (обойдемся без уточнения чего). Если бы я еще могла его [ http://ztnen.livejournal.com ] Мой былой ЖЖ ztnen заморожен (удален). 01.02.2012 создал новый ЖЖ-аккаунт : http://ztmak.livejournal.com Об А.С. Макаренко и близкому к этой теме .. Будет пополняться. читать, а то ж невозможно. Вешает браузеры. ZT. Mozilla Firefox не вешает.

Некий 30-летний поэт Вася Пупкин как-то после дождичка в четверг авторски сочинил стихотворение о любви. На века и тысячелетия вперед. Закрыл тему.

Некий 30-летний бродячий проповедник Иисус Христос тоже как-то после дождичка в четверг авторски сочинил этическую систему, содержащую, по его мнению, все необходимое и достаточное на любые и всяческие социально-экономические обстоятельства. На века и тысячелетия вперед. Закрыл тему.

Продолжение читайте в файле : А.С. Макаренко и термины Аномия и Beruf http://zt1.narod.ru/17-10-06.htm.

Важно- всё- предваряющий файл http://zt1.narod.ru/5-punktv.htm - ZT-разбор пяти главных настояний А.С. Макаренко.

В файле http://zt1.narod.ru/01-03-39.htm (вразброс по этому файлу) .. Логически завершенный цикл политических, нравственных требований к человеку в эпоху перехода человеческого общества к высшей форме общежития, к коммунизму. / Эти требования ни в какой мере не являются собранием умозрительных пожеланий, реализация которых может быть вообще хороша, независимо от какой бы то ни было реальности .. [ ZT. Это у А.С.М. упрек такому как религиозные заповеди ] .. А водка? У меня были ребята, которые привыкли пить водку и которые иногда из отпуска приходили пьяные и потом сидели у меня в кабинете и плакали на моем плече. Что, мне легче от того, что он будет каждый выходной день плакать? Выгонять тоже нельзя .. Я собирал 8-10 человек “отъявленных пьяниц” в 11 часов вечера .. Если бы я был христианин и захотел бы балансировать, жонглировать этикой .. (ZT. обрываю изложение Макаренко). Тут важно 1) не упустить момент и 2) заметить, что А.С. Макаренко бросание в толпу коротеньких фраз типа (не дословно) “Не противься злому + ударили тебя по правой щеке - подставь левую”, “Хотят снять с Акакия Акакиевича шинель - пусть отдаст и последнюю рубашку” (Мф 5:39-40, Лк 6:29). “.. Пойди, продай имение твое и раздай нищим ..” (Мф 19:21). “ .. Все, что имеешь, продай и раздай нищим ..” (Мк 10:21, Лк 18:22). “Как вам кажется? Если бы у кого было сто овец, и одна из них заблудилась, то не оставит ли он девяносто девять в горах и не пойдет ли искать заблудившуюся? И если случится найти ее, то, истинно говорю вам, он рад о ней более, нежели о девяноста девяти не заблудившихся” Мф 18:12-13. “Кто из вас, имея сто овец и потеряв одну из них, не оставит девяноста девяти в пустыне и не пойдет за пропавшею, пока не найдет ее” (Лк 15:4). Так вот, тут важно заметить, что такие вот по роду легковесные бросания “заповедей” в толпу под горой и такие же вот по роду легковесные бросания “заповедей” в толпу, что собралась, к примеру, в храме, Антон Семенович квалифицировал как убогое балансирование, жонглирование этикой… Языком проповеди болтать - не мешки ворочить…

Еще заповеди. -

Бытие 2:16-17 И заповедовал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть; а от дерева познания добра не ешь от него .. ZT. Это бессмыслица, ибо биологическое естся ртом, но информационное “естся” не ртом. Господь Бог, Адам и Ева не знали учения Фридриха Энгельса о формах движения материи, - ищи об этом в файле http://zt1.narod.ru/form-dvj.htm--

Заповеди с логическим обоснованием. -

Лука 6:30 и дале .. И от взявшего твое не требуй назад .. И если взаймы даете тем, от которых надеетесь получить обратно, то какая вам за то благодарность? ибо и ..

ZT. Внимание, - Иисус Иосифович хочет своей заповеди, - то бишь, N + 1-му очередному своему предписанию, - дать логическое,

то бишь, как ему кажется, разумное

обоснование.

Кто-то имел обыкновение кидать заповеди безо всяких логических обоснований, а вот Иисус Иосифович хочет некоторым своим предписаниям дать, понимаете ли, логическое обоснование.

1-е) Лука 6:30 и дале .. И от взявшего твое не требуй назад .. И если взаймы даете тем, от которых надеетесь получить обратно, то какая вам за то благодарность? ибо и грешники дают взаймы грешникам, чтобы получить обратно столько же. Но вы .. ВЗАЙМЫ ДАВАЙТЕ, НЕ ОЖИДАЯ НИЧЕГО ..

ZT. Итак, вот обоснование: взаймы надо давать и тому, про кого заведомо знаешь, что он не отдаст. И так надо делать потому, что некие грешники делают как раз по другому: заведомо не отдающим - взаймы не дают.

ZT. Ух какой сильный логический довод положил Иисус Иосифович в основание своего приведенного (N+1-го) предписания о давании в долг.

2-е) "Сильное логическое обоснование" лежит и в другой заповеди Иисуса Иосифовича из, опять же, его (И.И. Христа) ух как "мудрой" Нагорной проповеди : следует, де, подражать птицам и тараканам : не пахать, не сеять, не собирать в житницы и не думать о завтрашнем дне (Матф 6:25 и дале, Лука 12:22 и дале).

Мф 18:15 и дале. Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его .. ZT. Указаны подробности, как обличать, хотя во многих других местах у Иисуса Христа настаивания: никогда никого не упрекай, никогда никого не суди, всем всё бесконечно прощай, скажем, в Мф 18:21-22, но не только там. То такоси, то сякоси. Это и есть, по слову Макаренко, балансирование и жонглирование этикой.

Второзак 11:18 и дале. .. Слова Мои .. Учите им сыновей своих .. когда ты сидишь в доме твоем, и когда идешь дорогою, и когда встаешь. И напиши их на косяках дома твоего и на воротах твоих. + Притчи 6:20 и дале + Неемия 8:2 и дале. ZT. Это всё - чисто вербальная немакаренковская ставка в воспитании только на такое, как - настенные стенды, только на такое, как - митинговая педагогика, только на такое, как - голые и (!), главное, безо всякого повода сыпаемые слова, слова, слова… Маяковский: “Я знаю силу слов”, а именно: “Повесят слова и уплывут как дымы”.

Домашнее задание по "Грешник из Толедо" (ГРТ) А.П. Чехова (http://zt1.narod.ru/toledo.htm/#anton). При помощи Корана докажите пункт за пунктом, что ГРТ в сущности на 85 % - правоверный мусульманин, и значит ГРТ за отравление своей весьма вольнодумно настроенной жены обязательно по смерти попадет в мухаммадов рай-ресторан (http://zt1.narod.ru/ray_jdet.htm) с отдельными кабинетами для бесконечных "сопряжений" с ежедневно как из рога изобилия поставляемыми полногрудыми девственницами.

Вл. Высоцкий. - / .. А за это, друг мой пьяный, - говорил он Епифану, - / Будут деньги, дом в Чикаго, много женщин и машин...
http://www.youtube.com/watch?v=8YpRYYF9gxMfeature=player_embedded. Диалог христианина и атеиста.

У кого есть библиография по теме: "Коллективные самоубийства сектантов" (об этом ниже) ?

Плюс вопрос: не заходила ли и секта Петра Плохого Первого (секта апостола Петра, - 1 в. н.э.) в экономический и жизненный тупик, и не мечтали ли они о коллективном самоубийстве (см. ниже)?

"Лингард и Гертруда" Песталоцци (http://zt1.narod.ru/doc/Lingard-i-Gertruda-Pestalozzi.doc Самый великий социологический роман; неполная публикация). Гл.3-78. Толки захватили всех в деревне: правильно ли реформаторы относятся к религии?, как правильно толковать слово Божие?

ZT. Заглянем же непосредственно в текст Нового завета. -

Нагорная проповедь — собрание изречений Иисуса Христа в евангелии от Матфея в главах с 5 по 7. Там в частности. - Матф 6:25. Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. Душа не больше ли пищи (ZT. из этого софизма вытекает, что можно вообще не есть?) и тело - одежды? 26. ВЗГЛЯНИТЕ НА ПТИЦ НЕБЕСНЫХ: ОНИ НЕ СЕЮТ, НИ ЖНУТ, НИ СОБИРАЮТ В ЖИТНИЦЫ; И ОТЕЦ ВАШ НЕБЕСНЫЙ ПИТАЕТ ИХ. ВЫ НЕ ГОРАЗДО ЛИ ЛУЧШЕ ИХ? (ZT. нет, бомжи СПб на 74% лучше птиц небесных, - я подсчитал). 27. Да и кто из вас, заботясь, может прибавить себе росту хотя на один локоть? (ZT. Да, сильный довод!). Матф 6:28. И об одежде что заботитесь? Посмотрите на полевые лилии, как они растут: не трудятся, не прядут; 29. но говорю вам, что и Соломон во всей славе своей не одевался так, как всякая из них; 30. Если же траву полевую, которая сегодня есть, а завтра будет брошена в печь, Бог так одевает, кольми паче вас, маловеры! (то же: Лука 12:22 и дале). См. и Лука 10:38 и дале (бездельник Иисус Христос за бездельную Марию и против трудяги Марфы).

Из: Брошюра Александра Бежицына пререверстанная под интернет..., август 2003, ищи по поисковикам .. В.В. Розанов писал: "В России есть много святых людей, и гораздо реже попадается просто честный трудолюбивый человек, сознательный в своем долге и совестливый в обязанностях" (В.В. Розанов. Религия и культура. М., 1990, с. 359). Святость, которую превозносит русское православие, не подразумевает никакой заботы о делах земных. Восторгались теми, кто избирал "благую часть", кто шел "в Марии", а "Марф" не было и нет.

ZT. Слышал (видел) давно по ТВ. К аятолла Хомейни (1903-89) приставали западные журналисты: "От вашей исламской революции иранский простой народ стал жить на порядок беднее и хуже". - "А кто вам сказал, что мы делали нашу религиозную революцию для народа? - мы делали ее исключительно для Аллаха!". Да, по Христу и Мухаммаду = по двум авторам двух религий РЕЛИГИИ УСТРОЕНЫ НЕ ДЛЯ ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО СЧАСТЬЯ

А.А. Царевский. Счастье человека. Казань 1898. РНБ 20.99.30.50. .. Целая масса случаев должны бы были давно образумить социалистов-либералов .. Давно ли, например, в Северной Америке массами возникали коммунистические поселения - общины. Но какая короткая судьба большинства их! С горечью в сердце уходили, возвращались в эгоистический мир, ибо в общинах всегда оказывалось больше охотников ораторствовать и великодушничать на словах, нежели самоотверженно трудиться… (История социализма и коммунизма в Северной Америке. Лейпцигское издание 1870) (с.20).

ПП гл. Изверги второй колонии .. Человеку .. приходилось проделывать дела, кощунственно безразличные по отношению к .. : дежурить по колонии, заходить в свинарню, отмечать прибытие на работу сводных отрядов, а в дни рабочих дежурств работать с колонистами. Это была для него бессмысленная и ненужная работа, а вся колония - совершенно бесполезное явление, не имеющее никакого отношения к мировой идее ..

Иисус Христос против быта, но за мировую идею. Иисус Христос. - Матф 6:25. Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. Душа не больше ли пищи (ZT. из этого софизма вытекает, что можно вообще не есть?) и тело - одежды? 26. ВЗГЛЯНИТЕ НА ПТИЦ НЕБЕСНЫХ: ОНИ НЕ СЕЮТ, НИ ЖНУТ, НИ СОБИРАЮТ В ЖИТНИЦЫ; И ОТЕЦ ВАШ НЕБЕСНЫЙ ПИТАЕТ ИХ. ВЫ НЕ ГОРАЗДО ЛИ ЛУЧШЕ ИХ? (ZT. нет, бомжи СПб на 74% лучше птиц небесных, - я подсчитал). 27. Да и кто из вас, заботясь, может прибавить себе росту хотя на один локоть? (ZT. Да, сильный довод!). Матф 6:28. И об одежде что заботитесь? Посмотрите на полевые лилии, как они растут: не трудятся, не прядут; 29. но говорю вам, что и Соломон во всей славе своей не одевался так, как всякая из них; 30. Если же траву полевую, которая сегодня есть, а завтра будет брошена в печь, Бог так одевает, кольми паче вас, маловеры! (то же: Лука 12:22 и дале). См. и Лука 10:38 и дале (бездельник Иисус Христос за бездельную Марию и против трудяги Марфы).

Дерюченко против быта, но за мировую идею. ПП Макаренко, гл. Изверги второй колонии .. Для тогдашних петлюровцев Шевченко был наиболее удобной дымовой завесой в деле прикрытия настоящей физиономии .. Тексты Шевченко были для петлюровца чем-то, подобным текстам священного писания. Они воспринимались без всякой критики и даже без всякого участия мысли .. Молебны, посвященные равноапостольному Шевченко, распевались самим Дерюченком, двумя-тремя мельничными и гостями с Гончаровки .. Этому человеку все же приходилось проделывать дела, кощунственно безразличные по отношению к украинской державности: дежурить по колонии, заходить в свинарню, отмечать прибытие на работу сводных отрядов, а в дни рабочих дежурств работать с колонистами. Это была для него бессмысленная и ненужная работа, а вся колония - совершенно бесполезное явление, не имеющее никакого отношения к мировой идее. Если бы из наробраза к Макаренко прислали бы воспитателем Иисуса Христа, то Антон Семенович постарался бы избавиться от такого типа тако же, как это он (Макаренко) старался избавиться от Дерюченко.

А как же апостол Павел говорил: кто не хочет работать, тот пусть и не ест. (ZT. Павел 2-е Фессалоникийцам 3:10 + близкое к этому и в некоторых иных местах посланий Павла). - Да, но это говорил не Иисус Христос, а Павел, а вот у Иисуса Христа заповеди работать нет, а наоборот есть четкий приказ - не работайте! КТО ГЛАВНЕЕ, - ИИСУС ХРИСТОС ИЛИ ПАВЕЛ ? Впрочем и у Павла есть места за: служить не жизни, а небу. - Павел 1-е Коринфянам. 7:33-34 .. Неженатый заботится о Господнем, как угодить Господу; а женатый заботится о мирском, как угодить жене .. Незамужняя заботится о Господнем, как угодить Господу, чтобы быть святой и телом и духом; а замужняя заботится о мирском, как угодить мужу.

Иисус Христос в Нагорной проповеди людям (в дополнение к приведенному выше категорическому приказу не работать): МАТФ 6:34. Итак не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний день сам будет заботиться о своем: довольно для каждого дня своей заботы.

Секта Иисуса Христа / апостола Петра имела все признаки обыкновенной тоталитарной секты. Иисус Христос требует возненавидеть родных и близких: Мф 10:21, 34-37, Мк 13:12, Лк 14:25-26.

> Марк 13:12 Предаст же брат брата на смерть, и отец детей; и восстанут дети на родителей, и умертвят их.

> Лука 14:25-26. С Ним шло множество народа; и Он обратившись сказал им: если кто приходит ко Мне, и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником.

> Матф 10:21. Предаст же брат брата на смерть, и отец - сына; и восстанут дети на родителей и умертвят их; 35. Ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с ..

AS> Естественно, если семья мешает служить Богу, к черту такую семью.

По Христу - конечно мешает: "не можете служить двум господам". Иисус Христос ненавидел семью как социальное устройство и он, - Иисус Христос, - с великим гневом проклинал не только семью, но и всякий труд: все должны быть только на его "гениальных" лекциях, и заниматься только божественным, а труд от этого уводит, и семья от этого уводит, и поэтому-то Иисусик Христосик и пылал-то неистовейшей злобой против семьи, включая даже и ту семью, из которой сам вышел.

> Бертран Рассел 1872-1970. - Нападки на семью в Евангелиях до сих пор не привлекли того внимания, которое заслуживают. Церковь почитает мать Христа, но сам Христос был не слишком почтительным сыном: "Что мне и тебе, жено?" (Иоанн 2:2 и дале) - так он обычно разговаривал с матерью.

По каноническим Евангелиям Иисус во время своих публичных проповедований отклонял просьбы своей матери, братьев и сестер о встрече и разговоре. Иисус Христос практически отрекается от матери и от своих братьев и сестер.

Однако от религии Иисуса Христа вернемся к религии деятелей типа Генриха Песталоцци (1746-1827).

Теология - это о метафизике Бога, и человечество в конце концов поняло, что так как метафизическое в принципе непознаваемо, то все и всяческие толкования о метафизическом пресуществовании Бога суть сплошная схоластика, то есть - бесполезная жвачка, мура и ерунда.

Но философские-то толкования рода толкований о метафизике добра и зла по тем же самым соображениям суть тоже схоластика, то есть тоже - бесполезная жвачка, мура и ерунда.

См. также: http://zt1.narod.ru/tainstva.htm У теистов - Таинства, Истина, Знание .. Лягушки, раздувающиеся в быка .. Смотрите-ка, не лопните!

Тезис "Лингарда и Гертруды" Песталоцци. - Бог не в человеке, но Бог в обстоятельствах, стоящих перед человеком и требующих от человека забот, ответственности и труда.

То есть Бог потенциально имеет два рода пресуществования: а) метафизический род пресуществования и б) социальный род пресуществования.

Логичнее считать, что вот метафизический род пресуществования Бога - един для всех людей всех народов. НО! : так как этот самый метафизический род пресуществования Бога для человека и человечества в принципе недоступен и непознаваем, то поэтому-то этот самый метафизический род пресуществования Бога для человека и человечества в принципе же - совершенно безразличен.

Но с социальным родом пресуществования Бога дело обстоит совсем иначе, и тут важен такой момент: социальный род пресуществования Бога не един для людей, а индивидуален для каждого конкретного человека. То есть в отношении социального рода пресуществования Бога верен тезис "Лингарда и Гертруды" Генриха Песталоцци (1746-1827): сколько в мире людей - столько и Богов!

Собственно Иисус Христос в 1-ом веке н.э. создавал = сочинял религию фанатичного служения не жизни, а небу. В 18-ом же веке (и раньше) в резкую противу собственно Иисусу Христу идеологи типа Генриха Песталоцци (1764-1827) создавали = сочиняли совершенно новую религию: религию служения жизни (вплоть до бытовой жизни). А тем не менее по пошлой рутине эти деятели продолжали именовать создаваемую и внедряемую ими по сути совершенно новую религию - (!) христианством ..

"Лингард и Гертруда" Песталоцци. Гл.4-63. РАЗУМНАЯ СКЛОННОСТЬ К СБЕРЕЖЕНИЮ ВОСПИТЫВАЕТ ЧЕЛОВЕКА. Вот если люди только пожирают плоды им спущенного или даже своей собственной деятельности, не имея в виду будущего и перспективного улучшения своих обстоятельств и не думая вовсе о потомстве, вот если люди живут бесшабашно и расточительно или живут, допуская обворовывать себя, вот таких людей, точно, не удастся удержать ни в каких границах поведения и ни в какой узде, и в таком случае никакая сила не помешает расцвету в народе ПРЕСТУПНОСТИ. ПРЕСТУПЛЕНИЯ УМЕНЬШАЮТСЯ ПО МЕРЕ ТОГО, КАК ЛЮДИ НАУЧАЮТСЯ БЕРЕЖЛИВОСТИ (с.491, гл.4-63).

"Лингард и Гертруда" Песталоцци. Гл.2-70. Капиталист-бумагопрядильщик Майер видел, что трактир есть причина несчастий при его новом промысле, и ежедневно говорил, КАК ЭТО ВОЗМУТИТЕЛЬНО, ЧТО НИКТО НЕ ЗАНИМАЕТСЯ ХОЗЯЙСТВОМ И НИЧЕГО НЕ ОТКЛАДЫВАЕТ НА СТАРОСТЬ, ДЛЯ ДЕТЕЙ И ВНУКОВ (гл.2-70).

"Лингард и Гертруда" Песталоцци. Гл.3-26. Название гл. - Сберегать в юности 2 бацена есть средство против возникновения преступлений, за которые обыкновенно назначают виселицу и колесо.

"Лингард и Гертруда" Песталоцци. Гл.3-84. Старательность, бережливость и домашний порядок, это душа жизни и охрана добродетели, что вовсе не пустяки. Под руководством Глюфи это стало для учениц его школы второй их природой (с.241).

"Лингард и Гертруда" Песталоцци. Гл.4-55. В своих детских школьных книгах школьники Глюфи уже заучивали, чего стоит хозяйство и чего оно требует в обыкновенное время и во время болезни.

Точно также они усвоили себе, как каждый человек, начиная с 17 лет, должен приготовиться к этим необходимым издержкам, и сколько он может скопить и отложить до 20-летнего возраста, если он правильно это устроит. Уже по 4-му году боннальские девочки играли в хозяйки сначала со своими куклами, а потом с меньшими сестрами, и на улице, и дома. Когда девочке было еще 7 лет от роду, все добрые матери уже начинали приготовлять ей приданное и на 14-ом году они торжественно показывали ей его в первый раз, а вместе с тем и счет, что они сами скопили за свою жизнь. Сам пастор должен был присутствовать в это время и в присутствии родителей он говорил с девочкой о необходимости блюсти себя в этом возрасте с особой тщательностью, затем молил Бога благословить это начало честной и хорошей домашней жизни и передавал девочке книжку под заглавием: "ИЗОБРАЖЕНИЕ ПУТИ ХРИСТИАНИНА К СЧАСТЛИВОМУ БРАКУ, И ИЗОБРАЖЕНИЕ ГОРЯ НЕОБУЗДАННОЙ ГРЕХОВНОЙ ЖИЗНИ".

Книга сия была написана на основании опыта, и в ней, без преувеличений, но ясно были изображены РАДОСТИ ПРАВИЛЬНОЙ СЕМЕЙНОЙ ЖИЗНИ, начиная с молодых лет до глубокой старости, благочестивая заботливость о том, чтобы не подвергаться соблазну в возрасте от 14 до 18 лет, и счастье человека, в зрелом возрасте сознающего, что прошел длинную долину жизни с непоруганной головой, что ни один из его седых волос не покрыт позором, что никто из вверенных ему Богом детей не погиб душой и телом. Далее книга содержала в себе картины (нарисованные с таким же знанием дела) потерянной в возрасте от 14 до 20 лет чести и срама крестьянской девушки или юноши со всеми их последствиями от этого, физическими и нравственными, при всех обстоятельствах, в богатстве и бедности, и во всех периодах жизни, от 20-го до 70-го года (с.448-50, гл.4-55).

"Лингард и Гертруда" Песталоцци. (Гл.4-68). ВОЗРАЖЕНИЕ. Арнеров план губит единственную основу всякого истинного гражданского порядка: учение веры. ОТВЕТ. Учение веры так же не единственная основа и не единственный фундамент всякого гражданского порядка, как она не единственный фундамент портновского или сапожного ремесла. Религия безусловно божественна, и страх Господень несомненно полезен для всякого дела; но учение проходит через человеческие руки и уста, и нередко бывает не совсем чисто. Поэтому всегда должно отделять человеческое в учении о вере от самой веры. Этой последней, равно как любви и надежде на Бога, чувству благодарности человека к своему Творцу и т.п., ничем нельзя лучше помочь, как: упрочивая и обеспечивая людям их домашний и общий порядок. (гл.4-68).

--

Щеглов Ив. Гоголь 1912 РНБ 63-5/4487. Известный в связи с сожжением Гоголем 2-го т. "Мертвых душ" отец Матвей. За 3 г. сельского его пастырства шумное ране и веселое село Эськи нельзя было узнать: мирские песни в селе почти прекратились, и в большинстве домов их заменили духовные песнопения (даже у малых детей). Матвей жил в миру (уж в городе) как в скиту: мяса не вкушал и т.д., с 3 часов по полудни уже на молитве. Пожар его дома. Спасает иконы, остальное сгорело. - Слава тебе, Господи! В Торжке при ремонте собора открыли могилу .. богомольцы бросились вычерпывать воду из могилы как чудодейственную. От. Матвей опоздал, собрал вонючую грязь - и в рот. Ни на минуту не выступает из области чудесного, так что и явлениям самым обыкновенным любил придавать чрезвычайный смысл. Суеверие, в которое он впал, было прилипчиво и переходило на других. При невзрачном видике - обладал апломбом, смелостью речи, напором, известной долей бесцеремонности. Дар мужицко- грубоватого красноречия, властного и образного. Речь - народного склада. Говорить готов без конца. Собирающемуся снова жениться. - "Пишешь, что без жены тебе трудно. А кому же легко было достигать Царства Небесного? Не променяй Бога на дьявола! Здесь мы гости, - домой собирайся. Миг один здесь повеселишься, а во веки будешь плакать" (с.86). Другому. - "Поменьше ешь! Чай-то оставь, а кушай холодненькую водицу, да и то, когда лишь захочется, с хлебцем. Меньше спи, меньше говори, а больше трудов, да меньше гордись". Гоголь кается перед о. Матвеем. - Накануне паломничества своего к граду Господню думал не о спасении собственной души, а лишь (грех!) "о спасении России" (с.90). От. Матвей всем одинаково: сельскому дьячку, зажиревшему аристократу, русскому лавочнику, Гоголю. - "Не прилипляйся к земному, брат!". Это не мешало ему одновременно через Гоголя хлопотать о пристройстве дочери в Шереметьевский приют и пользоваться другими земными услугами больного и удрученного писателя (просьба о посылке учебников сыну и пр.). И разве это не величайшая гордыня и самомнение со стороны полу невежественного попа - вторгаться в совершенно неведомую ему область художественного творчества и варварски хозяйничать в ней? Гоголь убит Дантесом- Мартыновым попом, - убит проклинаниями и проповедями невзрачного и иступленного попа, пугавшего впечатлительного Гоголя лубочным свистом загробных мытарств. Проживи более Пушкин, - он попа бы отогнал от друга!

RU.ANTI-RELIGION 11 Мар 01 Кому : Сарвас Владимир 11 Мар 01

СВ> В духе кротости , с любовью , помня , что Господь заповедал: " Любите врагов ваших ".

(Из кн. Бертрана Рассела). "Завещание 12-ти патриархов". Написано оно между 109 и 107 гг. Вот что говорит преподобный д-р Р.Х. Чарлз: "Нагорная проповедь в некоторых местах отражает дух и даже воспроизводит отдельные фразы "Завещания 12-ти патриархов": влияние его можно проследить во многих местах Евангелий; щедро черпал из этой кн., по-видимому, и св. Павел ..

ZT. Марк-Твеновский Янки в дебрях близко-библейские текстов.

ZT. Надо с современного уровня интеллекта и морали критически вглядываться в дикости и бессмысленности, которыми переполнены все близко-библейские тексты, включая и Ветхий завет, и Новый завет, и Коран.

Мы, современные люди, должны "путешествовать" по библейским текстам так, как у Марка Твена Янки конца 19-го века путешествовал по просторам Британии рубежа V – VI вв. н.э.

ZT. (не дословно). –

Сколько прощать .. согрешающему против меня .. ? до 7 ли раз? - Нет, до 77 .." (Мф 18:21-22),

Любите врагов ваших (Мф 5:44, Лк 6:27),

Подставляйте им щеки .. (Мф 5:39, Лк 6:29).

Но что входит в понятие "мои враги"? Сосед по деревне меня лично не трогает, но систематически избивает свою жену, и он тем самым. –

А) Согрешает против меня, потому что я считаю за грех когда кого-то садистски избивают.

И значит Б) он, такой мой садист-сосед, - мой враг.

И значит В) он, такой мой садист-сосед – также и враг моего правового государства.

Какую щеку я должен в этакой коллизии этому соседу подставлять? И сколько прощать этому изуверу избиений жены его? До 7-ми ли избиений, или же - по И.И. Христу - ждать 77-го избиения ? Да ведь бедная истязаемая жена этого моего врага-соседа успеет до того окочуриться = отдать концы... + Личностное покушение рукоприкладством А. на Б. есть покушение не лишь на Б., но и на учреждение, в котором А. и Б. состоят (скажем, работают, служат), и на государство, гражданами которого А. и Б. являются.

Снова: лично-хамские покушение А. на Б. есть посягательство на устав и порядок "монастыря" (учреждения), в которое А. и Б. статусно входят.

Да, и законы государства, и внутренние правила учреждений запрещают хамские покушения личности на личность.

Но ни о чем (по роду) таком - Христос и ведать не ведал, для него стычка А. и Б. есть только стычка А. и Б. : ни о какой логике правового государства и логике правового учреждения Христос и ведать не ведал.

А раз так, то т.н. заповеди Христа - это убогая (уровня кровной мести) архаика, к нашей статусно- правовой и юридической эпохе совершенно не подходящая... См. и рассуждения А.С. Макаренко о воровстве в коллективе ( http://zt1.narod.ru/vorovstv.htm ).

СВ> В духе кротости , с любовью , помня , что Господь заповедал: " Любите врагов ваших ".

Конфуций (551-479 до н.э.) правильно отмечал, что такие (по роду - крентинообразные) "учителя жизни" учат невозможному. И я (ZT) вот тоже неоднократно подчеркивал и подчеркиваю, что такие (такого рода) кретинообразные "учителя жизни" учат жить (в реальной-то нашей жизни) в позе "раскоряк" - без прагматического учета реальных обстоятельств жизни, и по всему миру за 2000 лет было тьма сект (и сотни тысяч людей!), которые зачинали жить по раскоряк-позе действительного учения Иисуса Иосифовича Христа, в том числе и : подражали (вот) птичкам небесным : бросали труд, бросали заботы о завтрашнем дне.

Я уж не говорю о скопцах - кастратах, кастрировавших себя по совету Иисуса Иосифовича Христа.

Но рассмотрим не кастратов. Знаешь ли ты, Сарвас, сколько таких исто- последовательно христианских сект за всю 2000-ную историю и во всем мире кончило одновременным и коллективным самоубийством?

Да, дорогой Саврас, жизнь многоаспектна, - она (реальная, а не фэнтези) жизнь, - не сводима лишь к аспекту - "как следует относиться к врагам?". Ты же, Сарвас, ущучил у Христа только этот плагиатный аспект, только им (вот этим аcпектиком) очаровался, на 100% только им (этим вот аспектиком) съеден.

[ Файл http://zt1.narod.ru/doc/Vozlyubi-vne-Evangelya.doc. От Зиновий Тененбойм. ZT. Тут прежде всего ценны фрагменты по: "Возлюби" до и вне "Нового завета". ]

Слепая ЗЛОБА не совместима с объективностью = заменяет собственно собою (именно, ЗЛОБОЙ) реальное знание. Слепая ЛЮБОВЬ тоже не совместима с объективностью = заменяет собственно собою (СЛЕПОЙ ЛЮБОВЬЮ И / ИЛИ ПРЕДВЗЯТЫМ = СЛЕПЫМ ПРИВЕРЖЕНСТВОВАНИЕМ) реальное знание. Слепая ВЕРА тоже не совместима с объективностью = заменяет собственно собою (СЛЕПОЮ ВЕРОЮ, КОЯ К ТОМУ ЖЕ В СВОЕМ ДО УЖАСА НЕСКРОМНОМ САМОМНЕНИИ ОБЪЯВЛЯЕТ САМОЮ СЕБЯ НЕКОЕЙ МИСТИЧЕСКОЙ, - ух ты!, - ИСТИНОЙ), так вот, слепая ВЕРА тоже не совместима с объективностью = заменяет собственно собою реальное знание.

А где нет объективности - там всегда было и есть куча исторических преступлений до уровня преступлений против человечества, а по меньшей же мере там всегда присутствуют миллионные и сотне тысячные жизненно-бытовые тупики и крахи.

Да, ты, Сарвас, не понимаешь, что как бы не было интересно решение вопроса : "Как правильно относиться к строящим против тебя козни?" (вопрос конечно интересный), -

есть ведь и ещё в реальной-то жизни масса = тьма и других проблем и вопросов, о которых убогонькая-то башка Иисуика Иосифичка Христосика - просто не размышляла.

И кроме того, Сарвас, заметь, пожалуйста: два брата - акробата - И.И. Христос и Мухаммад по писаниям лично встречались с Моисеем (Иисус где-то внизу, а Мухаммад - на небе), оба проводили с Моисеем религиозные ритуалы, и оба (же) до усеру уважали и до усеру же почитали этого самого перво- погано- фашиста Моисея.
См. и: http://zt1.narod.ru/doc/dva-brata-akrobata.doc Иоанн и Иисус - два брата-акробата.

Аборты - грех, онанизм - грех, спускать на сторону - грех, пользоваться презервативами - грех, считать безопасные для зачатия дни - грех, и т.д., и только побираться Христа ради - не грех,

и вот, вваливались они с беспорядочно нарожденными младенцами в здание администрации и: требовали себя расстрелять

(ведь самоубийство - тоже ведь грех, поэтому-то и приходилось искать, кто бы расстрелял; см. ниже).

Да, я прекрасно помню фотографии в газетах (помнится) 1970-го-к/то года: коллективное самоубийство 600 (примерно) сектантов к/то секты в США, и это - не первый случай в истории с сектами за всю человеческую историю и во всем мире.

"Коммерсант Дейли" четверг 4 марта 1999 г. Пятидесятников взяли штурмом. -- После того как они попросили себя расстрелять сотрудники МВД Якутии освободили здание районной администрации Алдана, которое в понедельник захватили около шестидесяти членов секты евангелистов-пятидесятников. Трое пятидесятников, в том числе их лидер отец Евгений, задержаны. Остальных отправили в больницу. В неохраняемое административное здание пятидесятники, среди которых было 25 детей в возрасте до семи лет (skip).

Вообще проходимцам = прохвостам типа Иисуса Иосифовича Христа было легко пропагандировать и в Нагорной проповеди, и вне ее: не трудитесь, люди, живите как птички небесные, живите одним днем, а Бог пошлет, как посылает же вот Он птичкам небесным (Мф 6:25 и дале, Лк 12:22 и дале).

--

"Лингард и Гертруда" Песталоцци. Гл.3-78. Толки захватили всех в деревне: правильно ли реформаторы относятся к религии?, как правильно толковать слово Божие?

Капиталистка - хлопкопрядильщица Марейли, не умевшая ни писать, ни читать, неожиданно нашла истинный и единственный ответ. - Плохо, если дело до того дойдет, что человек относительно смысла, заключающегося в слове Божьем, станет нуждаться в объяснении и в том, что другие на этот счет скажут. У меня есть собственное сердце, а также мои собственные конкретные житейские обстоятельства. Не должны ли они, - больше написанного в Библии и более всех других людей, - сказать мне, что такое, - в контексте моей жизни и для меня, - слово Божие, и чего Бог, - не вообще от человека, но именно вот от меня, - конкретно хочет?

Возьмите только самих себя: если только вы передо мною стоите, то я уже по глазам вашим вижу, чего вы от меня хотите и что я вам должна сделать;

а затем: братины дети, за которых я должна отвечать, - разве они для меня не настоящее Божие слово, которое известным образом обращено ко мне? (с.212-13, гл.3-78).

(ZT. По сути тут тезис песни Роберта Рождественского и Микаэла Таривердиева: "Надо просто помнить долг, диктуемый НИСПОСЛАННЫМИ ТЕБЕ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАМИ").

(ZT. Получается: бог не на небеси, но бог и не, как это часто механически говорят, в человеке. Песталоцци предлагает иное: бог и его требования к человеку пресуществуют и содержатся в конкретно-жизненных обстоятельствах, стоящих перед человеком и требующих от конкретного человека соответствующих забот, ответственности и труда.)

Рел. трёп - это толкование о страшно гипотетичном, и Папа Римский и Патриарх Московский это прекрасно понимают и осознают ..

OPUSCULA MAKARENKIANA Nr. 7.

Издание (Гётцом Хиллигом) протоколов двух встреч А.С. Макаренко с читателями "Педагогической поэмы". Марбург 1987 .. МОСКВА, октябрь 1936 г. [ с. 46-47 ] .. Практический вопрос - когда видишь беспризорного мальчика или старика, надо ему помочь деньгами, когда он просит?

Беспризорному, конечно, нельзя помогать деньгами, это настоящее шахрайство. Просить на улице - это самый плохой сорт. У тех, кто не просит, есть достоинство. Те, кто протягивает руку - это самые трудные мальчики. Особенно нельзя поощрять тех, кто в дачной местности, в вагонах поет всякие песни. Такого нужно немедленно сдать стрелковой охране, иначе из него выйдет настоящий бандит.

Большое преступление помогать беспризорным деньга. Эти деньги они истратят на водку - больше им не на что тратить, потому что хлеба они себе украдут.

--

> Бертран Рассел: А потом Христос (об этом и где-то ниже) говорит: "Просящему у тебя дай и от хотящего занять у тебя не отвращайся" (Мф 5:42, Лк 6:30). Это очень хороший принцип.

Ох, Рассел! - Ну как может быть хорошим ..

[.. как это и всегда с религиозными заповедями и иными какими прочими, - как правило крайне бессовестными, - предписаниями попов, - ну, например, не к счастью забеременевшим молодухам ..]

.. Да !, как это вообще может быть хорошим какое-либо неукоснительное (!) предписание, не дающие себе труда войти в какие бы то ни было конкретно-житейские обстоятельства?

Триггер в голове!

Диамат учил об опасности т.н. абсолютных истин и об опасности же, - при разных суждениях, решениях, предписаниях, выводах и т.д., - об опасности, говорю, невхождения в обстоятельства. Но не такое верещал в своей ахинейской Нагорной проповеди Иисус Иосифович Христос: Матф 5:37 .. Да будет слово ваше: "да, да", "нет, нет"; а что сверх этого, то от лукавого. И у Иисуса Христа есть также совершенно триггерный лозунг: "Кто не со Мною, тот против Меня" (Мф 12:30, Лк 11:23, но по иному в Мк 9:40 : “Кто не против вас, тот за вас”, и это, в сущности, тоже ахинея, ибо так можно в христиане записать и тех, кто и само слово “Христос” в жизни не слыхал, а также и тех, кому вообще абсолютно безразлично любое и всякое религиозное).

Кто не пребудет во мне, извергается вон, как ветвь, и засохнет; а такие ветви собирают и бросают в огонь, и они сгорают" (Ин., 15:6).

[В послании Павла к римлянам говорится о задаче христиан: "Покорять вере все народы" (Рим 1:5)].

Действовать скопово и рубиконно, конечно, проще, чем действовать много-по-разному в типологически много-разных = различных ситуациях. Действовать рубиконно и скопово - это действовать по самым коротким линиям действий = по самым, значит, _ленивым_ и самым опрощенным линиям действий "Да-да, нет-нет, а все, что хоть на грамм посложней, - то от лукавого" (Матф 5:37; этой антидиалектичности Христа потом и позже погано подпевал его, Иисусика Христосика, кровный брат Иаков 5:12).

Я же (ZT) в ответ на это воскликну: "Моральному и прочему экстремизму - бой!". Долой эффект триггера (trigger) в башке. Долой "или-или". Мыслить надо со-раз-мер-ност-но, а не на манер: пан или пропал.

------

12 Ноя 04 Тема : из Курйника http://www.kuraev.ru/forum/view.php?subj=34840&fullview=1&order=

=== Cut ===

Мария Батова православный христианин

Тема: #34840 Сообщение: #1052603 07.11.04

Наша знакомая, многодетная мама, русская, муж немец - православный, брак венчанный - спросила благословения у духовника: где лучше летом отдыхать, в России на съемной даче или в Германии у родственников? Он благословил в России. Но дачу снять не удалось. После чего возник крутейший конфликт: детям надо где-то отдыхать, а мама говорит, что батюшка в Германию ехать не благословил. Так все лето в Москве и просидела, а отец все-таки детей уже в августе смог куда-то вывезти. Ну хорошо, предположим, женщина плохо изложила просьбу и приняла благословение батюшки за такой абсолют, из-за которого семья затрещала... Но дальше-то пошло совсем плохо. Женщина - все по благословению того же духовника - пошла спасаться. Бросила пятерых детей и мужа и стала жить отдельно, ездить в монастырь, общаться с батюшками-матушками, при этом была совершенно счастлива. Так прошло несколько месяцев. Потом духовник благословил забрать только годовалого младшего, а остальных оставить с отцом. Отец не пустил ее на порог, не отдал младшего, и сказал, что если она еще заявится с такими просьбами, то вызовет милицию. На тот момент, как я слышала об этой семье последние новости, около полутора лет назад, все было без изменений. Мне бы не хотелось плохо думать об одном уважаемом духовнике, но списывать все на неуравновешенность женщины тоже не получается... Очень бы хотелось, чтобы после всего этого дети не отвернулись от Церкви, да и отец тоже... Хотя он-то как раз молодец: взял, засучил рукава - и стал поднимать пятерых на ноги самостоятельно, пока мамка по монастырям шастает.

=== Cut ===

Юлия Рывчина невоцерковленный верующий Излагаю сухим языком протокола.

Больная Л., 39 лет, замужем, имеет дочь 13-ти лет. Воцерковлена 14 лет назад. Посещает все время один и тот же храм, исповедуется у одного и того же священника. Л. - человек очень верующий, соблюдает все посты и молитвы, духовному отцу своему повинуется.

Муж Л. - неверующий (атеист). Не пьет, но курит. Трудоголик. Своими трудами содержит (и очень неплохо) неработающую Л. и дочку. Л. очень переживает по поводу неверия мужа, постоянно озабочена этой проблемой. Несколько лет назад батюшка сначала благословил Л. поселить в своей трехкомнатной квартире в центре Москвы: бомжа (правда, приличного и непьющего), а потом - прекратить сексуальную жизнь с мужем с целью его <направления на путь истинный>.

Муж, будучи хоть и атеистом, но человеком интеллигентным, на этот демарш ничего не возразил и деньги в семью приносить не перестал. Но, спустя некоторое время завел на стороне любовницу:

В это же самое время Л., трудясь как пчелка, на пользу прихода, забывала о себе и своем здоровье, а тем временем с ней стали происходить очень странные вещи. Повысилась раздражительность, одолевали головные и желудочные боли: Однако, Л., думая, что все это послано ей <за грехи> продолжала молиться и поститься: Отношения с дочерью тоже испортились: 13-ти летний подросток хотел сразу всего из того, что ей запрещалось категорически: смотреть телевизор, слушать рок-музыку, гулять с друзьями по окрестным переулкам. Дочь резко выросла и стала физически крупнее худенькой и изможденной матери. Дело доходило до того, что мама выкидывала из дома телефонный аппарат, чтобы дочь не могла общаться со своими одноклассниками.

Тем временем, муж Л., продолжал свои отношения с другой женщиной и в конце концов, не выдержав постоянных скандалов дома, ушел к ней, продолжая, правда, поддерживать семью материально:

После ухода мужа из семьи Л. попала в Кащенко, так как ее поведение стало совсем неадекватным. Дело дошло до почти полного отказа от еды и галлюцинаций. Все это произошло в результате совета священника.

=== Cut ===

Лев Рутман агностик Тема: #34840 Сообщение: #1052765 08.11.04

А мне вот интересно, что бы сказал по этому поводу многоуважаемый господин Дворкин [спец по сектам, их критик], случись это не с прихожанкой православного храма, а с какой-нибудь инаковерующей?

Вы только представьте себе заголовки газет и интернет-новостей: "Обезумевшая сектантка отказывается от еды и выбрасывает за окошко телефон, чтобы помещать дочери общаться с одноклассниками!"

И ведь никто бы даже слушать не стал про психопатическую личность или вину конкретного священника. Сразу, не раздумывая, заклеймили бы религиозную организацию.

------

Я (ZT) в своих мессагах в fido приводил уже жизненные случаи как это проповеди без огляда на обстоятельства губят судьбы, и один такой актуальнейший и кошмарный жизненный случай я наблюдал в 1998-9 гг.

Конкретно: была семья: муж - хват-слесарь с хорошим заработком и халтурами, человек страшно матерый, но мужик без особых уж (и слишком уж) серьезных "комплексов", связанных с понятием о совести.

Жена не работала, домохозяйка; две почти взрослые дочери.

Жена, имея много времени, увлеклась религией, стала ходить к духовнику в храм. Незапланированная беременность. Она к духовнику: "Делать ли аборт? - муж категорически против третьего ребенка".

Категорически - это еще не то слово: он убеждал жену не только словами!

Но духовник в храме настоял: никаких абортов!, это, де, - по священным писаниям, - грех.

"Буду рожать!".

Муж немедленно оставил семью, немедленно ушел к другой женщине, и теперь у него - новая семья.

И вот в старой семье - полное и кошмарнейшее безденежье, совершенно голодное существование, полное отчаяние женщины и двоих ее дочек, и, по сути, кошмарнейшее положение новорожденного младенца.

Ну а что - тот поп? А ничего!, разъезжает себе, потряхивая бородой, на собственной иномарке и втюхивает свои семьеразрушающие = жизнеразрушающие советы и заповеди все новым и новым баранам в ряд.

Попы, - это люди со стороны. Им легко советовать своим прихожанам жить по разному там, и всякому там, накоряконному в "священных писаниях".

Расхлебывать-то трагические жизненные последствия всего этого - не им же (не этим попам).

Так вот: я бы таких духовников судил бы показательным судом и - присуждал бы к трем годам лишения свободы.

И вот я снова взываю к ходящим в крупные библиотеки: вы вот соберите-ка в библиотеках материалы о том, как тьма и тьма религиозных сект в истории человечества начинали жить по ахинейским советам проходимца и прохвоста Иисуса Иосифовича Христа, а потом, - как в Алдане, - вваливались с беспорядочно нарожденными младенцами в задание администрации и: требовали себя расстрелять.

Генрих Песталоцци (1746-1827) о сектах.

Избр пед соч Генриха Песталоцци. Лингард и Гертруда. Перевод с нем. В.В. Смирнова, преподавателя Московской 3 гимназии. Изд. 3-е. М.1909 БАН 3б/21849.

Гл.4-46. Как-то вечером к помещику-реформатору пришли два брата, которые до того думали, что Арнер нерасположен к ним в следствии их религиозных мнений. Арнер же и лейтенант просто считали, что лучше сделать целую деревню честной, чем двух человек в к/н ее углу.

Братья были добросердечны, и даже тогда, когда еще были слепо привязаны к своей секте, в основе их склонности к туману, покрывавшему мнения их сообщников, лежало у них искреннее, благородное и чистое стремление к настоящей человеческой правде и мудрости. Помещик только после болезни узнал, что они открыто отреклись от братства и прямо объявили, что по совести они должны стоять на стороне тех, кто хочет помочь целой деревне, и никакие убеждения не могут остановить их и помешать им помогать помещику и учителю проявлять такую же заботливость в отношении всех крестьян, какую братство проявляет в отношении лишь своих членов;

и они теперь более не находили справедливым об огороженных цветочках заботиться, а все окружное поле и луг в следствии этого забросить и дать им ухудшаться.

Они (2 брата, бывшие сектанты) пожимали теперь руку помещику так же искренно, как некогда своим братьям по секте, и говорили помещику, что им кажется, будто Бог снова даровал им отца. Это почти испугало помещика; он знал, как они раньше были привязаны к своему братству, и отвечал им: "Ваше братство было для вас вместо отца с матерью, а так как вы оставили его из-за меня, то, естественно, я должен опасаться, что не буду в состоянии быть для вас тем же". Христоф отвечал: "Если бы мы оставили наше братство для того, чтобы около вас найти другое, то, действительно, могло случится так, как вы говорите; но мы не в таком положении. Мы покинули братство для того, чтобы больше не приставать ни к какому другому, а чтобы к каждому человеку относиться одинаково, и чтобы ИМЕТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ И СЕГОДНЯ, И ЗАВТРА, И ПРИ ВСЯКОМ СЛУЧАЕ ПОСТУПАТЬ НЕ ТАК, КАК СЧИТАЮТ ЛИДЕРЫ НАШЕЙ СЕКТЫ, А ТАК, КАК НАМ САМИМ ЗАБЛАГОРАССУДИТСЯ".

Помещик попросил их сказать ему откровенно свое мнение насчет братства, которое они покинули. Они оба отвечали ему, что они и теперь еще признают в нем много хорошего; что это братство одно время дало им возможность во многих случаях пользоваться разумным и заботливым руководством в жизни. "Но то именно", прибавил Христоф, "и заставило меня теперь отпасть от братства, что я вижу, что можно и должно заботиться так о всех людях, как братья заботятся только о своих, и что не следует ограничивать себя известными убеждениями и желать делать добро немногим,

притом только тем, которые ВО ВСЕМ ВАМ ПОДДАКИВАЮТ".

Вообще было бы лучше, если бы люди всевозможных братских мнений отказались от суетной мысли, что они благодаря своим убеждениям стали любимыми детьми Божьими. Как скоро существует духовное братство и оно обособляется от других людей во имя Бога и во имя мнений и слов, считаемых божественными, то принадлежащим к этому братству - весь свет ничто в сравнении с братьями и сестрами, которые придерживаются тех же благодатных мнений;

в подобном случае даже лучшие люди, при всей их несомненной честности, подвергаются опасности слепо верить в те мнения, на которые они смотрят, как на связь между Богом и собой,

и даже воображать, что сам Бог у Себя на небе весь человеческий род взвешивает на тех же весах, которые у лидеров их секты в их деревне.

И самых лучших из собратий это поставило в такое отношение ко всякому добру, исходящему от людей, находящихся вне их благодатного братства, что они этому добру ничуть не споспешествовают, тогда как о том, что исходит от лидеров их секты, они заботятся очень хорошо и тщательно.

Из этого ясно, что все подобные члены братства совершенно не могут принимать чистого и безусловного участия, скажем, в правительственных установлениях, предназначаемых для народа, если эти установления даже во всех своих внешних частях не выкроены по одежке того идола, который у них постоянно в голове.

Но и к сектам (братствам) несправедливо относятся. Не признают действительно хорошего, что в них есть; их не понимают и забрасывают их презрением, которого часто они не заслуживают.

Христоф рассказал, что в деревне изо всех простолюдинов члены братства - самые человечные, любвеобильные и добродушные; у них можно найти совет и утешение, как почти ни у кого; в своей среде они вполне справляются с нечестием и склонностью к насилию, а это ведь во всяком случае хоть частное, но благо для страны. Между тем никто их за это не благодарит.

Пока это так будет, сектанты всегда одних себя будут считать солью земли, еще не потерявшей своей остроты, - пока действительно не покажут им, что есть лучший источник соли, чем тот, который истекает из горы их неестественно огражденного благочестия. До тех пор нечего на них сетовать, что они так долго продолжают считать себя и свои благодатные мнения за лучшую соль земли.

Потом говорят им, что они глупы и простоваты, а между тем сами-то сектанты видят, что они больше сделали пусть для узкого круга людей, чем их клеймители вообще в отношении хоть кого-либо; что в своих семьях они по большей части счастливее тех, которые называют их глупыми.

Затем их упрекают в упрямстве и в нежелании поучиться у других, а между тем те, которые во всеуслышание упрекают их в этом, если помягче выразиться - лежат больны в том же госпитале; во всяком случае можно сказать про обе стороны, что тут один осел называет другого длинноухим.

В числе таковых критиков сект и сектантов редко бывают такие люди, которые могли бы показать на своем личном примере, какое это удовольствие - не держать свой ум на привязи (с.385-93, гл.4-46).

Генрих Песталоцци об конфессиальных попах (о церковниках).

Гл.4-38. История государя. Его Светлость вступил на престол на 21-ом г. от рождения; он был одарен ангельской душой, но в то же время был несведущ, как ребенок, и

ПРИ СВОЕМ ВСТУПЛЕНИИ НА ПРЕСТОЛ НАШЕЛ ГОСУДАРСТВО В ДОЛГАХ, НАРОД В НИЩЕТЕ, А ПРИДВОРНУЮ ЖИЗНЬ ПОХОЖЕЮ НА ВЕЧНЫЙ КАРНАВАЛ.

Этого он не хотел. Он хотел иного; он протягивал руку каждому прожектеру; каждый фантазер и льстец имел к нему доступ,

А НАРОД СТАНОВИЛСЯ ВСЕ БЕДНЕЕ, ДВОР ВСЕ БЕСПОРЯДОЧНЕЕ, А ГОСУДАРСТВО ДОЛЖАЛО ВСЕ БОЛЬШЕ.

Но душа его не изменилась. Государь был великодушен и тверд, при всякой неудаче не оставлял ничего неиспытанным.

Однажды сблизился даже с духовенством и нашел там действительно больше заботливости и разумного попечения о некоторых существенных сторонах народной жизни, чего он не находил нигде; но в общем ему не нравились ни их (духовенства) распорядки, ни их (духовенства) направление. Своего ума он ни за что бы им не продал.

И высшие из монахов очень скоро увидали в нем один порок, а именно - самостоятельность,

а этот порок в их учебной практике считался одной из худших козней самого сатаны.

Словом, с ним церковникам ничего нельзя было поделать. Он все порывал, как только замечал, что дело касается умственного закабаления, и готов был скорее с открытыми глазами заблуждаться, чем с завязанными, может быть, идти в рай (с.352-4, гл.4-38).

Монастырская история из времен рыцарства.

Избр пед соч Генриха Песталоцци. Лингард и Гертруда.

Гл.4-24. МОНАСТЫРСКАЯ ИСТОРИЯ ИЗ ВРЕМЕН РЫЦАРСТВА.

Он (помещик Арнер) (skip) рекомендовал своей жене Терезе историю старого предка, который сам еще пахал на своем замковом поле и которого все и повсюду называли христианским помещиком, потому что он был справедлив, дал возможность своим крестьянам жить мирно, в безопасности и приятно;

он же сравнял с землей монастырь Гиммельгоф.

ZT. Почему же и как же это произошло?

Его предки, основав этот монастырь, сохранили за пожалованными монастырю крестьянами обширные и важные права, а именно, что монастырь на вечные времена должен относиться к ним так же, как к прочим подданным арнбургских властителей, и обещал им с своей стороны и со стороны своих потомков должное покровительство.

Но так как ОСНОВАТЕЛИ ЗАКРЫЛИ СВОИ ГЛАЗА, А МОНАСТЫРЬ ПРОДОЛЖАЛ СМОТРЕТЬ, то крестьяне стали терять одно право за другим.

Достопочтенные господа монахи скоро не захотели признавать никаких условий дара и стали обращаться с крестьянами произвольно, как с крепостными монастыря.

См. и в файле REL48593.TEZ рел и крепостничество.

И вдруг, спустя 157 лет, христианин помещик между бумагами своих предков нашел условия дара, собственноручно написанные основателем монастыря, и на следующий же день официально через рассыльного передал заинтересованным людям охранную грамоту против монастырских притязаний.

ЕСЛИ Б ОН ПРИКАЗАЛ ВЗЯТЬ У ОТЦОВ С АЛТАРЯ ИКОНУ БОГОМАТЕРИ, ЕДВА ЛИ БЫ ОНИ СБЕЖАЛИСЬ СКОРЕЕ, ЧЕМ ТЕПЕРЬ.

Сначала они протестовали и делали вид, будто перерыли все бумаги в своих архивах, и

КЛЯЛИСЬ ВСЕМИ СВЯТЫМИ,

что не находили даже следа какого-нибудь прецедента, который бы давал рыцарю такое право.

ОН ДОВЕРЧИВО ПРИНЕС В МОНАСТЫРЬ РУКОПИСЬ ПРЕДКА.

Но отцы как будто бежали от него.

Показался один только худой длинный монах, которого он не знал. Рыцарь отдал ему рукопись. Отец прочел ее, отвесил глубокий поклон и, положив на грудь руку, сказал:

"Достопочтенный и милостивый аббат и достопочтенный синод зрело обсудят рукопись".

Но через неделю достопочтенный и милостивый аббат и достопочтенный синод знать ничего не хотели о грамоте.

Рыцарь стоял, как обратившаяся в соляной столб жена Лота, отцы же разбежались от него, крестясь и моля Бога, чтоб он ушел из их монастыря.

--

ZT. Монахи своего (христианского) бога молят, чтобы он, - то бишь ихний этот самый христианский бог, - посодействовал бы их жульничеству. Что же: они (христианские монахи) действительно верно и действительно адекватно знают своего христианского бога. Вот доказательство. -

ИСХОД 3:4 и дале. Господь увидел, что он [Моисей] идет .., и сказал ему: Моисей! Он [Моисей] сказал: вот я! .. И сказал господь [Иегова]: .. [ДРАНГ НАХ] ЗЕМЛЮ ХОРОШУЮ И ПРОСТРАННУЮ, .. В ЗЕМЛЮ ХАНАНЕЕВ, ХЕТТЕЕВ, АМОРРЕЕВ, ФЕРЕЗЕЕВ, ЕВЕЕВ И ИЕВУСЕЕВ .. И простру _руку_ Мою [как Ленин с броневичка], и поражу Египет всеми чудесами Моими .. 3:21-22 .. Когда [же] пойдете, то пойдете не с пустыми руками: каждая женщина выпросит у соседки своей и у живущей в доме ее вещей серебряных и вещей золотых, и одежд, и вы нарядите ими и сыновей ваших и дочерей ваших и оберете (ZT. - ура!) египтян. 12:35-36 И сделали сыны Израилевы по слову Моисея [ZT. а Моисей лишь передал слова Иеговы], и просили у египтян вещей серебряных и вещей золотых и одежд. Господь же дал милость народу Своему в глазах Египтян; и они давали ему, и обобрал [таким лохотронным способом] он Египтян (ZT. - ура!).

В файле REL-BOY4.NVA М.М. Богословский. - Чему хорошему могут научить верующих евреев (иудеев) и христиан слова Бога, адресованные евреям: "... И господствовать будешь над многими народами, а они над тобою не будут господствовать" Второзаконие, 15.6). В конспекте Талмуда, так называемом Шулхан Аруте, сказано: "Запрещено обманывать своего ближнего как при купле, так и продаже, но по отношению к акуму (то есть прочим народам. - М. Б) не существует обмана".

--

Рыцарь стал ходить взад и вперед по зале. В одном углу, в самом темном месте, является ему снова длинный и худой патер. Ему показалось, что он видит привидение в темноте перехода. Монах снова сильно согнулся, снова положил руку на грудь и сказал рыцарю, чтобы он простил, что:

ЕГО ДОСТОПОЧТЕННЫЕ НАЧАЛЬНИКИ РАДИ СПАСЕНИЯ ЕГО ЖЕ (РЫЦАРЯ) ДУШИ НЕ МОГУТ ВОЗВРАТИТЬ ЕМУ НЕЗАКОННУЮ, БЕЗ ПЕЧАТИ, НИЧЕГО НЕ ДОКАЗЫВАЮЩУЮ ГРАМОТУ,

так как она вопреки всякому праву оскорбляет чудотворное и благодатное место монастырское и соблазняет их крестьян к возмутительным и оскорбительным словам и действиям,

и прибавил, что все это падет на его, рыцаря, душу, если он станет подобной фальшивой грамотой по-прежнему возмущать их (монастыря) поданных (то есть крестьян) против их светской и духовной власти.

Патер, проговорив это, исчез в свою нору. И хорошо сделал, - рыцарь бросился за ним, лишь только он исчез, затем остановился, бросился, как бешеный, к лошадям, вскочил на коня и, уезжая, сказал:

"А, ТАК ГРАМОТА МОЕГО ПРАДЕДА - ФАЛЬШИВАЯ! - И ЭТО ГОВОРЯТ ТЕ, КОТОРЫЕ ЕДЯТ ЕГО ХЛЕБ;

ХОРОШО, ЧТО ЭТО МОЕ ВЛАДЕНИЕ;

ПРАДЕД ДАЛ ЕГО БОГУ, А НЕ ...".

Затем он выехал со своими верными людьми, сравнял с землей монастырь Гиммельгоф, снова взял в свою власть крестьян и землю, а для успокоения своей души установил вечную раздачу милостыни, большую, чем стоимость отобранного, написал епископу о своем поступке и,

так как был в дружбе с императором,

то не был отлучен от церкви.

= RU.ANTICHRIST От : Vladimir Kuvaldin 2:5020/1941.666 19 Мар 02 to Yurik Riabov YR> Вот ударила моей девушке моча в голову - приспичило ей поститься. Ну не ест она мясо всякое и прочую лабуду, ну курить перестанет, это даже хорошо. И все бы ничего, если бы не один пункт - 7 недель, сами понимаете - ни-ни. Меня такое положение вещей вкорне не устраивает. Ну весна же на дворе!!! Такой пост нам на фиг не нужен!!! Так вот, господа атеисты, у вас небось уже куча аргументов против такого нарушения прав человека есть. С удовольствием их выслушаю и возьму на вооружение, чтобы поставить заблудшего человека на пусть истинный. Весна все же на дворе... VK> Странная она у тебя какая-то. С чего это ей вдруг захотелось поститься? Она часто подобные штучки отмачивает? Другую себе найди :)

"Учит газета" 1993,2 Знакомства. 2729. Молодая женщина (31 год) с двумя детьми, взгляды философско-религиозные, романтик, добрая, спокойная, по профессии журналист, хочет вести переписку с заинтересованными мужчинами с целью дружбы, а возможно, и создания семьи. Своего жилья нет. Ушла в религию от одиночества. Желательно обретение земных радостей, но как - не знает. Запуталась в религиозном культе. Живу в Калуге. (УГ 93,2).

Как на Украине в 1920-е соблюдались иные заповеди Евангелий и Корана.

Марк 13:12 Предаст же брат брата на смерть, и отец детей; и восстанут дети на родителей, и _умертвят их_. Лука 14:25-26. С Ним шло множество народа; и Он обратившись сказал им: если кто приходит ко Мне, и не _возненавидит_ отца своего и матери, и жены и _детей_, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником. Матф 10:21. Предаст же брат брата на смерть, и отец - сына; и восстанут дети на родителей и _умертвят_ их; 35. Ибо Я пришел _разделить_ человека с отцом его, и дочь с .. Коран 80:16(17) Убит будь человек, как он неверен!

[ Сравни: Исход 22:20 Приносящий жертву богам, кроме одного Господа, да будет истреблен. ZT. Это в Ветхом завете - одна из весьма многих "реализаций" прославленного "Не убий"… ]

Конисевич Леонид Вацлавович [1914-1994] (Воспитанник Леонид Конисевич в макаренковской коммуне им. Дзержинского был в 1929-1934) : Нас воспитал Макаренко. Челябинск 1993 .. Вспомнилось мое прошлое детство, моя мама. Она и вся ее родня были религиозны и с моим отцом -"безбожником" постоянно вели войну .. Когда отца не было, приходили бабушка и сестры матери, мои тетки, и настраивали мать против отца-"антихриста" Одна из теток даже советовала отрубить голову "когда он спит". Меня часами заставляли стоять под иконами .. Так продолжалось до 1925 года, когда отец потерял зрение .. (Жена и ее родня вывезли почти всё из дома, оставив в нем слепого атеиста) .. Я уперся и на подводу не сел .. Поздно вечером пришла мать .. "Ты не забудешь маму?" .. Отец решил проводить ее .. Из-за палисадника выскочила какая-то черная тень .. (это одна из теток) .. удар отцу ножом по лицу .. Мать куда-то исчезла .. (с.153-5).

RU.ANTI-RELIGION От : Serg Lakhno 2:464/95 15 Май 02 Тема : Пост. Привожу в сокращении.

http://www.facts.kiev.ua/May2002/1405/08.htm

Суд приговорил Светлану Бескоровайную, уморившую голодом во время ритуального поста трехлетнюю и пятилетнюю дочурок, к семи годам лишения свободы Мария ВАСИЛЬ "ФАКТЫ"

В ноябре "ФАКТЫ" рассказывали о дикой истории, произошедшей в Шевченковском районе столицы. Приехавшие по обычному вызову врачи "скорой" обнаружили в однокомнатной квартире по улице Мельникова, 89 умирающую от дистрофии 37-летнюю женщину. Еще трое обитателей гостинки -- 52-летняя хозяйка Тамара Гримайло и две ее внучки трех и пяти лет, были уже несколько дней мертвы. Перед отъездом в больницу Светлана успела сообщить, что вся семья по религиозным соображениям голодала в течении сорока дней.

[...] ...Светлане Бескоровайной, обвиняющейся прокуратурой в убийстве по неосторожности двоих малолетних детей (ст.119 ч.2 УК Украины), а также организации религиозной общины, посягающей на здоровье людей путем выполнения религиозных обрядов (ст. 181 ч.2), пришлось предстать перед судом...

[...] Семь лет назад Светлана познакомилась с киевлянином Артуром Гримайло. По разным причинам отвергнутые общиной пятидесятников, они объединились в духовных исканиях. Поженились. Вскоре после свадьбы с интервалом в полтора года на свет появились две дочки -- Лиза и Аня. Когда старшей дочери исполнилось четыре годика, переехали в Киев...

[...] И в середине сентября прошлого года взяли пост. Только, по сути, это был не пост, а настоящая голодовка. Доев все имеющиеся в доме продукты, молящиеся остались лишь на воде да травяных отварах. Свекровь присоединилась к голодающим под влиянием сына, а детей вообще никто не спрашивал. Когда они просили кушать, им говорили, что нужно потерпеть.

[...] Артур был непреклонен. Он сказал: либо мы получим ответ от Бога, либо жить не будем. Он угрожал разводом, мог даже поднять на меня руку. (Интересно, что на предварительном следствии, когда о смерти Артура Гримайло еще не было известно, Светлана ничего такого не говорила. -- Авт.) Иногда я втайне от него давала детям пить. Мы молились два раза в день минут по двадцать. Остальное время занимались кто чем -- Артур смотрел телевизор, детей старались отвлекать чтением, рисованием. На третьей неделе у меня как будто открылось второе дыхание. Потом снова стало хуже. Приблизительно за неделю до смерти младшей дочери я записала в своем дневнике: "Я уже не встаю". У меня начались галлюцинации, кружилась голова. В ушах стоял такой шум, как будто где-то рядом шли автогонки. Я просила мужа найти выход из ситуации. Он и Ира могли передвигаться. А я с детьми лежала в таком закутке, откуда плохо было слышно, что творится в квартире. Артур запретил громко разговаривать, чтобы нас не слышали соседи. Ведь мы сказали, что уезжаем в село, и они думали, что нас нет дома. Аня в последние дни совсем не поднималась, а в день смерти села, попросила тетрадь для рисования. Сидела, смотрела ее... Потом прилегла, будто заснула. А через несколько часов мы увидели, что ее тельце уже холодное. Всю ночь она, мертвая, лежала рядом со мной. Потом я раздела ее, Артур обмыл, завернул в простыню и положил на пол в ванной.

[...] Муж духовно питал нас примерами сверхъестественного воскрешения из мертвых, которое может дать верующим Господь. Поэтому я не могла поверить, что Аня умерла окончательно. Для меня в этой ситуации самым сложным было то, как сказать о случившемся Лизе. Ведь мы лежали втроем в одной постели. Но от младшей дочки смерть сестры удалось скрыть. Впрочем, она ни о чем не спрашивала. Ей, наверное, было не до того. Лиза умерла на третий день после Ани. (Экспертиза показала, что при смерти пятилетняя девочка весила 9,5 килограмма! -- Авт.) А через час после Лизы умерла и свекровь.

[...] - Человек состоит из тела и духа. Здесь были лишь тела. На самом деле мои дети сейчас наверху, и они живые. Я верю, что там, на небесах, встречусь с ними и мужем, -- заявила подсудимая.

[...] Психиатрическая экспертиза, проведенная в ходе следствия, показала, что Светлана Бескоровайная на момент совершения инкриминируемых ей деяний была психически вменяема, могла отвечать за свои поступки. Эксперт отметил, что анализ личности выявил следующие психические особенности исследуемой: эгоцентризм, высокий уровень притязаний, чувство собственного превосходства, идеалистические ожидания от жизни, склонность к духовным исканиям, жесткость внутренних установок. "В разговоре она стремится расположить к себе собеседника, тактична, гибка в общении. О случившемся сейчас не думает, так как ей тяжело об этом вспоминать. Оптимистична, настроена на жизнь". Кстати, в интервью корреспонденту "ФАКТОВ", еще в больнице, она призналась, что была бы не прочь завести еще детей...

[...] Мария Покотыло (старший помощник прокурора - SL), пояснив, что не видит в деле Бескоровайной ни одного смягчающего обстоятельства, попросила для нее 8 лет лишения свободы -- максимум того, что предусмотрено соответствующей статьей за убийство по неосторожности. Хотя, по мнению некоторых юристов, преступление Светланы можно было бы квалифицировать совсем по-другому -- как умышленное убийство с особой жестокостью.

--

"Кто любит отца и мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня... (...)

Ибо Я пришёл разделить человека с отцом его, и дочь с матерью её, и невестку со свекровью её. И враги человеку - домашние его." (Мф. 10,35-37)

"Думаете ли вы, что Я пришёл дать мир земле? нет, говорю вам, но разделение; Ибо отныне пятеро в одном доме станут разделяться: трое против двух и двое против трёх; Отец будет против сына, и сын против отца; мать против дочери и дочь против матери; свекровь против невестки своей, и невестка против свекрови " (Лк. 12,51-53)

"С Ним шло множество народа; и Он обратившись сказал им: Если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестёр, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником..." (Лк. 14,25-26)

"...Не можете служить Богу и маммоне. Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. Душа не больше ли пищи, и тело - одежды? Взгляните на птиц небесных: они не сеют, не жнут, не собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их. Вы не гораздо ли лучше их? Да и кто из вас, заботясь, может прибавить себе росту хотя на один локоть?

И об одежде что заботитесь? Посмотрите на полевые лилии, как они растут: не трудятся, не прядут; но говорю вам, что и Соломон во всей славе своей не одевался так, как всякая из них; Если же траву полевую, которая сегодня есть, а завтра будет брошена в печь, Бог так одевает, кольми паче вас, маловеры!

Итак не заботьтесь и не говорите: "что нам есть?" или: "что нам пить?" или: "во что одеться?" потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всём этом. (...) Итак, не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний день сам будет заботиться о своём: довольно для каждого дня своей заботы." (Мф. 6,24-32,34)

Иисус также хотел, чтобы те его последователи, которые обладали богатством, добровольно лишались его и становились нищими:

"И вот, некто подошед сказал Ему: Учитель Благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную? (...) Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твоё и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною. Услышав слово сие, юноша отошёл с печалью, потому что у него было большое имение. (...) Иисус же сказал ученикам Своим: истинно говорю вам, что трудно богатому войти в Царство Небесное..." (Мф. 19, 16;21;23)

Из А.С. Макаренко, “Доклад в педагогическом училище” т.4 М.1984 .. Каждый человек стремится к лучшей жизни. Каждому хочется жить лучше, богаче, красивее и веселее. Совершенно естественное стремление. / Это стремление есть и в нашем советском обществе и в буржуазном обществе. Но как это желание и стремление удовлетворить? / […] / В буржуазном обществе говорят: "Ты свободен, т.е. ты можешь какими угодно способами бороться, ты можешь сталкивать своих противников, ты можешь добиваться такой силы, чтобы получить способность эксплуатировать других людей и за счет их труда улучшать свою жизнь, ты можешь сваливать в кучу и эксплуатировать десятки и сотни тысяч и наживаться на них, ты не имеешь никаких обязательств перед этими людьми, кроме самого необходимого приличия. Но ты имеешь право бороться не только с эксплуатируемыми, ты имеешь право валить на землю своих конкурентов, таких же буржуев, как и ты". / Вот закон капиталистического общества. Закон беспощадной борьбы за благополучие со всеми остальными людьми. / Надо сказать, что в нашей среде, в среде нашего юношества и детства, приходится наблюдать такие инстинкты - силой пробить дорогу себе. Если воспитать такую энергию - это значит воспитать пренебрежение к интересам другого человека, полное презрение к интересам коллектива, это значит, воспитать хитрого, сильно вооруженного эгоиста. Такого эгоиста, который мог бы всех побеждать, такого сверхчеловека, жадного, сильного животного мы воспитать не можем. Это не значит, что мы должны воспитывать слюнтяев, мягоньких, добреньких ангелочков, которые всем уступают и кланяются. Христианское воспитание тоже не в нашем духе .. (с.270-1) / А.С. Макаренко, Лекции о воспитании детей, из гл. Воспитание в труде т.4 М.1984 .. Борясь с ленью, нужно бороться и с другим недостатком. Есть дети, которые охотно выполняют любую работу, но делают ее без увлечения, без интереса, без мысли, без радости. Они работают только потому, что хотят избежать неприятностей, чтобы отделаться от упреков и т.д. Такая работа часто очень напоминает усилия рабочей лошади. Такие работники могут совершенно потерять контроль над своим трудом, приучаются относиться к нему некритически. Из них вырастают люди, которые очень легко поддаются эксплуатации, которые всегда, всю жизнь только и знают, что всех обслуживают, всем помогают, даже тем, которые сами ничего не делают .. Нельзя воспитывать такую лошадиную покорность .. (с.101).

Матф 19:21 и дале .. Пойди, продай имение твое и раздай нищим .. (и Лк 12:33). ".. Все, что имеешь, продай и раздай нищим .." (Мк 10:21, Лк 18:22). Матф 5:42 Просящему у тебя дай И ОТ ХОТЯЩЕГО ЗАНЯТЬ У ТЕБЯ НЕ ОТКАЗЫВАЙСЯ. Лука 6:30 и дале .. И от взявшего твое не требуй назад .. И если взаймы даете тем, от которых надеетесь получить обратно, то какая вам за то благодарность? ибо и грешники дают взаймы грешникам, чтобы получить обратно столько же. Но вы .. ВЗАЙМЫ ДАВАЙТЕ, НЕ ОЖИДАЯ НИЧЕГО .. (ZT. и плюс к тому - отдайте своих жен дядям, а сами идите к бл@дям).

А.С. Макаренко в лекции "Семья и воспитание детей" 22 июля 1938 г. (семитомник, т.4, М.1957 с. 459; 8-томник, т.4 М.1984 с.213-14): Мы должны создать настоящего человека, .. вовсе не "шляпу" и не человека, который все может раздать, без всего остаться и хвалиться - вот я какой добрый человек...

О несчастии от религиозности много в великом социологическом романе "Лингард и Гертруда" (1781-87) Песталоцци (Pestalozzi Иоганн Генрих 1746-1827) http://zt1.narod.ru/doc/Lingard-i-Gertruda-Pestalozzi.doc Самый великий социологический роман; неполная публикация.

Самый распространенный род безответственности, века и поныне поражающий не менее 95 % всех-привсех людей на всей-привсей Земле, это, конечно, безответственность = поверхностность = неосновательность во мнениях, в представлениях, во взятых с потолка и коротышных убежденностях (основанных только лишь на собственно убежденностях), и т.д. - Вот что такое с-соловейчики всех времен и народов. И все-привсе верующие - это тоже всего лишь вариант все тех же и таких же с-соловейчиков…

Ник. Ник. Озеров 1922-1997: "Такой хоккей нам не нужен!"

ZT. Читаю в "священных (ух ты!) писаниях" о Моисейчике с Елисейчиком, об Иисусике Христосике, об Аллахе из Корана, и ясно вижу, что всё это типы - в высшей степени неприличные. Да, такие как Моисейчик с Елисейчиком, такой Иисусик Христосик, такой мерзкий убийца Анания и Сапфиры как ап. Петр (Деяния гл.5), такой как в Коране Аллах - нам не нужны! С какой это стати перед такими-то вот богами и их прихвостнями .. С какой это, повторяю, стати перед такими-ими мы должны вставать на задние лапки? Они (эти хамы) и элементарного уважения-то не заслуживали, а Н.В. Гоголь, Ф.М. Достоевский и прочие бараны в ряд века и века всё смотрят на этих хамов - донельзя слепо влюблёнными глазами… "De tribus impostoribus" ("Три обманщика", Моисей, Иисус и Мухаммад). Упоминания о сем произведении встречаются начиная с 13 в. Папа Григорий 9 в энциклике 1239 г. приписал авторство сего императору Фридриху 2-му, но без достаточных оснований. В истории было тьма разноаспектных самозванцев, и просто Моисей, Иисус и Мухаммад в своем самозванстве преуспели больше, чем, скажем, Емельян Пугачев и т.п. А так вообще-то разницы - почти никакой… Иисус Христос. - И Я говорю вам: приобретайте себе друзей богатством неправедным (Лука 16:9), - на это место мне указал Богословский Мих Мих, и я, конечно, тут же вспомнил, как фашист и пройдоха Моисей учил евреек при исходе из Египта набрать у соседок- египтянок одежды и вещей и тем самым, как говорится, облапошить простоватых египтянок (Исход 3:22, 12:35-6). Иисус Христос, как и Мухаммад, наверное именно за эту нечестность + за совершенную его (Моисея) чингисханность - фашисткость, очень уважал этого самого пройдоху - Моисея (Мф 17:3-5).

Ник.Алс. Некрасов. Люди холопского звания - сущие псы иногда. - Чем тяжелей наказание - тем им милей господа.

Люди библейского и исламского звания - сущие псы навсегда. - Чем кошмарнее персонажи из их "священных (ух ты!) писаний" (Боги) - тем им милее эти их хамы из хамов.

См. и : http://zt1.narod.ru/popy-ux.htm Моисейчик с Елисейчиком и Аллах с Маркизом де Садом об эмоциях Л.И. Петражицкого.

От: Yaroslav Ryzkov 2:5020/1042.74 29 Май 06

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "О СВОБОДЕ СОВЕСТИ И РЕЛИГИОЗНЫХ ОБЪЕДИНЕНИЯХ". Принят ГД 19.09.1997 г. Одобрен СФ 24.09.1997 г.

…

Статья 4. Государство и религиозные объединения. 1. РФ - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.

…

4. Деятельность органов государственной власти и органов местного самоуправления не сопровождается публичными религиозными обрядами и церемониями. Должностные лица органов государственной власти, других государственных органов и органов местного самоуправления, а также военнослужащие не вправе использовать свое служебное положение для формирования того или иного отношения к религии.

…

Ст.239 УК РФ "Организация объединения, посягающего на личность и права граждан" 1. Создание религиозного или общественного объединения, деятельность которого сопряжена с насилием над гражданами или иным причинением вреда их здоровью либо с побуждением граждан к отказу от исполнения гражданских обязанностей или к совершению иных противоправных деяний, а равно руководство таким объединением.

…

Кстати, для закрытия какой-либо секты … надо просто придти в районную прокуратуру и подать заявление "О проверки деятельности такой-то организации на соответствие ее деятельности законодательству РФ". Желательно в заявлении привести примеры таких правонарушений. Недавно я сам подал такое заявление и вскользь задал прокурорскому майору вопрос о .. Так оно сделало круглые глаза и просило: "А разве у нас не православное государство?". Я плакал. Yaroslav.

Фрагмент из http://zt1.narod.ru/suhml-uh.htm. Как видим из запрета В.А. Сухомлинским (ВАСом) обсуждения ребятами проступков их товарищей по учреждению, и как вообще так, - ВАС из тех убогих = умом пришибленных Гуру педагогов, которые (и кто) идут в своих поучениях и научениях массы других - сугубо ветхозаветным методом развешивания а) Запретов (Табу) и б) Приветствуемого = Приказываемого (Заповедей). То бишь, ВАС - форменное скрещивание Моисея с Мухаммадом и Христом. То бишь, ВАС из тех убогих = умом пришибленных Гуру, которые до такой степени не доверяют интуиции ими обучаемых, что не мнят добиться от всех этих ими обучаемых = ими поучаемых верных действий .. не мнят добиться верных действий иначе как путем робото-манипулирования этих действий бесконечными так сказать изрыганиями развесистых клюкв а) Неукоснительных Табу и б) Неукоснительных же Предписаний (Заповедей). Да, до такой вот (указанной) степени ВАС не доверяют интуиции тех, кого он (ВАС = скрещивание Моисея с Мухаммадом и Христом) поучает! А почему так? - Да потому, что будучи сам пришибленным на голову сей наш пресловутый ВАС представляет и тех, кого он поучает, такими же как и он идиотами = такими же как и он пришибленными на голову кретинами. А те и рады-довольны: кричат такому своему Гуру (ВАСу) ура и в воздух чепчики бросают…

ZT. Требование требованию рознь. Требовать труда и учебы + дисциплины + гигиены + заботы об учреждении и его чести + заботы о товарищах и защиты младших + не ругаться матом + тянуться вверх в своем культурном развитии и в готовности (оснащенности) для будущей взрослой жизни, и т.д., это одно, а уж, например, от втянувшихся в курение или в алк категорически требовать бросить курить и категорически же требовать ни грамма не пить, и тому подобное, - это по роду совсем другое. Более того, в период тотального голода в 1920-е - 1930-е не только на Украине .. в период, когда учреждение находится на более чем голодном пайке, требовать от подростков и юношей чтобы они не крали из погребов окрестных селян или на базаре - это все равно, что требовать от этих подростков и юношей чтобы они умирали с голоду и/или доходили до дистрофии от хронического недоедания. В файле http://zt1.narod.ru/01-03-39.htm Макаренко. - .. Прозаичность нашего этического подхода, близость к жизни, то, что по нашим силам, то и есть наша этика, то, что вы способны сделать. Мы требовать должны, но исключительно посильное требование. Я в особенности считаю, что в нашей коммунистической этике всякое превышение … /непонятно/ … может только калечить .. В файле http://zt1.narod.ru/vorovstv.htm .. А.С. Макаренко, т.8 М.1986 О. Куриловской [Ольга Петровна, Opuscula #25 стр.289] .. Хлопцы по-прежнему. Мало им все-таки пищи, голодные как собаки и поэтому всегда не прочь стянуть кусок. На их месте я обязательно тоже тащил бы, и меня временами даже огорчает их умственное недоразвитие: мало все-таки тащут .. (с.10).

Выуженное из интернета. - Привет All ! / Вчера на Гродненской конференции выложили: 10.10.2007 10:06 Президент США, Джорж Буш, как известно, черпает свое вдохновение из Библии. "Иисус - мой самый любимый философ", заявил Буш однажды. К примеру, американский президент выступает против брака между гомосексуалистами, так как сама Библия не приемлет такого брака. / Недавно, одна известная радиоведущая высказалась в поддержку Буша, отмечая, что гомосексуализм является извращением: "Так сказано в Библии, в третьей книге Моисеева, Левит, глава 18". Несколько дней спустя эта радиоредакция получила открытое письмо одного из радиослушателей: (ZT. Нижеследующая юмореска не первый год гуляет по сети) "Благодарю вас за вашу заботу об обучении людей Закону Божьему. Я многому научился, слушая вашу программу, и я всегда делюсь полученными знаниями с окружающими меня людьми. Но у меня все еще остались некоторые вопросы по поводу нескольких библейских законов и мне нужна ваша помощь, чтобы правильно их истолковать. Например, я хотел бы продать мою дочь в рабство, как это указано в Исходе, глава 21, стих 7. По вашему мнению, какую цену я могу за нее запросить? В той же книге Левит, глава 25, стих 44, сказано, что если я хочу иметь рабов, то должен купить их у соседних народов. Мой друг утверждает, что это относится только к мексиканцам, но никак не к канадцам. Не могли бы вы разъяснить мне этот стих? Почему я не могу иметь канадских рабов? Я знаю также, что не должен прикасаться ни к какой женщине, если у нее идет менструация, как сказано в книге Левит, глава 18, стих 19. Как мне узнать, идет ли у нее менструация? Я пробовал несколько раз спросить об этом напрямую у моих знакомых, но они почему-то все обижались. У меня есть сосед, который продолжает работать по субботам. Исход, глава 35, стих 2, ясно говорит, что такой человек должен быть предан смерти. Обязан ли я убить его собственноручно? Не могли бы вы избавить меня от этой щекотливой обязанности? Да, также: Левит, глава 21, стих 18, говорит, что нельзя приближаться к святилищу тому, у кого проблемы со зрением. Я же пользуюсь очками при чтении. Мое зрение должно быть обязательно стопроцентным? Можно ли занизить несколько это требование? Последний вопрос. Мой дядя совсем не уважает то, что сказано в Левите, главе 19, стих 19, высаживая на своем дворе два разных вида семян. Так же и его жена, которая одевается в одежды из разнородных нитей, а именно, из хлопка и нейлона. А еще случается дяде моему злословить. Так скажите, должны ли мы выполнить всю эту достаточно трудоемкую процедуру целиком, а именно собрать всех жителей нашего городка и закидать камнями дядю с тетей, как это сказано в Левите, главе 24, стих 14? Может, мы просто могли бы сжечь их живьем в тихом семейном кругу (Левит, главе 20, стих 14)? Жду с нетерпением вашего ответа. Еще раз спасибо, что напомнили нам, что слово Божие вечно и неизменно. Только так и не иначе". С наилучшими пожеланиями, Alexander

[ ZT. На всём моём сайте лично мною все цитаты из Сур даются по изданию:
Крачковский Игнатий Юлианович (1883-1951). Коран.
Издание подготовлено и оформлено НПО "Вектор СП"
1990 г. Москва 1991.
ZT. То есть, на всём моём сайте лично мною все цитаты из Корана даются по подстрочнику И.Ю. Крачковского. ]

Из: http://zt1.narod.ru/krn1nsly.htm Коран. Есть ли в нем призывы к насилию? Мухаммад учит нас юридистике. - Коран, сура 5, аят 42(38). Вору и воровке отсекайте их руки в воздаяние за то, что они приобрели, как устрашение от Аллаха. Поистине, Аллах - великий, мудрый!
ZT. ДА, ТОЛЬКО "МУДРЫЙ" МОГ ЛЯПАТЬ ТАКИЕ ВОТ ПО РОДУ АХИНЕЙСКИЕ ЮРИДИЧЕСКИЕ НОРМЫ, НЕ УЧИТЫВАЮЩИЕ НИКАКИХ ТАК СКАЗАТЬ ВЗВЕШЕННО КОЛИЧЕСТВЕННЫХ, ПСИХОЛОГИЧЕСКИХ И ЖИТЕЙСКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ. Обчистил крупный банк - отсекают руки. С голоду своровал с прилавка булочку - тоже отсекают руки. Сравни с: http://zt1.narod.ru/chestnst.htm Рай честности, или: искоренение привычки к воровству в макаренковски поставленном учреждении.

Вставка 15.08.2009. Из http://ztnen.livejournal.com/7044.html: Мой былой ЖЖ ztnen заморожен (удален). 01.02.2012 создал новый ЖЖ-аккаунт : http://ztmak.livejournal.com Об А.С. Макаренко и близкому к этой теме .. Будет пополняться. > если бы было с жёсткой дисциплиной учебное заведение, я бы его отдала. Но никто таких учреждений не откроет. Их в системе образования не существует. ZT. Строгая дисциплина, конечно, нужна, но дело обстоит более обще: для подростков "оболтусов" сочетания "обычная семья – обычная школа" просто не адекватны: природа их жаждет и требует иной структуры бытия: той структуры бытия, которая до и после 1917 года, увы, именовалась: "исправительная колония". Вот этот неправильный эпитет: "исправительное" 1) шельмовал замечательную структуру и 2) отпугивал от неё (от пригородной школы-хозяйства) и ребят, и педагогов, и вот это-то историческое предубеждение и надо прорвать. "Знание и труд" Симбирск, РНБ П28/503 1921,2. Мирандов Александр Федорович ( http://zt1.narod.ru/doc/mirandov.doc. ) .. В нормальных школах и детских домах Симбирска, особенно среди воспитанников, циркулируют самые невероятные толки о нашей школе, вызванные в большинстве случаев запугиванием воспитателями своих непокорных воспитанников "Максимовкой" в тех случаях, когда другие меры педагогического воздействия не оказывают влияния .. В конце концов мне пришлось обращаться с просьбой в Губоно об издании по всем интернатам и детским домам распоряжения о том, чтобы из числа мер педагогического воздействия была совершенно исключена угроза "Максимовкой" .. Название "трудовая колония" более соответствует типу и характеру нашего учреждения, но нам приходится открещиваться и от этого названия, так как колония ассоциируется с названием прежнего учреждения - колонии малолетних преступников, и слово колонист для наших воспитанников, как синоним профессионального любителя чужой собственности, кажется оскорбительным подчеркиванием принадлежности их к определенной категории несовершеннолетних .. Мирандов А. Ф. .. Характер работ воспитанников, - имеющееся школьное хозяйство, наличие садов, огородов, покоса и пахотной земли, обслуживание хозяйства собственными мастерскими, - дают полную надежду Школьному Совету в недалеком будущем осуществить свое желание - реорганизовать школу нравственно-дефективных детей в Школьный детский Совхоз, присвоив ей именно это название, тем более, что настоящее наименование школы на более сознательных воспитанников действует угнетающим образом .. http://zt1.narod.ru/kurgn_33.htm РАЙОННЫЕ УПК ПРЕОБРАЗОВАТЬ В КУРГАН-33. "Нар. обр" 1992,3-4 [и: В КУРГАНСКОЙ ОБЛАСТИ ПРОТИВ ГОРОДСКИХ ПТУ-ОБЩАГ УГ 1994,5]. И другое столь же важное и близкое к тому ..

В файле http://zt1.narod.ru/01-03-39.htm Макаренко в его устном выступлении 01.03.1939 (лекторий МГУ). - .. Моя же специальность - правильное поведение, я-то должен был во всяком случае правильно себя вести в первую очередь. ZT. И А.С.М. тут же кается: не всегда его (Макаренко) поведение было правильным. Поведение же Иисуса Христа и ап. Петра было на 90-95 % : а) неправильным и б) не праведным, но во всяком случае, ап. Петра не мучила совесть за мерзкое убийство им супругов Анания и Сапфиры (Деян. гл.5). Мф 6:24. Никто не может служить двум господам; ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом не радеть .. Лк 16:13. Никакой слуга не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом не радеть .. И еще Лука 14:16 и дале. Зевс и Хрюст, сравнение нравов.- Зевс устроил праздник и для всех животных выставил угощение. Не пришла одна черепаха, сказавши: "В гостях хорошо, а дома лучше". Рассердился Зевс и заставил ее вечно таскать на спине свой собственный дом. ЭЗОП. Матф. Гл. 22-я [о царе, который] 3. .. послал рабов своих звать званных на брачный пир; и не хотели придти. 4. Опять послал других рабов, сказав: скажите званным: вот, я приготовил обед мой, тельцы мои и что откормлено, заколото, и все готово; приходите на брачный пир. 5. Но они, пренебрегши то, пошли, кто на поле свое, а кто на торговлю свою; 6. прочие же, схвативши рабов его, оскорбили и убили их. 7. Услышав о сем, царь разгневался; и послав войска свои, истребил убийц оных и сжег город их. 8. Тогда говорит он рабам своим: брачный пир готов, а званные не были достойны; 9. итак пойдите на распутия и всех, кого найдете, зовите на брачный пир. 10. И рабы те, вышедши на дороги, собрали всех, кого только нашли, и злых и добрых; и брачный пир наполнился возлежащими. 11. Царь, вошед посмотреть возлежащих, увидел там человека, одетого не в брачную одежду, 12. и говорит ему: друг! как ты вошел сюда не в брачной одежде? Он же молчал. 13. Тогда сказал царь слугам: связавши ему руки и ноги, возьмите его и бросьте во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов .. -- Иисуса Христа к ответу за упоённое предрекание адских мук. – Мф 8:12 .. будет плач и скрежет зубов (Иисус Иосифович радостно потирает руки). Мф 13:42 .. будет плач и скрежет зубов (Иисус Иосифович радостно потирает руки). Мф 22:13 ..будет плач и скрежет зубов (Иисус Иосифович радостно потирает руки). Мф 24:51 .. будет плач и скрежет зубов (Иисус Иосифович радостно потирает руки). Мф 25:30 .. будет плач и скрежет зубов (Иисус Иосифович радостно потирает руки). Лк 13:28 .. будет плач и скрежет зубов (Иисус Иосифович радостно потирает руки). В секте ап. Петра (Деян гл.4 и 5) продавали землю .. Продавали средство на десятилетия устойчивого существования = продавали средство производства = продавали постоянный на десятилетия источник дохода .. Да, в секте ап. Петра продавали землю и приносили деньги Петру. Для проедания. Это в 7 и 44 сотых раза дурнее физиократов. Но надо учесть, что дай волю Иисусу Христу, он бы, исходя хотя бы из вышеприведенной “теории о служении двум господам”, плеткой выгнал бы торговцев не только лишь из храма (Мф 21:12 и дале; Мк 11:15; Лк 19:45-46; Ин 2:15 и дале), но и вообще с Земного шарика, и в этом Иисус Христос в те же 7 и 44 сотых раза дурнее даже предшественников физиократов - меркантилистов... Но помимо указанной убогейшей политэкономии от ап. Петра есть еще и проповедь убогой филантропии от Иисуса Христа: Матф 19:21 и дале .. Пойди, продай имение твое и раздай нищим .. (и Лк 12:33). ZT. Ну, раздашь ты всё своё нищим, нищие полученное проедят – а что дальше? Это ведь проповедь самой убогой формы филантропии! А тем не менее такому вот дурню-проповеднику две тысячи лет подряд неистово кричат ура и в воздух чепчики бросают... Вл. Высоцкий. – Кому-то под руку попался каменюка / Метнул, гадюка, и нету Кука .. Деяния гл. 5. - Кому-то под руку попался каменюка / Метнул, гадюка, и нету Анания .. Воодушевившись ловко проведенным укокошеньем мещан-супругов Анания и Сапфиры, церковь тут же на века присвоила себе звание "святой и непорочной", тем более, что впереди новонародившуюся христианскую церковь еще ждали и подвиги тоже "святой и непорочной" инквизиции, не говоря уж о религиозных войнах. Из http://zt1.narod.ru/hrist-uh.htm = RU.ANTI-RELIGION Кому : All 08 Фев 03 05:15:06 Тема : Безнравственность Иисуса. From: http://www.i-news.org/religion/5241 [ ZT. Автор не указан ] .. “Если кто приходит ко Мне, и не возненавидит отца ..” / “.. Не мир пришел Я принести, но меч ..” / “Огонь пришел Я низвесть на землю, и как желал бы, чтобы он уже возгорелся! ..” / Интересно, что и Иисуса Христа его мать, “Святая Дева” Мария, хотела вырвать из им же созданной секты .. .. Не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога? Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу. Или вы думаете, что напрасно говорит Писание: 'до ревности любит дух, живущий в нас'? (Иак 4:4-5). Коран 57:19-20. Знайте, что жизнь ближайшая – забава и игра, и красование и похвальба среди вас, и состязание во множестве имущества и детей, наподобие дождя, растение от которого приводит в восторг неверных; потом оно увядает, и ты видишь его пожелтевшим. Потом бывает оно соломой, а в последней [жизни] – сильное наказание – и прощение от Аллаха, и благоволение, а жизнь ближняя – только пользование обманчивое. Коран 42:19(20).Кто стремится к посеву для будущей жизни, тому Мы увеличим его посев. А кто желает посева для ближней, - Мы дадим ему его, но нет ему в последней никакого удела! Коран 29:64. 4). И здешняя близкая жизнь – только забава и игра, а обиталище последнее – оно жизнь, если 6ы они это знали. Амр бин Ауф запечатлел: "Не бедность ваша страшит Меня, но то, что можете вы возжелать мира [мирского], как другие до вас возжелали его — и разрушит он вас, как и тех, что были прежде вас» (хадис Бухари). “.. Возложивший руку свою на плуг и озирающийся назад .. [ZT. В заботах, - как там дома жена, дети, овцы? У Вл. Высоцкого: “Наш амбар совсем протёк / Прохудился, верно / Без тебя невмоготу - кто создаст уют?…”] .. и озирающийся назад, не благонадежен для Царствия Божия” (Евангелие от Луки, гл. 9, ст. 62). [ ZT. Марфа - не благонадежна, Мария - благонадежна, Лк 10:38-42 / Люди - не благонадежны, птицы и лилии (а также тараканы, глисты и т.д.) - благонадежны, Мф 6:25 и дале, Лк 12:22 и дале ]. ZT. Против такого рода Иисусо- Иосифовича- Христовских ахиней восстал уже апостол Павел, а уж потом и протестанты типа Мартина Лютера. [ ПП-2003 из гл. Пять дней .. Возле крыльца стояли Ваня Зайченко и Костя Ветковский. Костя смеялся: / - Ну, и что же? Полопали? / Ваня торжественно, как маркиз, повел рукой по линии горизонта и сказал: / - Полопали. Развели костры, попекли и полопали! И все! Видишь? А потом спать легли. И спали. Мой отряд работал рядом, мы кавуны сеяли. Мы смеемся, а ихний командир Петрушко тоже смеется… И все… Говорит, хорошо картошки поели печеной! / - Да что же, они всю картошку поели? Там же сорок пудов! / - Поели! Попекли и поели! А то в лесу спрятали, а то бросили в поле. И легли спать. А обедать тоже не пошли. Петрушко говорит: зачем нам обед, мы сегодня картошку садили. Одарюк ему сказал: ты свинья и дурак! И они подрались. А ваш Миша, он сначала там был, показывал, как садить картошку, а потом его позвали в комиссию. / ZT. Куряжане в этом случае поступили в совершенно строгом соответствии с кретинистической заповедью Иисуса Иосифовича Христа из его ух как “мудрой” Нагорной проповеди : подражать птицам и тараканам: не пахать, не сеять, не собирать в житницы и не думать о завтрашнем дне (Матф 6:25 и дале, Лука 12:22 и дале) ] Иисусик Иосифовичик Христосик настаивал, чтобы люди занимались черт знает чем, только бы не производством. Некто> А как же апостол Павел говорил: кто не хочет работать, тот пусть и не ест. (Павел 2-е Фессалоникийцам 3:10 + близкое к этому и в некоторых иных местах посланий Павла). ZT. Да, но это говорил не Иисус Христос, а Павел, а вот у Иисуса Христа заповеди работать нет, а наоборот есть четкий приказ - не работайте! (Матф 6:25 и дале, Лука 12:22 и дале). КТО ГЛАВНЕЕ, - ИИСУС ХРИСТОС ИЛИ ПАВЕЛ ? Иисус же Христос в Нагорной же проповеди – людям: МАТФ 6:34. Итак не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний день сам будет заботиться о своем: довольно для каждого дня своей заботы. Крылов Иван Андреевич (1769-1844). "Стрекоза и Муравей". Попрыгунья Стрекоза (ZT. ! ух какая христианка !) Лето красное пропела; Оглянуться не успела, Как зима катит в глаза. Помертвело чисто поле; Нет уж дней тех светлых боле, Как под каждым ей листком Был готов и стол и дом. Все прошло: с зимой холодной Нужда, голод настает; Стрекоза (ZT. ! ух какая христианка !) уж не поет; И кому же в ум пойдет На желудок петь голодный! Злой тоской удручена, К (ZT. антихристианину) Муравью ползет она: "Не оставь меня, кум милый! Дай ты мне собраться с силой И до вешних только дней Прокорми и обогрей!" - "Кумушка, мне странно это: Да работала ль ты в лето?" - Говорит ей (ZT. антихристианин) Муравей. "До того ль, голубчик, было? В мягких муравах у нас - Песни, резвость всякий час, Так что голову вскружило". - "А, так ты..." - "Я без души Лето целое всё пела". - "Ты всё пела? Это дело: Так поди же, попляши. Даже шовинизм не был чужд Иисусу из Назарета: "...Иисус удалился в страны Тирские и Сидонские. И вот, женщина хананеянка, вышедши из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, Сын Давидов! дочь моя жестоко беснуется. Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступивши, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами. Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева. А она, подошедши, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне. Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам" (Евангелие от Матфея, гл. 15, ст. 21-26. ZT. Такое и в Мк 7:27. См. и Лк 12:46, 21:24). ZT. Вопрос к читателям: какой пункт из Клятвы Гиппократа нарушил врач Иисус Иосифович Христос? Медзаботт Эрнест. Папа Сикст-V. Иезуит. Роман. М.1993. (Раненный и плененный воин-католик, и два медика протестанта-гугенота над ним). - Послушайте, маэстро Амброа, мне брат пастора рассказывал, что этот католик перебил массу наших... Мне кажется, мы могли бы отомстить... - Несчастный! Ты смеешь говорить о мести, когда перед тобой больной..! Знаешь ли ты, что если бы раненый, лежащий здесь, убил самого дорогого мне человека, то обязанность медика - оказать ему помощь! Если ты не понимаешь обязанности врача, то для тебя самое лучшее - быть солдатом и стать в ряды тех, которые с таким азартом уничтожают себе подобных. - Простите, маэстро. Конечно, я не должен забывать моих обязанностей врача .. (с.103). ZT. 1) Обратите внимание: его (Иисуса Иосифовича) ученики не упрекнули Иисуса за утверждение что одни лишь иудей – люди, а все прочие – псы. Это говорит о том, что такое отношение к инородцам учениками Иисуса принималось. Вл. Высоцкий пропел бы так "При Иисусе Иосифовиче Христе, хоть и не было законов, на стороне инородце-фобов (иудеев, презирающих всех не иудеев) была поддержка и энтузиазм тысяч, включая и прижизненных учеников Иисуса Иосифовича". 2) Ученики Иисуса Иосифовича были тоже равнодушны к просьбе женщины, но им надоел её крик: не в нокаут же её послать... ZT. Отвергнутый иудеями, но борясь за электорат, - Иисус Иосифович Христос послал учеников вербовать кого ни попадя из, увы!, псов. Так тысячу и сотни лет поступали многие политиканы. Старый еврейский анекдот (евреи иронизируют над собой). - Администратор оперного театра Иван Петров и его приятель Абрам Цукерман (a la Иисус Христос). Поет Онегин. "Слушай, этот певец еврей?". Нет. Поет Ленский. "А этот?" - Тоже не еврей. Поет Татьяна. "Эта певица еврейка?". - Нет. Поет няня. "А эта певица еврейка?" - Да, еврейка. - "Браво, няня !!!" Дополнительный протокол к Женевским конвенциям от 12 августа 1949 года, касающийся защиты жертв международных вооруженных конфликтов (Протокол I) от 8 июня 1977 г. Часть I Статья 10 1. Все раненые, больные и лица, потерпевшие кораблекрушение, независимо от того, к какой стороне они принадлежат, пользуются уважением и защитой. 2. При всех обстоятельствах с ними обращаются гуманно и предоставляют им в максимально возможной мере и в кратчайшие сроки медицинскую помощь и уход, которых требует их состояние. Между ними не проводится никакого различия по каким бы то ни было соображениям, кроме медицинских.

Лука 10:38 и дале .. Женщина, именем Марфа, приняла Его в дом свой. У ней была сестра, именем Мария, которая села у ног Иисуса и слушала слово Его. Марфа же заботилась о большом угощении, и подошедши сказала: Господи! или Тебе нужды нет, что сестра меня одну оставила служить? скажи ей, чтобы помогла мне. Иисус же сказал ей в ответ: Марфа! Марфа! ты заботишься и суетишься о многом. А одно только нужно. Мария же избрала благую часть .. Лука 7:37 и дале .. И вот, женщина того города, которая была грешница, узнавши, что Он возлежит в доме фарисея, принесла алавастровый сосуд с миром; и ставши позади у ног Его и плача, начала обливать ноги Его слезами и отирать волосами головы своей, и целовала ноги Его, и мазала миром... Иоанн 11:1-2 Был болен некто Лазарь из Вифании, из селения, где жили Мария и Марфа, сестра ее. Мария же, которой брат Лазарь был болен, была та, которая помазала Господа миром и отерла ноги Его волосами своими. / Иоанн 12:3 Мария .. взявши фунт нардового чистого драгоценного мира, помазала ноги Иисуса и отерла волосами своими ноги Его… ZT. А теперь про № + 1-е чудо от Иисуса. Чудо воскресения из мертвых Лазаря, брата Марфы и Марии. Оно описано почему-то только в сАмом (на десятилетия) позднем Евангелии от Иоанна (гл.11-12), хотя там (по этому самому Иоанну) именно это сотворенное Иисусом № + 1-е чудо имело самый большой эффект: привлечение многих верующих из Иудеи, решение фарисеев покончить с Иисусом. (11:48 “Если оставим Его так, то все уверуют в Него, - и придут Римляне и овладеют и местом нашим и народом”. ZT. Весьма странное предположение-опасение). 1) Итак, воскресение Лазаря, брата небезызвестных, по крайней мере Луке, сестер Марии и Марфы. Этим самым Иисус совершил чудо для всех наглядное и небывалое. А тем не менее об этом, - наделавшим по Иоанну так много шума, - чуде (воскресения этого самого Лазаря) почему-то ни словечка в 3-х остальных, на десятки лет более ранних (синоптических) Евангелиях. Это безусловно говорит только о том, что история с воскресением из мертвых брата Марфы и Марии Лазаря, как и всякая хорошая мысля, была придумана (нафантазирована) масс-хрЮстианами лишь опосля… 2) До воскрешения Лазаря Иисус успешно исцелял. Исцелил нескольких. Но потребность во врачах тогда была страшная. Почему врач Иисус не открыл обыкновенную врачебную практику? Почему, умея излечивать, он, Иисус, исцелил так мало (меньше десятка) людей? - Так советские врачи поступать не должны!

Матф 6:1 и дале. Смотрите, не творите милостыни вашей пред людьми с тем, чтобы они видели вас: иначе не будет вам награды от Отца вашего Небесного .. Чтобы милостыня твоя была втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно. ZT. Т. е., достойно вести себя надо не просто так = не просто за так, а вот именно и только для того, чтобы за это когда-то, - ТАМ ВДАЛИ ЗА НЕБЕСНОЙ РЕКОЙ, - получить, вот, некий гипотетический пряник. То есть Иисусик Христосик совершенно не может себе представить неэгоистического поведения. Иисус Христос и Мухаммад в своих речах рассыпали угрозы тусторонним адом с одной стороны, и рассыпали же обещания тусторонних пряников со стороны другой. Т. е., Иисус Христос и Мухаммад в своих убогих башка совершенно не имели макаренковских представлений о чести и достоинстве, которые самоценны сами по себе. Да, по Иисусу Иосифовичу Христу и по Мухаммаду 1) только, де, плетка и морковка перед мордой, - только одни они!, - могут определять движение осла, и 2) только, де, кнуты и пряники, - только одни они!, - могут, де, определять человеческое поведение. Скверно, аж жуть!

RU.ANTI-RELIGION 22 Ноя 05 23:50:32 Василий Розанов (1856-1919) ("Около церковных стен"): … Достоевский наклеветал на человека, что "без Бога и веры в загробную жизнь люди начнут пожирать друг друга". Прежде всего, они при "вере" и "в Бога, и в загробную жизнь" жгли друг друга, - что едва ли лучше пожирания; и жгли веками, не индивидуально, а церковно. Но оставим эти старые истории. Для меня совершенно очевидно и из непосредственных фактов мне известно, что люди совершенно неверившие в Бога и в загробную жизнь были людьми в то же время изумительной чистоты жизни, полные любви и ласки к людям, простые, не завистливые, не обидчивые. Мне ужасно грустно сказать, - ибо это есть страшное испытание для всякой веры, - что этих особенно чистых и особенно добрых, правдивых и ласковых людей я встречал почти исключительно среди атеистов. Это до того страшно и непонятно, что я растериваюсь: но должен сказать, что видел. И у этих людей нет никакой меланхолии, так что они "не от грусти добры", напротив - превеселые. (Цит. по: Ирина Паперно. Самоубийство как культурный институт. - Москва: Новое литературное обозрение, 1999).

Религия отдельно поведение отдельно. - Из интернета. - http://abashin.livejournal.com/306647.html monorilsky
.. Большинство называющих себя православными грешат направо и налево .. Для них православие — это обычаи и ритуалы, а не правила жизни .. О каких религиозных чувствах этой массы можно всерьёз говорить? О какой фундаментальной роли церкви в их жизни может вообще идти речь? Эти люди живут потреблядской идеологией, у них смысл и цель жизни сводится исключительно к материальным явлениям. Их "духовные устои" — крещенская водичка и кулич на Пасху, которые ничуть не мешают им жить в абсолютно беспросветном грехе .. Лучше бы они со своим материалистическим потреблядством себя атеистами называли, так честнее было бы ..

Бертран Рассел 1872-1970, лекция 06.03.1927, и брошюра того же г. - "Почему я не христианин". - Часто нас уверяют, что нападать на религию весьма пагубно, ибо религия делает людей добродетельными, но я что-то не примечал, чтобы дело происходило действительно так .. Полагаю, что людям лучше положиться на собственные усилия здесь, на земле, чтобы сделать _этот_ мир местом, пригодным для счастливой жизни, а не таким местом, каким его делали церкви на протяжении веков их господства. ВСЯ КОНЦЕПЦИЯ БОГА ЯВЛЯЕТСЯ КОНЦЕПЦИЕЙ, ПРИНЯТОЙ ОТ ДРЕВНИХ __ВОСТОЧНЫХ ДЕСПОТИЙ__. Это - концепция, совершенно недостойная свободных людей. Когда вы слышите, как люди в церкви унижают себя и заявляют, что они несчастные грешники и все прочее, то это представляется унизительным и недостойным уважающих себя человеческих существ. Мы же должны стоять прямо и глядеть открыто в лицо миру .. ХОРОШЕМУ МИРУ НУЖНЫ ЗНАНИЯ, ДОБРОСЕРДЕЧИЕ И МУЖЕСТВО; ЕМУ НЕ НУЖНЫ РАБСКАЯ СКОВАННОСТЬ РАЗУМА СЛОВЕСАМИ, ПУЩЕННЫМИ В ОБИХОД В ДАВНО ПРОШЕДШИЕ ВРЕМЕНА НЕВЕЖЕСТВЕННЫМИ ЛЮДЬМИ.

ZT. Можно смело утверждать, что если бы в октябре 1917-го года большевики не взяли бы власть, то Антона бы Макаренко ни на грамм не беспокоили бы пресловутые пережитки капитализма, но он бы витийствовал против пережитков христианства. Подробней см. в файле http://zt1.narod.ru/mak-rel.htm. Пушкин в “Евгении Онегине” представляет Онегина: Всеволей высшего Зевеса наследник всех своих родных. Пушкин исповедовал древне-афинскую религию? Художественно эрудированные античные писатели так и шпарили сюжетами с Зевсами, Юпитерами, Аполлонами, Венерами, метаморфозами и т.д., но это вовсе не означало, что они, мол, исповедовали дохристианскую Афинско-Римскую религию, а просто для Овидиев и т.д. Зевсы, Юпитеры, Аполлоны, Венеры и прочее были расхожими классическими феноменами чисто художественного порядка, и совершенно то же в последующие уж христианские века произошло и со всякими там Савоафами, Христами, Девами Мариями и Андреям Первозванными с их хождениями, допустим, по воде и т.д. Элементы такого мы находим и в письмах А.С. Макаренко.

У А.П. Чехова есть великий тезис: “Чужими грехами свят не будешь” (т.17, из записной книжки), и у него же тоже великий тезис о великом “не знаю почему”. В области незнания не надо фантазировать, а надо четко говорить: не знаем. “Не знаю” - штука прекрасная. “Так природа захотела / Почему? - не наше дело” (Булат Окуджава). Мне как атеисту в фидо писали: “Зиновий!, неужели ты не видишь, что теория происхождения человека из обезьяны неправдоподобна?”, а я отвечал: “А теория изготовления Евы из ребра Адама правдоподобна?”. Если бы теории Дарвина вообще бы не возникло, то это всё же ни на грамм не сделало бы “теорию происхождения видов” Ветхого завета истиной.

Древние греки знали: “После этого - еще не всегда и не обязательно значит по причине этого”. Из интернета. - Передачи о мистике, пришельцах. Постоянное перевирание науки, истории, оперирование терминами "астрал", "энергетическое поле", "аура", причем с таким видом, как будто они давно вошли в научный оборот, комментирование якобы имевших место странных событий придурошными экстрасенсами, уфологами .. СМИ крутят мозг сотням миллионам в России и миллиардам в мире каждый день. И отвечать за это не собираются .. ZT. Нагнетатели мистики на ТВ и злонамеренно, и софистически, и неряшливо связывают: чуть после этого – значит по причине этого. В то время как древние греки знали: “После этого - еще не обязательно по причине этого”. Из интернета. - Cum hoc ergo propter hoc - вместе с этим, значит по причине этого. post hoc ergo propter hoc - после значит вследствие. После этого - значит по причине этого (лат. post hoc ergo propter hoc) .. логическая уловка, при которой причинно-следственная связь отождествляется с хронологической, временной... ZT. Нет, вместе с этим или после этого - ещё не обязательно значит по причине этого.

--

Великая мировая культура истоком из хрЮстианства и из прочего религиозного бреда, - не менее как так!

Случилось солдату идти через деревню. Зашел он в одну избу, поздоровался и говорит хозяйке:
- Хозяюшка, дай-ка мне чего-нибудь поесть!
- Нет у меня ничего! Сама еще ничего не ела сегодня!
- Свари кашу.
- Не из чего, милый!
- Если так, то давай мне топор, я из топора сварю!
Принесла ему топор. Солдат взял топор, положил его в горшок, налил воды и давай варить. Варил, варил, потом попробовал и говорит:
- Вкусная каша получается! Вот только бы крупы немного положить!
Принесла ему хозяйка крупы. Положил солдат крупу, опять варил, варил, попробовал и говорит:
- Совсем уж готова, только бы немного масла и соли добавить!
Сварил солдат кашу и зовет хозяйку:
- Ну, хозяйка, давай теперь хлеб да бери ложку: будем кашу есть!
Стали они кашу есть.
- Вот не думала, - говорит хозяйка, - что из топора такую вкусную кашу сварить можно!
А солдат ест да посмеивается.

ZT. И великие неверующие всех времен и народов с превеликим же удовольствием воспринимают великую мировую культуру, а над иллюзиями хрЮстиан и прочего рода мировых попов-недоумков,
- что это, мол, из их "топоров" вся мировая культура сварена = сварганена,
- лишь по солдатски посмеиваются...

[Прыг на гл. стр. ZT-сайта]

Цитата: Зиновий Тененбойм от 02 Февраля 2010, 20:09:18 [...] О том, как ап. Петр из за денег укокошил супругов Анания и Сапфиру - ни малейшего знания [...] ZT. На это некто отсылает меня в: http://istorya.ru/forum/index.php?showtopic=1604 : мотив запугиваний и убийств в "священных (ух ты!) писаниях". ZT. См. и моё: "Коран. Есть ли в нем призывы к насилию?" : http://zt1.narod.ru/krn1nsly.htm и Благословение черносотенству в Ветхом завете http://zt1.narod.ru/hanuka45.htm.

См. и http://zt1.narod.ru/doc/forum-temy-ot-ZT.doc. Форум-темы от : Зиновий Тененбойм..
Джордж Денис Патрик Карлин (англ. George Denis Patrick Carlin, 12 мая 1937 — 22 июня 2008) — американский комик в жанре стэнд-ап камеди, актёр и писатель, обладатель четырёх премий "Грэмми" и премии Марка Твена.
Джордж Карлин о религии.

Обязательно прочтите: http://zt1.narod.ru/doc/o-Petyke-i-Hriste.doc.

Из : http://zt1.narod.ru/doc/klir-1951.doc. { Осипов Александр Александрович 1911-1967, 1951: Клир от пят, до макушки. } .. Среди сельского духовенства процент фанатиков очень велик. Их настроения сугубо реакционны. Сплошь и рядом здесь вера в Птоломеевский геоцентризм, грубое спекулирование чудесами, снами, предсказаниями и непримиримое отношение ко всему новому, "советскому" - переплетены в нераспутываемый узел .. Парийский из Москвы привез такое наставление Патриарха: "Пусть все кругом меняется — мы должны застыть такими, какими были сотни лет назад. Пусть наша неизменяемость, неподчиняемость духу времени символизирует вечность церкви. Нам радостно видеть, что нас и ныне окружает тоже самое в церкви, что мы видели с детских лет, чем жили отцы, деды и прадеды. Нам должно научиться хранить прошлое вопреки настоящему. В этом наша сила, в этом наша правда" ..

ZT. Завзятые темы, в русле = в колее которых вьются как мухи налетевшие туда писаки и говоряки. Плюс: завзятые имена. Например, восторгаются Ф.М. Достоевским не потому, что вот когда-то лично = автономно = самостийно наткнулись на его (Достоевского) тексты .. (как это у меня, ZT, в 1978 случилось с текстами А.С. Макаренко) .. и стали их (тексты Ф.М. Достоевского) листать-читать, и вот в итоге самолично и автономно пришли в неисходимый = в нескончаемый восторг от этого самого Ф.М. Достоевского. Нет. - Ф.М. Достоевский - это имя, вокруг которого как бы сверху спущена = как бы сверху директирована обязанность: изливаться в завзятых восторгах, кои не есть итог собственно личностных, независимых, автономных впечатлений от лично читаемых текстов указанного писателя, а (см. выше).

И, безусловно, тысячелетия ещё в большей степени указанное относится к текстам так называемых "священных (ух ты!) писаний" и к главным персонажам этих самых священных (ух ты!) писанин. Тут тысячелетия завзятая некритичность была всегда ужасная.

Но, как говаривали когда-то: кто в иудействе, в христианстве и в исламе "умный", тот в Одессе едва-едва дурак...

Религиозное - это общественный официоз. Все знают, что бывает государственный официоз. Например, при Сталине государственный официоз был достаточно противен. Но всегда = во все времена наиболее противным был общественный официоз. Скажем, - беря близкое время, - культ В.А. Сухомлинского, и/или культ Игоря Петровича Иванова, и/или культ пресловутого же Викниксора, и/или многое тому же (в жёлтой интеллигенции) подобное, так вот, беря и рассматривая указанное, мы говорим, что всё это суть общественный официоз. Широко-общественное, - и лишь в частности - религиозное, - предполагает слепо, - как эхо или как "хоровое пение", - принимаемые имплицитные аксиомы и постулаты, которые индивидуальные критические умы для себя эксплицируют, пропускают их через реальную, а не усечённую информацию, пропускает их через трезвый и реальный здравый смысл, и (!) - элементарнейшим образом ну никак не могут принять установившуюся бодягу дежурных реверансов и славословий. Атаки на индивидуальное враньё терпятся. Атаки на враньё интеллигентских групп поклонников Сухомлинского ( http://zt1.narod.ru/suhml-uh.htm ), и/или поклонников И.П. Иванова ( http://zt1.narod.ru/ivanov-i.htm ), и/или поклонников Викниксора ( http://zt1.narod.ru/doc/shkid-uh.doc ) "терпятся" уже с огромным скрипом и брюзжанием. Атаки же на враньё для масс (на религиозное) - крайне не терпятся, объявляются кощунством, объявляются оскорблением чувств, объявляются чего-то там "разжиганием", а для большей же гарантии на такого рода масс-враньё нацепляют словечко: "священное"...

Хорошее кино по Сергею Параджанову и Кире Муратовой - это (в частности) кино, которое завораживает. Но вот что: религии завораживали и завораживают, однако в религиях всё и вся и исходно и поныне всегда было и есть суть нехорошее "кино".

1) К неверию Киры Муратовой в бога. -
Шурику из "Кавказской пленницы" птичку было жалко, а тут ..
From: http://zt1.narod.ru/toledo.htm Марк Твен. Три тысячи лет среди микробов, гл.20.
.. Рим стоял на земле уже 7 или 8 в., когда в одной из его провинций родился Иисус Христос; наступил век Веры, а за ним Темные, или Средние, века .. Потом появились крестоносцы и 2 в. подымали пыль столбом, но романтическое шоу куда-то сгинуло, шум стих, стяги исчезли, будто все это привиделось людям во сне .. Разразилась Столетняя война, явилась миру Жанна д`Арк, немного погодя изобрели печатный станок. Вскоре Колумб открыл Новый Свет. В том же самом году Рим узаконил истребление ведьм .. В течении последующих двух столетий в Европе не продали ни одного фонаря, и даже искусство их изготовления было утрачено: в христианском мире дорогу путешественникам освещали костры, на которых живьем сжигали женщин, привязанных к столбам на расстоянии 32 ярдов друг от друга. ХРИСТИАНСКИЙ МИР ПОСТЕПЕННО ОЧИЩАЛСЯ ОТ ВЕДЬМ И ДОВЕЛ БЫ ЭТО ДЕЛО ДО КОНЦА, ЕСЛИ БЫ КТО-ТО СЛУЧАЙНО НЕ ДОЗНАЛСЯ, ЧТО ВЕДЬМ НЕ СУЩЕСТВУЕТ, И НЕ РАССКАЗАЛ ОБ ЭТОМ ВСЕМ ВОКРУГ.

ZT. Чехов А.П. 1860-1904. Три сестры 1901. Дейст. 4-е. .. Если бы, знаете, к трудолюбию прибавить образование, а к образованию трудолюбие .. / А.С. Макаренко 1888-1939, т.4 М.1984 с.292: "ни одной загубленной жизни". / ZT. моё: http://zt1.narod.ru/doc/prorabotka-natur.doc

2) К неверию Киры Муратовой в Бога
Цитата: luna
чем ваш атакующий атеизм переманит верующих к себе от тех благ, которые обещают религии?!
Что посулит такое-эдакое, что верующего отвернет от бредней?
ZT. Религия (любая) – это обещающий Мавродий (МММ). И ты хочешь, чтобы атеизм стал одним из Мавродиев? Нет, уж! Мы говорим: по смерти все обратятся в гниль, и ни черта кроме. У Роберта Рождественского. – Я не смогу, я не умру, если умру – стану травой, стану листвой, дымом костра .. ZT. И ни черта кроме. Всё без обмана. Атеисты – не Мавроди...
Почему ни одна религия не содержит заповеди: "не обманывай!" ? Потому что каждая религия в своих посулах — сплошной обман.

религиозные и "научные" обоснования кривой козы
ZT. Кукушка неукоснительной житейской необходимости а) и неизбежно, б) и обязательно, в) и всегда - перекукует любые религиозные догматы. То бишь: неукоснительные житейские и социальные необходимости талмудистскими, и христианскими, и исламскими догматами и на хромой козе не объедешь. То бишь: в спектре социальных вопросов мы исторически бесконечно видели и видим, как клерикальным "теоретикам" ни черта другого и не остается, как две тысячи (или более) лет подряд демагогически и ханжески юлить, чтобы, к примеру, "доказать", что, де, убийства или войны, с позиции, де, "учения христианства" - "вещи" вполне допустимые, и только лишь узкий догматик Лев Николаевич Толстой с этим не примирялся. И вот сочиняются, например, такие статьи. - Светлов П. К вопросу о законности войны с христианской точки зрения // Правосл. обозр. 1890 сент. окт. (не смотрел). Реальность же такая: подготовка к войнам и ведение войн время от времени суть конкретно-историческая и, повторяю, неукоснительная необходимость, а значит нужно измудриться демагогически оправдать войны "с христианской точки зрения". И так - со всем спектром острых социальных неизбежностей и неукоснительностей, коих, повторяю, и на кривой козе не объедешь. Но ежели в конце-то концов всё а) и в итоге, б) всегда, в) и неизбежно определит здравый смысл, то на кой чёрт нам указанного вот рода двухтысячелетние (или более) лукавства и софистическо-демагогические, - надстроечные над здравым смыслом, - натужные построения, бумагомарания и словоизвержения ? А.С. Макаренко прекрасно вышеуказанное понимал. Но он (А.С.М.) распространял такое отношение и на "научные" педагогику и педологию. В педагогике тоже всё должно определяться здравым смыслом. Например, почему задача коммунистического воспитания, если коммунизм ещё не на дворе? Почему задача социалистического воспитания, если тот социализм что на дворе ещё очень и очень туманен и не зрел? И т.д.

умничать не надоело?
Ник. Алс. Некрасов в 1856 г. - Самодовольных болтунов, охотников до споров модных / Где много благородных слов, а дел не видно благородных, / Ты [Белинский Виссарион Григорьевич, 1811-1848] откровенно презирал...
В обиходе всюду встречается вовсе не реально и не прозаически действительно умные разговоры, а: упоенно- водянисто- многословно-
пустопорожние,
да, но упоенно любующиеся собою мелкотравчатые УМНИЧАНЬЯ.
Да, напыщенно-въедливые и упоенно любующиеся собой умничанья.
Или вот: дискуссия по педагогической теме на ТВ. Участники: кандидаты и доктора наук и клерикалы разных конфессий в их торжественных облачениях. Степени и облачения "придают весомость" (реноме), но реально и на деле все высказывания этих господ - на уровне случайных уличных прохожих, так что все эти случайные уличные прохожие истинно могут утверждать, что в области суждения о вопросах воспитания - и доценты с кандидатами, и клерикалы любых религий - "такие же как и не мы"...
В отличие от массы А.С. Макаренко умел не ловиться на приманку респектабельного и упоённого
само-умничанья,
умел не очаровываться этим-таковым, а наоборот: А.С. Макаренко глубоко презирал и даже ненавидел таковое-этакое.
Одни реально дело делают, а другие в это же время упоенно льют разливанные воды словесного умничанья.
Переписка А.С. Макаренко с женой, т.1 М.1994. Макаренко жене 20-21.05.1928 .. Сколько узости, глупости, дешевого эгоизма вносит .. интеллигенция .. в жизнь. А сколько лени, болтовни .. (с.81). Т.2 М.1995 11-12.11.1929 .. Ничего мещанистее .. интеллигенции нет на свете .. Если мне когда-нибудь хотелось быть большевиком, то только тогда, когда у меня особенно развивалась ненависть к интеллигенции .. (с.31).

ZT. Начнешь стандарт-верующему православному (был бы поляком – был бы католиком, был бы арабом – был бы мусульманином) .. Начнешь такому указывать на анахронизм религиозного, и жди стандартного: "А вот академик Павлов...". Укажешь ему на Деяния гл. 5 : убийство двух из-за денег, и жди стандартного: "Всё не так просто".

Не выносят простого подхода, ибо подходы простые, подходы без кафедральных важничающих мудрствований – убийственны для религиозного.

Атеизм "научный", раз- надуто- "научный", в отношении полевого, "фронтового" атеизма - таков же, как в отношении практической полевой, "фронтовой" педагогики первой трети 20-го века была раз- надуто- "научная" педология.
30.01.2010 СПб 2-я Советская 27, офис КПРФ. Семинар "Коммунизм и христианство". Вёл семинар Комаров Виктор Дмитриевич, профессор кафедры философии и политологии Государственной морской академии им. адмирала С. О. Макарова, доктор философских наук, действительный член Академии гуманитарных наук (С.-Петербург) и Российской экологической академии, член бюро Санкт-Петербургской организации "Духовное наследие".
В комнате ещё несколько профессоров, или что-то вроде того, по, кажется, былым марксистко-ленинским и тому подобным кафедрам.
Эти "нормальные герои" к решению задач привыкли идти через чванливо-академический = совершенно схоластический ОБХОД. У Маяковского приблизительно об этом в "Во весь голос" сказано приблизительно же так: "Кудреватые мудрейки, мудреватые кудрейки – кто их к чёрту разберёт! Нет на прорву карантина ..". "Научные (ух ты!) атеисты" хотят увести людей от атеизма так сказать полевого = фронтового. "Научные (ух ты!) атеисты" способствуют стараниям "тоже учёных" клерикалов увести разговор от ясной, чёткой, остроумно-разительную критики всех религий и мистик - в "туманности Андромеды" схоластики. По этим схоластам к иудейству, христианству и исламу надо подходить не прямо, как говорится, называя кошку кошкой: не в простоте читать "священные (ух ты!) писания", не в простоте прямо разносить все там пошлости, нелепости и вопиющие аморальности, а надо, мол, идти академично, социологично, через всё, что о религии, - от нечего делать, - понаписали Гегель, Фейербах, Маркс, Энгельс, Сталин и прочие, - надо, мол, идти только через подобную схоластическую гору текстов.
Все разговоры этих заскорузлых схоластов были пересыпаны стандартными, но абсолютно неверными = сусальными мнениями о, де, нравственности Иисуса Христа,
ZT. а он - хамло самое настоящее, см. в http://zt1.narod.ru/maldosye.htm;
а лучше см. : http://zt1.narod.ru/doc/o-Petyke-i-Hriste.doc;
мнениями что религия - основа нравственности,
ZT. см. там же что это не так;
но лучше об этом в : http://zt1.narod.ru/doc/relig-ne-rodyat-moral.doc : Религии веками не производили мораль. Религии не родят (не производят) мораль. / Религия отдельно поведение отдельно;
мнениями, что первохристиане - социалисты,
ZT. хотя социализм – это общественная собственность НА СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА, чего не было у первохристиан, см. в http://zt1.narod.ru/petr_plx.htm;
и т.д., и т.п.
Превалировало стандартно-надоедливое: 1) Иисус Христос – почти или совершенно изумителен, 2) первохристианство, христианство исходное, де - а) почти изумительно, и б) социалистично, и только, де, вот церковь как организация, начиная с Никейского, де, собора всё исказила. То есть: церковь = клерикалы - плохие, но вот, Иисус Христос и первохристиане по этим схоластам - то ли просто хорошие, то ли очень хорошие, то ли вообще изумительные.
У этих профессоров-схоластов в их надоедливо-стандартных выступлениях не обнаруживалось никакого реального знания текстов Библии и её реальной истории: все мнения их тут были исключительно на уровне сарафанного радио.
О том, что Иисус Христос назвал всех не евреев псами - ни малейшего знания.
О том, как ап. Петр из за денег укокошил супругов Анания и Сапфиру - ни малейшего знания.
О том, что в Нагорной проповеди Иисус Христос учил людей не работать и не думать о завтрашнем дне = бомжевать - ни малейшего знания
(обо всём этом см. в вышеуказанных файлах).
А уж о Коране у этих схоластов скорее всего тем более не было и нет никаких представлений...

Синдром "исторической обусловленности" мешает взглянуть на что угодно, и в частности, мешает взглянуть на к/л религию, а особенно-то мешает вглядываться в священные (ух ты!) писанины мировых религий - в простоте бытового критического реализма. Бой также всяческим Андреям Арсеньевичам Тарковским (всех времён и народов) с их зашоренными мозгами, с их заведомо восторженно-трепетным догматическо- академическим подходом-отношением ко всякой религиозной и мистической бредовой сюжетике.

Из http://ztnen.livejournal.com.

Мой былой ЖЖ ztnen заморожен (удален). 01.02.2012 создал новый ЖЖ-аккаунт : http://ztmak.livejournal.com Об А.С. Макаренко и близкому к этой теме .. Будет пополняться.

Геноцидное в рядах макаренков.
За что Бог Израилев особенно сердился на евреев? Помимо чисто религиозных причин и за то, что там обижали вдов, сирот, пришельца (так сказать "метека"). Но Бог Израилев объявлял это (через пророков) грехом не конкретно тех, кто обижал (типа, например, тех, кого в конце 19-го в. Н.Н. Жеденов и другие именовали мироедами), но Бог Израилев объявлял это грехом всего народа ("Вы народ жестоковыйный!") и (!): посылал на весь народ казни за казнями, - засуху, голод, нашествия жестоких племен, пленения, т.е. ветхозаветный Бог ниспосылал на народ геноцидного рода казни, от которых страдали и гибли все, в том числе, и даже прежде всего, эти самые вдовы, сироты, порабощенные. Если библейский Бог даже свой "избранный" народ наказывал = казнил так сказать геноцидно (скопом), если Бог Корана придерживался такого же (геноцидного, скопового) рода наказаний даже для племен и народов "верных" (принявших ислам), то уж для племен и народов НЕизбранных и НЕверных и в Ветхом завете, и в Коране господствует исключительно геноцидное отношение, и такая "логика" принималась и одобрялась Иисусом Иосифовичем Христом. Когда я 20.06.2009 на заседании макаренковской секции СПб указывал христианской (православной) фанатичке и макаренке-размакаренке Ольге Алексеевне Беляновой что по Лука 17:26 и далее Иисус Иосифович Христос восторженно одобряет скоповое уничтожение всего (со младенцами) населения города Содома за неприглядное поведение всего лишь нескольких конкретных отморозков этого самого Содома, то Ольга Алексеевна стала развивать совершенно геноцидную "теорию" о том, что население Содома всё сплошь было мразь и заслуживало именно геноцидного сплошного СЖИГАНИЯ ЖИВЬЁМ абсолютно всех их со младенцами и грудными детьми. В обоснование этого Ольга Алексеевна приводила: вот отец Вл. Маяковского умер: уколол палец, а заразился весь организм, и так мол и с Содомом: мразь нескольких конкретных отморозков какого-либо племени, народа или города тотально обращает в мразь всё (скопом) соответствующее население, и оно, соответственно, справедливо, де, заслуживает, - и по Моисею, и по Мухаммаду, и по Иисусу Иосифовичу Христу, - сплошного геноцидного потопления и/или СЖИГАНИЯ ЗАЖИВО их абсолютно и скопово ДО ОДНОГО ВСЕХ - со младенцами и грудными детьми. Вот к одобрению какого мракобесия приводит 1) христианский фанатизм и 2) незнание учения Фридриха Энгельса о формах движения материи ( см. http://zt1.narod.ru/form-dvj.htm ).

В.И. Ленин в "Государство и революция" стратегически выдвигал идею, что социалистичность людей стратегическую можно де (и возможно де) обеспечить даже не только кнутом + пряником, а просто одним до уровня Мухаммадова ада гипертрофированным кнутом. То, что Мухаммад предусматривал лишь после греческих календ в аду на том свете (см. в : http://zt1.narod.ru/ad-07.htm) Ленин, - после греческих же календ "при коммунизме", - предусматривал и проектировал устроить прямо на земле. Ура, товарищи! Попытка построения планового общества (ленинцы) имеет то сходство с потугами уровня Мухаммада, что это - поиски способов не только лишь оптимизации сейчасного, но (реально!) и - консервации этого самого (оптимизированного, допустим) сейчасного. Удайся бы мухаммадова оптимизация всего (именно - всего !) мира - всё было бы в ажуре, но мы (человечество) были бы, - как бы это сказать?, - на то-уровневом абажуре, то бишь: удайся бы мухаммадова оптимизация всего мира, то человечество бы и по сю не имело бы = не обрело бы ни книгопечатания, ни двигателя внутреннего сгорания. Победи же (бы) ленинский путь оптимизации всего (именно - всего !) мира, то человечество, будучи, допустит, в состоянии ажура, не обрело бы ни интернета, ни мобильных телефонов... Задача перед макаренковской педагогикой : предотвратить появление новых Мухаммадов и новых Лениных. Да, реальный и массовый беспорядок и бескультурье в области поведения людей века и века омрачает восхищение людей от их собственных технических и технологических прогрессов. Да, реальный и массовый беспорядок ( = масс-бескультурье ) в области поведения именно-то и порождают Мухаммадов и/или Лениных. И поэтому-то : если и ежели ставить перед цивилизацией задачу : предотвратить порождение новых Мухаммадов и/или новых Лениных, то путь тут у человечества исключительно один : средствами действительно плодотворной ( = макаренковской ) педагогики навести, наконец, исторически устойчивый порядок = культуру в массовом человеческом поведении.

О роскошной каравелле по им. Марксизм (с дырищей в днище), об Игн. Дворецком, о другом.

RU.ANTI-RELIGION От : Zinoviy Tenenboim 13 Сен 02 Кому : Dmitry Kadychev Тема : Re: Религиозность коммунизма DK> Коммунизм как социально-экономическая модель, это один из вариантов развития человеческого общества. И верит в это кто-либо или нет - неважно. Он научно обоснован ..

ZT. Это ты вывел из того, что в вузах преподавали дисциплину "Научный коммунизм", но это - каша манная, которая сама себя расхваливала, и не более того.

Бертран Рассел, Герберт Уэллс, Антон Макаренко, Бертольд Брехт - не были сторонниками капитализма, но критиковали ленинский коммунизм именно за его _НЕнаучность_.

Марксизм, действительно, из всех социологий гляделся наиболее интересно. Марксизм - это роскошная каравелла, рядом с которой все религии и все прошлые социологии, да отчасти и все нынешние, кроме идеологии макаренков всех времен и народов, кажутся плоскодонными лодочками.

Но беда-то в том, что роскошная каравелла по имени "Марксизм" имела в днище огромную дырищу, и от этого-то вся огромная каравелла по имени "Марксизм" и пошла ко дну.

Впечатления Микеланжело Антониони когда он приехал в СССР: вы не достигли главного: вы не улучшили масс-человека.

Антон Макаренко предсказывал такой исход еще летом 1922 г., и Гербард Уэллс - в 1920-м и в 1934-м (и в беседе с Лениным, и в беседе со Сталиным), и Бертольд Брехт - в своей пьесе "Добрый человек из Сезуана", и даже Игнатий Дворецкий в его пьесе "Человек со стороны".

Я встретил как-то Игнатия Дворецкого на Невском пр. (Питер, 1980 г. примерно), подошел и спросил: правильно ли я считаю, что Чешков из Вашей пьесы "Человек со стороны" - это Добрый человек из Сезуана. Дворецкий ответил, что, да, это так.

Причем, чтобы отшить приставшего вот к нему типа, Игнатий Моисеевич так и сыпал матерными словами, и в сопровождении такой "музыки" мы и дошли до стоянки такси...

Кстати, Игнатий Дворецкий прошел ГУЛАК, и у него есть пьеса об этом.

Еще кстати: когда я Дворецкому сказал: Вы имеете талант уровня Мольера, а Мольер ведь сам ставил свои пьесы, - почему бы Вам самим не ставить Ваши пьесы? Я видел Вас на просмотре в ТЮЗЕ мрачным, Вам не нравилось как поставили Вашу пьесу. Почему бы Вам самим не ставить?

Дворецкий ответил: сейчас - не то, что при Мольере, сейчас постановка пьесы - это и отдельные (немалые) деньги, и отдельная профессия.

С Дворецким мы говорили и о Кире Муратовой, от которой я, ZT, был (и остаюсь) в восторге, а он (Дворецкий) нет.

Лавут П.И. Маяковский едет по Союзу. М.1978 с.177 .. Однажды в вагоне, собираясь закусить, мы достали дорожные приборы, те самые, которые Владимир Владимирович привозил из-за границы как себе, так и знакомым (в футляре - ложка, ножичек и вилочка, вложенные в стаканчик - либо граненый из стекла, либо металлический). Сосед по купе заинтересовался: "Какие замечательные вещи! Где вы их раздобыли? Это, наверное, заграничные? Вот у нас еще не умеют такие делать". Я ответил полусерьезно, полушутя: "Наше государство пока занимается крупными вещами - строим гиганты, перешибаем фордизмы, а скоро дойдем и до мелочей".

ZT. Нет, как это ни печально, но увы и ах:

за 70 лет 20-го века, - помимо перманентной и вопиющей аграрной несостоятельности, - плановой экономике СССР миллионы конвейерных мелочей так-таки тоже оказались (и тоже перманентно) соверщено "не по зубам"…

ZT. В 1917-м и далее шел массовый процесс варварского _разгрома_ крестьянами крупных помещичьих имений. Большевики вообще понимали, что это - форменное безобразие, но ничего не могли поделать, - не слать же, на былой манер царского правительства, карательные отряды!, - кто бы тогда сражался за большевиков на фронтах гражданской войны? Но, повторяю, теоретически Ленин был против не только разгрома, но даже и раздела крупных помещичьих хозяйств: на них бы создать крупные механизированные советские хозяйства! Как-то сохранившиеся, не разгромленные помещичьи хозяйства еще при Ленине - дробились. На этой базе по стране было создано около 6 тыс. коммун и совхозов, и они сразу "показали себя". Ленин, т.42 с.180: "Колхозы еще настолько не налажены, в таком плачевном состоянии, что оправдывают название богаделен …". ZT. Об этом у Макаренко в гл. "Свадьба" Педпоэмы т.3 М.1984 с.240, в письме Горькому от 10.02.1926 и где-то еще. Макаренко считал, что артели неизбежно будут иметь массу совершенно роковых для хозяйствования недостатков, если и ежели взрослые члены этих артелей не получат в подростковом возрасте серьезного опыта коллективного производительного труда.

Самовозникающее, неконтролируемое, мусорное клубное в подростково-юношеской среде. В частности, подростково- юношеский бандитизм - это в 90% коллизий тоже вид "самовозникающего клубного" = вид азартной вампиловщины ( http://zt1.narod.ru/vampil01.htm ). Макаренко структурой школы-хозяйства противопоставляет азарту вампиловщины вообще, - а значит и азарту подростково-юношесткого бандитизма, - азарт детско-колхозной коллективной _коммерции_.

Из записных книжек А.С. Макаренко, публикация Т. Лебедевой. УГ 09.07.1987. Сидят по вечерам в учреждениях, друг за другом следят, друг друга пересиживают, а зачем спросить. И незачем. Сидят, из буфета поужинают, анекдоты рассказывают.

ZT. Из непомеченной газетной вырезки. - Конечно, руководить людьми, целиком отдающимися делу, проще. Иной раз на такого можно и накричать - он не побежит жаловаться выше, свято веря, что должен работать больше и лучше. Но попробуй тронь активного бездельника! Тут наверняка дело обернется комиссией.

Маяковский Вл. Вл. "Без руля и без ветрил". ".. Дремлют штаты в склепах зданий / Им не радость, не печаль / Им в грядущем нет желаний / Им тарам-тарам не жаль".

"Лингард и Гертруда" Песталоцци. Гл.4-52. Для государства небезразлично, много или мало существует в государстве расстроенных хозяйств, а также, передается ли достояние спокойно и правильно в течении веков от отца к сыну и внукам, или это достояние среди обломков разрозненных хозяйств удивительными скачками носится по стране и в вечной смене переходит от дураков к плутам. Он (Арнер) знал все несчастье, происходящее для страны от подобного рода переходов собственности из рук дураков в руки плутов, и видел, что нерадивость, легкомыслие и беспорядочность простолюдинов предоставляет плутам власть и лишает простолюдинов их имущества.

"Лингард и Гертруда" Песталоцци. БИЛИВСКИЙ. - .. Даже общее, по-видимому, благоденствие страны, возрастающий заработок народа и увеличивающиеся суммы доходов есть один обман, если для государства не упрочено благосостояние самых низших слоев. ПРИНЦ. - Из этого нет выхода, Биливский! Мир есть дом сумасшедших. БИЛИВСКИЙ. - Ваша светлость! В этом доме некоторые комнаты в большем порядке, чем другие. Громадная разница между людьми, которые пользуются хорошим попечением, и теми, которые его не имеют. ПРИНЦ. Я был бы очень рад иметь возможность упорядочить свой народ, но вы знаете, как часто я на опыте убеждался, что ничего невозможно сделать. В мире беспорядка правит слепой случай и слепая лотерея. Чем же вы будете обуздывать все заражающую денежную горячку людей, не забывая однако, что эта мания (одержимость, желанием иметь побольше денег) есть в то же время пружина промышленности, на которую (на промышленность) вы же сами так рассчитываете? - БИЛИВСКИЙ. Ваша светлость! Мы испытали дело и не предвидим другой тяжести, которая может (через предлагаемое) обрушиться на государство, кроме учреждения новой кафедры, чтобы познакомить наших дворян с принципами лучшего управления народом + учреждения комиссии чтобы помогать советом и указанием всем, кто обнаружит некоторую склонность осуществить на деле совокупность этих принципов. ПРИНЦ. Что же получается? Вы хотите без насилия, навязчивости и без притязательного своевольного вмешательства увеличить домашнее благополучие народа? (с.512-17, гл.4-67). Гл.4-68. ВОЗРАЖЕНИЕ. Опыт противоречит уверению, будто можно какой-либо народ в мире довести до порядка. ОТВЕТ. Древняя история по крайней мере указывает, что во многом можно улучшить положение народа. ВОЗРАЖЕНИЕ. Все устремления для народа, как ни хорошо их задумывают и осуществляют, всегда вырождаются. Все они часто быстрее ветра становятся простыми бенефициями (пустыми декларациями). ОТВЕТ. (Туман). ВОЗРАЖЕНИЕ. Управляющим, администраторам всех рангов, директорам всех видов вообще недостает старательности и того тона, который необходим в серьезных преобразованиях жизни и нравов. ОТВЕТ. Управляющие - такие же люди, как и все прочие; их старательность и их тон зависят от обстоятельств. (ZT. Главное - не допущение шкурников.)

Пример образцового педагога по А.С. Макаренко. - Петр Иванович Горович (ZT. реально - Ив. Петрович Ракович) принес в колонию целый комплекс счастливых особенностей. У него было как раз то, что нам нужно: молодость, прекрасная ухватка, чертовская выносливость, серьезность и бодрость, и не было ничего такого, что нам не нужно: никакого намека на педагогические предрассудки, никакой позы по отношению к воспитанникам, никакого семейного шкурничества. { Ищи в ПП А.С. Макаренко : .. По вечерам мы подробно рассказывали о своих похождениях (ZT. по добыче для учреждения средств к существованию : директор - добытчик) ZT. Важнейший принцип локальной социалистичности локального же учреждения, - а Макаренко признавал лишь локальную социалистичность лишь и только, повторяю, локальных учреждений, так вот, важнейший принцип локальной социалистичности локального учреждения - это прозрачность для абсолютно всех его подопечных всех сколько-нибудь значимых хозяйственно-финансовых обстоятельств этого учреждения + прозрачность для абсолютно всех подопечных помыслов, целей, действий, _сомоё идейной жизни_ руководителя этого самого школо-хозяйственного интернатного детско-подросткового, - и только в этом случае исто макаренковски устроенного, - учреждения… } Макаренко продолжает. - А кроме всего прочего у Петра Ивановича были достоинства и дополнительные: он любил военное дело, умел играть на рояле, обладал небольшим поэтическим даром и физически был очень силен. Под его управлением вторая колония уже на другой день приобрела новый тон. Где шуткой, где приказом, где насмешкой, а где примером Петр Иванович начал сбивать ребят в коммуну. ОН ПРИНЯЛ НА ВЕРУ ВСЕ МОИ ПЕДАГОГИЧЕСКИЕ УСТАНОВКИ И ДО КОНЦА НИКОГДА НИ В ЧЕМ НЕ УСОМНИЛСЯ, ИЗБАВИВ МЕНЯ ОТ БЕСПЛОДНЫХ ПЕДАГОГИЧЕСКИХ СПОРОВ И БОЛТОВНИ. Т. 3. М.1986 ("Педпоэма") (с.158-9) (ч.1, гл. 28).

ВОЗРАЖЕНИЕ. Они (управляющие всех уровней) слишком ленивы, капризны и нетерпеливы, и у них совсем нет ни характера, ни настроения, которые необходимы в серьезных преобразованиях жизни и нравов. ОТВЕТ. Они таковы не в следствии к/н заговора. У них есть недостатки как и у других людей, и как других людей - их можно исцелять. (ZT. Главное - не допущение шкурников). ВОЗРАЖЕНИЕ. Сам народ не допустит помогать себе. ОТВЕТ. Это напрасный поклеп на народ. ВОЗРАЖЕНИЕ. На сто человек в окружности нельзя собрать 6-7 таких годных для дела лиц, каких случай собрал около Арнера. ОТВЕТ. Можно сознательно, специально, искусственно собирать людей, если уж их не собрал случай. Далее, после серьезного апробирования в новационной теории и в осуществляющей эту теорию новационной практике для последующих осуществлений (не менее успешных) едва ли потребуется более 1/10 части того ума, который требовался изначально авторским основателям пути. Надо предполагать серьезно поставленную компиляционную проработку: для всех частей дела приготовлены будут таблицы, предписания, руководства, так что учителя, пасторы, купцы, деревенские судьи, отцы семейства, матери, словом все, до школьников включительно, найдут проторенные пути, а найдя и осмыслив эти пути, они, по составленному даровитыми компиляторами плану смогут пойти и ринуться осуществлять осуществимое. ВОЗРАЖЕНИЕ. Подобными обширными начинаниями в пользу народа и подобными государственно-масштабными задачами мы только обратим непомерно большое количество людей в политических болтунов. Появятся тысячи неожиданных и экзотических притезателей, на деле создающих и творящих лишь беспорядок. ОТВЕТ. (Туман). ВОЗРАЖЕНИЕ. Арнеров план губит единственную основу всякого истинного гражданского порядка: учение веры. ОТВЕТ. Учение веры так же не единственная основа и не единственный фундамент всякого гражданского порядка, как она не единственный фундамент портновского или сапожного ремесла. Религия безусловно божественна, и страх Господень несомненно полезен для всякого дела; но учение проходит через человеческие руки и уста, и нередко бывает не совсем чисто. Поэтому всегда должно отделять человеческое в учении о вере от самой веры. Этой последней, равно как любви и надежде на Бога, чувству благодарности человека к своему Творцу и т.п., ничем нельзя лучше помочь, как: упрочивая и обеспечивая людям их домашний и общий порядок. ВОЗРАЖЕНИЕ. Степень благосостояния, подобная той, о которой мечтает Арнер, сделает народ дерзким и опасным для правительства. ОТВЕТ. Вовсе не так, а совсем наоборот. Нужда, не безопасность и беспорядочность делают человека дерзким. Никогда народное благосостояние, основанное на труде, прилежании и порядке, не станет опасным для правительства. ВОЗРАЖЕНИЕ. Путь Лепелетье и Макаренко неосуществим. ОТВЕТ. Следует попытаться (с.519-22, гл.4-68).

Маро ( Левитина Мария Исааковна 1881- ). Работа с беспризорными, практика новой работы в СССР. Харьков 1924 г. РНБ 34.86.4.194. .. Беспрерывные требования отчетов всякого рода поглощают много энергии, хотя, конечно же, не ведут к освещению сущности педагогической работы и жизни детского коллектива колонии (с.61).

--

Тоска по гражданственности от Песталоцци и Грибоедова до Киры Муратовой.

О страстноискренности. Рассел Бертран 1872-1970. Религия и наука (1935 г). - О человеке, который глубоко переживает изломы человеческих судеб, который желал бы найти пути уменьшения страдания людей, который (в надежде своей!) неустанно работает для того, чтобы в будущем в большей степени, чем сейчас, и лучше реализовывались лучшие же способности человеческого рода, про таких людей сегодня обычно говорят, что они религиозны, хотя бы они и отвергали все традиционные религиозные верования. Возможно, наблюдаемое сегодня крушение религиозных догм на время уменьшит общее количество описанного рода личностей, но это отнюдь не доказано: многие свободомыслящие люди доказали своей жизнью, что описанного рода страсти, эмоции, чувства и энергии не зависят сколько-нибудь от к/л рел. веры. Да ведь и точно: ПОДЛИННАЯ И ИСКРЕННЯЯ СТРАСТНОСТЬ НЕ МОЖЕТ ОСНОВЫВАТЬСЯ НА СОМНИТЕЛЬНЫХ УБЕЖДЕНИЯХ...

01.07.2008. http://zt1.narod.ru/flnbrg.htm Моя, ZT, начальная в интернете публикация к проблеме сравнения двух: 1) Фелленберг Филипп Эммануил 1771-1844 и 2) Макаренко Антон Семенович 1888-1939. Между ними, как кажется, исторически не было никого, кто бы по масштабу претензий был бы соизмерим с ними. Эм. Фелленберг и А.С. Макаренко – это мощь-призывное обращение не к людям вообще, а только к потенциальным организаторам действительно воспитывающих УЧРЕЖДЕНИЙ.

27 Мар 02 Кому : Iryna Gedz

ZT>> сметь! .. надо искать глобально-действенное, а не заканчивать всё и вся на пессимистическом се-ля-ви .. "Срываться, ревнуя к Копернику .." (Маяковский).

IG> искать глобально-действенное". Согласна. Но где искать?

ZT. Где? - В области формулы "Всё родом из детства", разумеется.

IG> Кто этим будет заниматься?

ZT. Этим со времен Мишеля Лепелетье и Эмменуэля Фелленберга занимаются _макаренки_ всех времен и народов. Подробней см. в http://zt1.narod.ru/m_bou.htm Пушкин, Фелленберг, Чехов, Песталоцци и М`Боу - в духе Антона Семеновича Макаренко.

IG> Как это осуществить? У тебя есть идеи?

ZT. Да, они на моём сайте: http://zt1.narod.ru/ Педагогическая стратегия.

Из Песталоцци.

Избр пед соч Генриха Песталоцци. Лингард и Гертруда. Перевод с нем. В.В. Смирнова, преподавателя Московской 3 гимназии. Изд. 3-е. М.1909 БАН 3б/21849.

Гл.3-60. Ренольдша и ее мать. Мать бранилась с дочерью уже часа два за то, что она так заботилась об этой процессии нищих детей.

(ZT. Праздник, который устроил для бедных детей деревни помещик Арнер; Ренольдша помогала детей помыть, причесать, приодеть на праздник. И вообще она поддерживала все гражданско-преобразовательные и педагогические инициативы помещика-реформатора).

- Ты думаешь, что с меня не довольно, что ты так неблаговоспитанна и судишь о людях очертя голову? Ты хочешь теперь, чтобы и о твоих сестрах кричали, что они такие же, как ты, чтобы они не могли выйти замуж ни в один порядочный дом? ... Что тебе от помещика? Какое тебе дело до этого дурака? ПОЧЕМУ ТЫ НЕ ПОНИМАЕШЬ, ЧТО ТОТ, КТО ЖИВЕТ В ДЕРЕВНЕ, ДОЛЖЕН ДЕРЖАТЬ СТОРОНУ ДЕРЕВНИ И ТЕХ, У КОГО ХОТЬ ЧТО-НИБУДЬ ЕСТЬ, А НЕ СТОРОНУ НИЩИХ?...

В гневе старуха пошла к другим своим дочерям и спросила, как по их мнению, может ли подобное дитя пойти на небо, когда умрет? Сестры "кругом виноватой" ответили матери, что было бы желательно надеяться на лучшее. Но мать возразила: "Это трудно, поверьте мне"... (с.154-7, гл.3-60).

ZT. Гражданственный(ная) среди мещан суть белая ворона, и он(она) вызывают со стороны соседей-мещан что?: насмешки, а со стороны их близких (мещан родственников) что?: бесконечные упреки и призывы образумиться и: стать мещанином как все, то есть просто: СТАТЬ КАК ВСЕ.

"Про это" Маяковского - это вселенский вопль самого, так сказать, олицетворения гражданственности (лирический образ автора), тонущей в совершенно невыносимой социальной жиже обывательщины и мещанства.

Эти вопли отчаяния преданной гражданственности личности от мещанского окружения берут свое начало еще от "Горя от ума" Грибоедова.

И ВОВСЕ НЕ В РЕЛИГИОЗНОМ, НО:

! ТОЛЬКО В ГРАЖДАНСТВЕННОСТИ МОЖЕТ ОБРЕСТИ ДЕЯТЕЛЬНЫЙ ПОКОЙ КАЧЕСТВЕННАЯ И ИЩУЩАЯ НАТУРА !

Всё творчество Ник Алс-ча Некрасова - это тоже поэтическое воплощение тоски по гражданственности.

Описание местностей, на которые предполагается распространить реформу полиции / Деп. полиции МВД. СПб., 1913.1583. .. Характеристика преступлений; количество лиц, переданных судебным следователям, число нераскрытых дел .. У одних объект - Россия и прочие такие вот растакие глобальности (ну там: мир, космос), у других же объект - реальный и массовый беспорядок и бескультурье в области поведения людей .. И вот по этой вот координате можно классифицировать поэтов, писателей, всяких там словоизвергателей, то есть, всяких и разных претенциозных гуманитариев вообще. Моя (ZT) симпатия на стороне тех, у кого объект - реальный и массовый беспорядок и бескультурье в области поведения людей. См. : Тютчев, Чехов.

Маяковский и Кира Муратова.

Но Маяковский, что называется, оборзел: ему мало поэм в искусстве, он, понимаете, требовал коммуны как места где не будет вообще (вообще не будет) чиновников (мещан),

ТРЕБОВАЛ, ЧТОБЫ САМА ЖИЗНЬ СТАЛА ПОЭМОЙ, ТО ЕСТЬ ВЕЩЬЮ И ПРОИЗВЕДЕНИЕМ, СПЛОШЬ СОСТОЯЩИМ ИЗ ЛЮДЕЙ И ЯВЛЕНИЙ КОИ - "ЖИВЕЕ ВСЕХ ЖИВЫХ";

ибо для Маяковского плоть-тесто жизни даже с 15% мещан и мещанства (не говоря уж о 85%, как это в реальности), - были невыносимы!

Маяковский: "Ненавижу всяческую мертвечину / Обожаю всяческую жизнь".

Реально же Маяковский обожал лишь один уровень: "ЖИВЕЕ ВСЕХ ЖИВЫХ".

Так вот, Маяковский, что называется, оборзел: ему мало поэм в искусстве, он, понимаете, требовал коммуны как места где не будет вообще (вообще не будет!) прозябателей- обывателей:

чтобы трактористы ВСЕ - живее всех живых!, домохозяйки ВСЕ - живее всех живых!, поэты не только хорошие и разные, но ВСЕ СПЛОШЬ - живее всех живых!

Вот чего Маяковский затребовал у жизни.

Оборзел совсем!

И он (Маяковский), самое главное, не прав по самой сути определения ЛЮБВИ. Любовь это, как объяснено мне кинолентами Киры Георгиевны Муратовой, пусть и временное

("Познавая белый свет": жизнь, говорит там Кира Муратова, тоже штука временная),

пусть, повторяю, и временное, как красота, которая вянет,

так вот:

любовь - это увлечение людей, кои в этот период суть ЖИВЕЕ ВСЕХ ЖИВЫХ ("Дама с собачкой" Чехова, например ..).

Поэтому ЛЮБОВЬ, в противу концовки поэмы "Про это" Маяковского, вполне может быть служанкой, замужеством, похотью ("Спрошу я стул, спрошу кровать - за что, за что терплю и бедствую?", Цветаева), хлебами. Лишь бы все это и тьма другого было бы в эмоциональном состоянии ЖИВЕЕ ВСЕХ ЖИВЫХ.

Увлеченность жены мужем (замужество!) суть иной раз настолько насыщенное явление, что воспринимается сразу с поразительным чувством встречи с тем, что, ух ты: ЖИВЕЕ ВСЕХ ЖИВЫХ, а значит воспринимается как любовь из "Познавая белый свет" К. Муратовой, то есть как любовь, коей если посчастливилось полюбить, то ничего кроме этого и не надо, "потому что люди пока ничего лучшего не придумали".

Хотя на самом-то деле Кира не совсем права: особые люди (а их не должно быть много) ПРИДУМАЛИ некоторое иное, не худшее той любви, о которой в "Познавая белый свет". А именно: "С простынь, бессонницей рваных, срываться, ревнуя к Копернику" (строка, естественно, из Маяковского).

Но такими же ЖИВЕЕ ВСЕХ ЖИВЫХ могут быть и НЕ_ОСОБЫЕ люди = люди, не посягающие "ревновать к Копернику", а люди обыденные, погруженные в то, что Маяковский именует "хлебами". Например, самое прелестное в жизни это: не ПОГАНО-ВАМПИЛОВСКИ [см. Вампиловавшие (в детстве) и НЕ вампиловавшие (в детстве) - это разные породы людей.], а АНТОНО-МАКАРЕНКОВСКИ организованные (и поэтому живее всех живых!) ДЕТИ и ПОДРОСТКИ.

= SU.GENERAL 07 Май 02 Кому : Uncle Sasha 07 Май 02 ZT>> Вот ли определение истого поэта хоть в собственно поэзии, хоть в физике, математике, технике - ВИХРЬ ИДЕЙ ?

US> Зиновий, поэт не порождает эти идеи, он их передает. И передает он их тем способом, которым их может передать _искусство_ (но почему-то не в силах передать учебник, газета, книга).

ZT. ну, значит Пушкин ошибался, считая математиков и физиков типа Леонарда Эйлера - истинными поэтами в своей области (а Эйлер не передавал математические идеи, а рождал их). Кстати, не помню фамилии Ильи, что ведет по питерскому радио передачу "Скорая кулинарная помощь", но он тоже в своей кулинарии, как кажется, преисполняется романтики и поэзии. Я редко, но вижу иногда на улицах многодетных мам, и порой вижу их изумительно правильное общение со своими детьми, - и это всегда глядится малой "Педагогической поэмой", то есть опять же - поэзией, и идеи верного общения с детьми такой мамой не передаются, а ею самой - может быть и благодаря А.С. Макаренко - рождаются. И вот "Педагогическая поэма" Антона Семеновича Макаренко - тоже по сути глубокая и эмоциональнейшая поэзия, но вихрь идей в ней - лишь отчасти, а полностью он у Макаренко - в полном собрании всего им написанного, так что сводить Макаренко только к "Пед поэме" - неправильно.

--

ZT Окт 02 Кому : Michael Stepantsov 04 Окт 02

IR>>>> Самое большое удовольствие - это удовольствие общения.

ZT>> Эту фразку повторяют все апологеты бездельничества .. как попки-дураки ..

MS> А ты не согласен? тогда с чем? что общение с людьми может быть удовольствием?

ZT. Может быть, но в принципе: нахватываться привычно- житейских удовольствий - это форма убивания времени, форма рутины. Это может подходить только для тех, кто внутри себя не чует _мощного_ дарования. Это в себе надо учуять или не учуять уже в детстве.

MS> Или что это удовольствие (общения) - не самое большое?

ZT. Да, не самое большое. Самое большое жизненно-стратегическое удовольствие - это осуществить свое внутреннее _мощное_ дарование. Вот у Вл. Маяковского в "Про это": "Я знаю радость слаже .." и он же в (помнится) стихе о сущности любви: "Срываться, ревнуя к Копернику". Соответствующие высказывание можно найти и у А.П. Чехова.

--

ZT. У "ревнующих к Копернику" ( - беда, отмеченная еще в "Нашем честном хлебе" А. и К. Муратовых - ) дети не рождаются!, - вот беда!

Вся жизнь держится на обыденности, и страшно, поэтому, неблагодарно ее (обыденность) презирать!

Так что: ату Вас! - товарищ Маяковский.

И вот главная ли черта Киры Муратовой (писал ей когда-то) - это ее (Киры) некрасово-чернышевский демократизм, это ее (Киры) виденье ЖИВОГО, ЧТО ЖИВЕЕ ВСЕХ ЖИВЫХ, в НАРОДНОМ и ОБЫДЕННОМ, чем и наполнена ее чернышевская ("Прекрасное - это жизнь в многоразличных ЖИВЫХ ее проявлениях") фактура кинолент ...? - Нет, не так. Ленинцы страшно гордились тем, что вот Карлом Марксом и ими, де, ленинцами, - разрешены наконец-то макро- исторические, и макро- экономические, и макро- политические задачи и проблемы. А что же - до "мелкотемья"? Что же - до некачественности социально- бытовой материи?? В одном давнем-предавнем (в 1972 г. ?) разговоре со мной Кира Муратова (используя строчку Маяковского) так высмеяла "успехи" марксистов-ленинцев в области "мелкотемья", - они, де, "хотят марксистский базис и под жилетку подвести". Все прогрессевисты Запада, сочувствующие социализму, приезжая в СССР, - прежде всего замечали и откровенно вот отмечали - полный неуспех социализма именно вот в (!) "мелкотемном". Но социализм без всёпронизыващей социалистичности "в мелкотемье" = социализм без всёпронизыващей социалистичности во всех порах социальной материи = социализм без такого вот указанного - это лишь пустая декларации и вообще не социализм, а мура какая-то! И точно тако же А.С. Макаренко считал, что воспитанность, не проникающая _В_ (и не охватившая _УХ_) все поры характера - это лишь (и только) тоже не более как пустейшая декларация, а не истая и реальная воспитанность. Да, в этом требовонии тотальной качественности рассредоточенной плоти В. Маяковский, А. Макаренко, Б. Брехт (+ И. Дворецкий) и К. Муратова - тождественны.

ZT. В части представления об истой дисциплине истая же макаренковская позиция такова. - .. Бывает воспитанность иллюзорная - без реальной антоно- семеновиче- макаренковской ПРОРАБОТКИ НАТУР. По восьмитомнику А.С. Макаренко. Том 3 .. Были разговоры и о дисциплине. Базой теории в этом вопросе были два слова, часто встречающиеся у Ленина: "сознательная дисциплина". Для всякого здравомыслящего человека в этих словах заключается простая, понятная и практически необходимая мысль: дисциплина должна сопровождаться пониманием ее необходимости, полезности, обязательности, ее классового значения. В педагогической теории это выходило иначе: дисциплина должна вырастать не из социального опыта, не из практического товарищеского коллективного действия, а из чисто сознания, из голой интеллектуальной убежденности, из пара души, из идей. Потом теоретики пошли дальше и решили, что "сознательная дисциплина" никуда не годится, если она возникает вследствие влияния старших. Это уже не дисциплина по-настоящему сознательная, а натаскивание и, в сущности, насилие над паром души. Нужна не сознательная дисциплина, а "самодисциплина". Точно так же не нужна и опасна какая бы то ни была организация детей, а необходима "самоорганизация" .. (с.390). [ ПП-2003 из гл. У подошвы Олимпа .. Главные бои с “Олимпом” происходили, конечно, по вопросу о дисциплине. Базой так называемой теории в этом вопросе у моих противников были два слова, часто встречающихся у Ленина: “сознательная дисциплина”. [Сохранились выписки А. С. Макаренко из произведений В. И. Ленина (1870 - 1924) по вопросам воспитания и дисциплины (РГАЛИ, ф. 332, оп. 4, ед. хр. 99)]. / Для всякого здравомыслящего человека в этих словах заключается простая, понятная и практически необходимая мысль: дисциплина должна сопровождаться пониманием ее необходимости, полезности, обязательности, ее классового значения. Нет, оказывается, это делячество. “Сознательная дисциплина” - это значит: дисциплина должна вырастать из чистого сознания, из голой интеллектуальной убежденности, из пара души, из идей. Надо сообщить человеку эти идеи, то есть попросту рассказать о них, и пар его души немедленно, по свойственным ему химико-физическим качествам, начнет так действовать, что не успеешь оглянуться, уже вырос дисциплинированный человек. Настоящее воскрешение Лазаря. Некоторые пошли еще дальше и не рекомендовали даже много разговаривать, разговоры - это уже вмешательство взрослых, это натаскивание и почти насилие .. (с.573) ] / Том 4 .. Как нам уже известно, наша дисциплина всегда должна быть дисциплиной сознательной. Как раз в [19]20-х гг., когда такой широкой популярностью пользовалась теория свободного воспитания, по крайней мере тенденция свободного воспитания, тогда эту формулу о сознательной дисциплине расширяли, считали, что дисциплина должна вытекать из сознания. Уже в своем раннем опыте я видел, что такая формулировка может привести только к катастрофе, т.е. убедить человека в том, что он должен соблюдать дисциплину, и надеяться, что при помощи такого убеждения можно добиться дисциплины, это значит рисковать 50-60% успеха. Определяться сознанием дисциплина не может, так как она является результатом всего воспитательного процесса, а не отдельных специальных мер. Думать, что дисциплины можно добиться при помощи каких-то специальных методов, направленных на создание дисциплины, - ошибка. Дисциплина является продуктом всей суммы воспитательного воздействия, включая сюда и образовательный процесс, и процесс политического образования, и процесс организации характера, и процесс столкновения, конфликтов, и разрешение конфликтов в коллективе, в процессе дружбы, и доверия, и всего решительно воспитательного процесса, считая здесь также такие процессы, как процесс физкультурного воспитания, физического развития и т.д. Рассчитывать, что дисциплину можно создать только одной проповедью, одними разъяснениями, - это значит рассчитывать на результат чрезвычайно слабый .. (с.140-1). / Том 1 .. Все глубоко убеждены, что сознательная дисциплина - благо и что нужно воспитывать именно сознательную дисциплину, а между тем это, безусловно, одно из самых спорных положений .. Дисциплина - это производное очень многих влияний и очень многих образований в сфере человеческой личности. Дисциплина поэтому может быть только конечным эффектом всего процесса воспитания. Ниже добавлено по : Гётц Хиллиг. "Святой Макаренко". Марбург 1984 (с.64). - И как раз поэтому чрезмерное преобладание сознательности в дисциплине говорит прежде всего о ее слабости, о ее сознательной нарочитости. Такой термин, как "сознательная дисциплина", можно употреблять в разговорной речи или в агитационной статье, но ни в каком случае он не может быть точным научным термином, благодаря полному противоречию между понятием сознательность и понятием дисциплина. Ведь по этому типу можно пожалуй сказать и "сознательная воспитанность" или "сознательная ловкость" .. (с.83) ZT. Тщательней и подробней об этом см. в ПП-2003, в гл. У подошвы Олимпа. + А.С. Макаренко, ПП-2003 из Приложения. Записи, использованные в “Педагогической поэме” .. Не воспитание сознательной морали, а воспитание нравственных традиций и рефлексов совершенно несознательных (с.715). ZT. Термин Аномия (от фр. anomie - отсутствие закона, организации). Макаренковец сразу вспомнит об неорганизованности = о не-о-закононении = о не охвате законом, - который, конечно, суть обязательно - макаренковская организованность, - об не охвате этим-таковым сугубо необходимейшим "кусков жизни по имени подростковость". Однако в социологических работах, которые я, ZT, просмотрел в интернете, термин Аномия понимается как всякого рода так сказать "качающееся поведение" как таковое. Такое расхожее понимание = такое расхожее толкование термина Аномия меня, ZT, совсем не привлекает. Но вот в сентябре - октябре 2006 г. при чтении Макса Вебера и примечаний к нему я встретил такое определение : Аномия (термин Эмиля Дюркгейма, 1858-1917) - такое состояние общества, при котором значительная часть его членов, зная (ZT. и даже охотно резонируя) о существовании обязывающих их правовых и моральных норм, систематически нарушают их. ZT. Вот при таком определении термина Аномия он (этот термин) стал бы отменно интересен и отменно же применим для А.С. Макаренко / при таком определении термина Аномия он (этот термин) стал бы отменно интересен и отменно же применим и для людей, которые понимают Макаренко именно так, как его (Макаренко) понимаю я, ZT. По сути тут имеется в виду такое : личностные и широкообщественные потемкинские деревни морали И макаренковское возмущение ими / личностная и широкообщественная двуличность декларативной лишь морали И макаренковское возмущение этим / недостаточность и ненадежность деклараций и декларируемого, справедливо скептическое отношение Макаренко к голо-декларативному, / справедливое возмущение Макаренко ставкой в педагогике воспитания на формировании в объектиках голо-декларационного и успокоении на этом = макаренковское возмущение погано-с-соловейчиковской тьфу-педагогикой, которая замыкается лишь на формировании голо-декларативного, хотя даже и в этом, конечно же, не преуспевает. ПП-2003 из гл. Триста семьдесят третий бис .. На рассвете семнадцатого я выехал встречать горьковцев на станцию Люботин, в тридцати километрах от Харькова (с.519) .. Бродя по перрону, я поглядывал в сторону Куряжа и вспоминал, что неприятель сегодня утром показал некоторые признаки слабости духа (с.520) .. И все-таки я ни одной минутки не был уверен, что генеральный бой окончится в мою пользу. Ведь я нуждался вовсе не в знаках почтения, для меня необходимо было придушить весь этот дармоедческий стиль, для которого знаки почтения, как известно, вовсе не противопоказаны (с.521). ZT. Идеологическое обеспечение - это лишь витрина и это лишь декларативные каркасы (чи каркасики) бытия; но внутри этаких каркасов (чи каркасиков) живут человечки, которые (в лучшем случае) лишь (да, всего-то лишь!) немного идентифицируют себя с внешней витриной и потемкинско- деревенским _официозным_ каркасом (чи каркасиком) социального процесса или социального образования. НЕ ВЕРЬ ДЕКЛАРАЦИЯМ!: - ОНИ ОБМАНЧИВЫ, КАК ЭТО ОБМАНЧИВЫ ВСЯКИЕ _ПОТЕМКИНСКИЕ ДЕРЕВНИ_. ТО ЕСТЬ: НЕ ВЕРЬ ПОТЕМКИНСКИМ ДЕРЕВНЯМ ДУШ. Вовсе не в создании в подопечных лишь самообманного представление о себе; вовсе не в создании рефлексии- комплекса самообольщения индивидика самим собою; вовсе не в идеализации и не в построении потемкинских деревень в душах людей; и (потом) вовсе не в простодушном принятии декларативного за сколь-нибудь глубинное и сколь-нибудь реальное; вовсе не в этом состоит суть не-ленивого, а трудолюбивого = истого воспитания подопечных _макаренками всех времен и народов_ ! Бывает воспитанность иллюзорная - без реальной антоно- семеновиче- макаренковской ПРОРАБОТКИ НАТУР.

Ф.М. Достоевский где-то : хотят построить социализм там, где на версту не встретишь ни одного с натурой социалиста. ZT. Ладно! - откажемся от планов переустройства общества, а сосредоточимся на задаче: формирование по натуре масс-социалистов .. но не для того, чтобы потом приступить к установке социализма, а просто так.

С. Соловейчик в СК 13.01.1981: "Иногда говорят: дети должны расти как трава. Это сравнение "как трава" не так уж и неточно, если подумать...". ZT. Отповедь сему читай в: http://zt1.narod.ru/form-dvj.htm/#tut.

ZT. Чехов Антон Павлович (1860-1904) живет среди плоти искушений (и т.д.), и старается жить поморальнее, а "святой отшельник" достиг этого самого "поморальнее" _напрямую_ - ушел в пустошь: "нет человека - нет проблемы" (Сталин) / "нет искушений - нет проблемы" (Иисус Христос). В иных религиях - преобразование положения: "Не ошибается только тот, кто ничего не делает" в положение "Не грешит, и будет святым, и заработает себе рай только тот, кто уйдёт в пустошь". Шкурники!

ZT. Что такое (в частности) - истинные макаренки всех времен и народов? Фрейд Зигмунд - это перевод всего и вся на стресс-толкование всего же и вся, и на соответствующие трусости-страхи = перестраховки в педагогических действиях. Доминантные толкования "товарищей Зой" из "Педагогической поэмы", требующих от всех и вся и во всём и вся - педагогического бездействия. То есть, Зигмунд Фрейд - это как бы реальный основатель мощной струи презреннейшей ТРУСОСТИ В ПЕДАГОГИКЕ - вариации мощной струи будущей так сказать в-сухомлинковщины = с-соловейчиковщины. Де: всё и вся неприятное - от (единственно, де) травмирующих последствий педагогических действий, и для "чистой совести" педагогам 1) нельзя и 2) не следует в пед-действиях и пальцем шевелить: пусти всё на лассе фере, лассе пассе / Laissez faire, laissez passer, и в любых вариациях следствий твоя-то совесть будет чиста. А задача в педагогике воспитания по поганым В.А. Сухомлинскому = С.Л. Соловейчику - не достижение оптимальных воспитательных результатов (за что педагоги воспитания и зарплаты от налогоплательщиков получают), а только и лишь "чистая совесть" ШКУРНИКОВ СОВЕСТИ в педагогике. А вот Антон Семенович Макаренко - это повстанец против доминирования трусости в педагогике, и все действительные макаренки всех времен и народов - это как бы "полевые командиры" такого макаренковского повстанчества против закабаления мира трусостью с-соловейчиковского = в-сухомлинского (всех времен и народов) поганого толка и пошиба. Естественно: смелость в педагогике не должна быть разнузданной и безумной. Но и трусость не должна в педагогике воспитания (да и образования) доминировать.

Разложению детей в семьях ("как трава") - бой! Из: http://zt1.narod.ru/semeynoe.htm ( ! там развернутее ! ) в опубликованном А. Тубиным письме Гальцева к А.С. Макаренко (Альманах "Год 22", в.16, М.1939. РНБ 33-18/326-16. "АНТОН". А[натолий]. Тубин.) .. Как же вести воспитание детей, когда основным воспитательным средством является поведение матери, с которой ребенок постоянно находится, и приходишь к выводу о необходимости изоляции их от матери. Пятимесячный отрыв от матери детей, нахождение их под влиянием, воспитанием бабушки (ZT. речь идет о матери Гальцева) показало, что дети еще не совсем испорчены, что постоянное, кропотливое наблюдение за ними, с имеющейся у бабушки чуткостью и опытом, дали положительные результаты: дети усвоили порядок, стали послушными, не лгут, умеют отличать, что хорошо, что плохо, знают, что можно, что нельзя. Не позволяют одевать себя и делать то, что в состоянии сделать сами, любят друг друга и не обижают, не ругаются, привыкли ходить на горшок, отучаются от жадности, "это мое", и благодаря правильному подходу не возникают конфликты ..

Файл: За общественное движение: "Артисты из театров - в детские дома", "Студенты из ВУЗов - в детские дома" http://zt1.narod.ru/stud.htm. Там и такое. - Совместить положительную (положительную!) "сектантскость"

(сектантскость положительную!)

интернатного – детдомовского учреждения с нужной степенью так сказать проветривания и всех душ в учреждении и учреждения в целом.

То есть, как почти во всём: не или-или, а и-и. -

Из давних библиотечных выписок. Журнал "Педагогоч. сборник" (военного ведомства) РНБ П28/560 1868,2 (?) .. Гораздо больше примеров совершенной загрубелости от долгого постоянного пребывания в заведении, чем от дурного влияния среды, окружающей воспитанника дома. Разница между постоянно бывающими в отпуску и не выходящими из заведения - видна почти с первого взгляда (с.111).

Журнал "Народн обр" П29/163 1963,2 (Г.С. Макаренко-Салько) .. А.С. Макаренко не одобрял ЗАКРЫТЫЕ учреждения ("Нельзя так обеднять социальный опыт детей!").

From http://ztnen.livejournal.com. Мой былой ЖЖ ztnen заморожен (удален). 01.02.2012 создал новый ЖЖ-аккаунт : http://ztmak.livejournal.com Об А.С. Макаренко и близкому к этой теме .. Будет пополняться. - А.С. Макаренко в 1931 г., т.5 М.1985 .. Новый быт первым делом требует уменьшить у семьи право [ZT. в оригинале по Г. Хиллигу: лишить семью права] прибегать к кустарному воспитанию ребенка. / Это совсем не означает, что ребенка нужно оторвать от матери, что он должен расти как ничейный ребенок, почти что как теперешний беспризорник. Те, кто кричит о полном разрыве матери с ребенком, о полном забвении сыном своих родителей, - это просто чудаки и "бузотеры". Именно в полной гармонии между организационной силой воспитательного детского дома и природной родственностью в семье лежит секрет будущего воспитания... (с.316). ZT. В подростковом возрасте надо лететь-вздыматься во взрослость не лишь на семейном и не лишь на макаренковско- интернатно- школо- хозяйственном, а: НА ДВУХ-ОБОИХ ЭТИХ КРЫЛЬЯХ, как это и было у приемного сына А.С. Макаренко Лёвы Салько. Тема Лёвы Салько: http://ztnen.livejournal.com/3314.html. Мой былой ЖЖ ztnen заморожен (удален). 01.02.2012 создал новый ЖЖ-аккаунт : http://ztmak.livejournal.com Об А.С. Макаренко и близкому к этой теме .. Будет пополняться. За новое общественное движение: АБСОЛЮТНО КАЖДОМУ ДЕТДОМОВЦУ - ПАТРОНАЖНЫХ ОПЕКУНОВ. У А.П. Чехова в пьесе “Три сестры”, - действие 4-е, Вершинин: “К образованию прибавить трудолюбие, а к трудолюбию образование”. У А.С. Макаренко: к семейному прибавить интернатно- школо- хозяйственное, а к интернатно- школо- хозяйственному прибавить семейное, так вот измудриться. Нужна не раздача детей из детдомов в семью, а нужно такое вот широкое общественное движение: АБСОЛЮТНО КАЖДОМУ ДЕТДОМОВЦУ - ПАТРОНАЖНЫХ ОПЕКУНОВ. Ищи также на http://ztnen.livejournal.com/6554.html Мой былой ЖЖ ztnen заморожен (удален). 01.02.2012 создал новый ЖЖ-аккаунт : http://ztmak.livejournal.com Об А.С. Макаренко и близкому к этой теме .. Будет пополняться. патронат у Вихерна. Да, расхож тезис "Ребенку нужна семья, а не детский дом". Но на самом-то деле, да, каждый подросток нуждается и обязательно должен иметь персональных патронов-опекунов, персонально именно его опекающих, однако совсем не обязательно, чтобы он и жил у этих своих патронов-опекунов. Иные тети-дяди очень хорошо опекают племянников, хотя те живут не с ними. Есть встречные потоки: 1) желающие найти мужа (жену) И желающие избавиться от мужа (от жены) 2) желающие обрести ребенка в семью И желающие избавиться от ребенка в семье 3) ищущие путей изничтожения детдомов И ищущие детдома для пристройки туда своих детей. Кроме того, много пишется о том, как приемные родители довольно скоро разочаровываются в принятых (усыновленных, удочеренных) ими детях, и возникает драматическая ситуация. Но мало пишут о том, как те или иные детдомовские ребятки, ране мечтавшие покинуть детдом и обрести обычную семью и родителей, по осуществлению этого не в столь уж редких случаях довольно быстро разочаровываются и в новом быте, и в личностных характеристиках обретенных родителей, и возникают драматические ситуации. Тиц Борис Николаевич. Детские приюты. Справочная книжка для лиц, имеющих надобность помещать детей в приюты. СПб 1886.110 РНБ 18.171.6.101. ZT. Еще не смотрел. Такого рода услуги и такого же рода справочники нужны и современным родителям. Но, - по элементарным правам детей, - такого же рода услуги и такого же рода справочники нужны для очень и очень многих детей, которым плохо / невыносимо / страшно в семье… "Детский дом" БАН I.242 1930,6. И. Данюшевский (кстати, он прекрасно знал А.С. Макаренко лично). - Произвол в отношении перебросок, укрупнений и разукрупнений, сокращений. Экспансия на помещения и территорию детских учреждений. Кому какое дело, что дети со своим домом свыклись, привязались даже к своим спальням, к своему зданию, к своему саду перед домом, к своей школе, к своему производству. Какое кому из бюрократов в ОНО и ОблОНО дело, что учреждение (его ребята) связались уже с окружающей средой, имеют шефа в данной местности (ZT. Это - шефы и шефство индивидуальное над персон-ребятками - дело чрезвычайно важное и позитивное, и практиковалось почти всеми макаренками = школо-хозяйственниками всех времен и народов), имеют в близкой окрестности хороших личных знакомых, патронов, крестных матерей и т.д. Всё это топчется бездушно и безнаказанно. Гинтовт Александр Станиславович (?). Детдома - высшая форма социального воспитания // "Трудовая школа" РНБ П29/362 1923,4-5 с.9-27; // "Рычаг просвещения" РНБ П29/261 1921,6-7. ZT. Он занимался и "школами действия" на Западе, и летними школами. Ничего из этого еще не смотрел.

См. и: http://zt1.narod.ru/fr-18vek.htm Утопии, 18 век, Франция, ТРУДОВОЕ ВОСПИТАНИЕ.

В файле http://zt1.narod.ru/01-03-39.htm Макаренко в его устном выступлении 01.03.1939 (лекторий МГУ). - .. Моя же специальность - правильное поведение, я-то должен был во всяком случае правильно себя вести в первую очередь. ZT. И А.С.М. тут же кается: не всегда его (Макаренко) поведение было правильным. Поведение же Иисуса Христа и ап. Петра было на 90-95 % : а) неправильным и б) не праведным, но во всяком случае, ап. Петра не мучила совесть за мерзкое убийство им супругов Анания и Сапфиры (Деян. гл.5). Мф 6:24. Никто не может служить двум господам; ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом не радеть .. Лк 16:13. Никакой слуга не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом не радеть .. И еще Лука 14:16 и дале. Зевс и Хрюст, сравнение нравов.- Зевс устроил праздник и для всех животных выставил угощение. Не пришла одна черепаха, сказавши: "В гостях хорошо, а дома лучше". Рассердился Зевс и заставил ее вечно таскать на спине свой собственный дом. ЭЗОП. Матф. Гл. 22-я [о царе, который] 3. .. послал рабов своих звать званных на брачный пир; и не хотели придти. 4. Опять послал других рабов, сказав: скажите званным: вот, я приготовил обед мой, тельцы мои и что откормлено, заколото, и все готово; приходите на брачный пир. 5. Но они, пренебрегши то, пошли, кто на поле свое, а кто на торговлю свою; 6. прочие же, схвативши рабов его, оскорбили и убили их. 7. Услышав о сем, царь разгневался; и послав войска свои, истребил убийц оных и сжег город их. 8. Тогда говорит он рабам своим: брачный пир готов, а званные не были достойны; 9. итак пойдите на распутия и всех, кого найдете, зовите на брачный пир. 10. И рабы те, вышедши на дороги, собрали всех, кого только нашли, и злых и добрых; и брачный пир наполнился возлежащими. 11. Царь, вошед посмотреть возлежащих, увидел там человека, одетого не в брачную одежду, 12. и говорит ему: друг! как ты вошел сюда не в брачной одежде? Он же молчал. 13. Тогда сказал царь слугам: связавши ему руки и ноги, возьмите его и бросьте во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов .. -- Иисуса Христа к ответу за упоённое предрекание адских мук. – Мф 8:12 .. будет плач и скрежет зубов (Иисус Иосифович радостно потирает руки). Мф 13:42 .. будет плач и скрежет зубов (Иисус Иосифович радостно потирает руки). Мф 22:13 ..будет плач и скрежет зубов (Иисус Иосифович радостно потирает руки). Мф 24:51 .. будет плач и скрежет зубов (Иисус Иосифович радостно потирает руки). Мф 25:30 .. будет плач и скрежет зубов (Иисус Иосифович радостно потирает руки). Лк 13:28 .. будет плач и скрежет зубов (Иисус Иосифович радостно потирает руки). В секте ап. Петра (Деян гл.4 и 5) продавали землю .. Продавали средство на десятилетия устойчивого существования = продавали средство производства = продавали постоянный на десятилетия источник дохода .. Да, в секте ап. Петра продавали землю и приносили деньги Петру. Для проедания. Это в 7 и 44 сотых раза дурнее физиократов. Но надо учесть, что дай волю Иисусу Христу, он бы, исходя хотя бы из вышеприведенной “теории о служении двум господам”, плеткой выгнал бы торговцев не только лишь из храма (Мф 21:12 и дале; Мк 11:15; Лк 19:45-46; Ин 2:15 и дале), но и вообще с Земного шарика, и в этом Иисус Христос в те же 7 и 44 сотых раза дурнее даже предшественников физиократов - меркантилистов... Но помимо указанной убогейшей политэкономии от ап. Петра есть еще и проповедь убогой филантропии от Иисуса Христа: Матф 19:21 и дале .. Пойди, продай имение твое и раздай нищим .. (и Лк 12:33). ZT. Ну, раздашь ты всё своё нищим, нищие полученное проедят – а что дальше? Это ведь проповедь самой убогой формы филантропии! А тем не менее такому вот дурню-проповеднику две тысячи лет подряд неистово кричат ура и в воздух чепчики бросают... Вл. Высоцкий. – Кому-то под руку попался каменюка / Метнул, гадюка, и нету Кука .. Деяния гл. 5. - Кому-то под руку попался каменюка / Метнул, гадюка, и нету Анания .. Воодушевившись ловко проведенным укокошеньем мещан-супругов Анания и Сапфиры, церковь тут же на века присвоила себе звание "святой и непорочной", тем более, что впереди новонародившуюся христианскую церковь еще ждали и подвиги тоже "святой и непорочной" инквизиции, не говоря уж о религиозных войнах. Из http://zt1.narod.ru/hrist-uh.htm = RU.ANTI-RELIGION Кому : All 08 Фев 03 05:15:06 Тема : Безнравственность Иисуса. From: http://www.i-news.org/religion/5241 [ ZT. Автор не указан ] .. "Если кто приходит ко Мне, и не возненавидит отца .." / ".. Не мир пришел Я принести, но меч .." / "Огонь пришел Я низвесть на землю, и как желал бы, чтобы он уже возгорелся! .." / Интересно, что и Иисуса Христа его мать, "Святая Дева" Мария, хотела вырвать из им же созданной секты .. .. Не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога? Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу. Или вы думаете, что напрасно говорит Писание: 'до ревности любит дух, живущий в нас'? (Иак 4:4-5). [ ZT. На всём моём сайте лично мною все цитаты из Корана даются по подстрочнику И.Ю. Крачковского. ] Коран 57:19-20. Знайте, что жизнь ближайшая – забава и игра, и красование и похвальба среди вас, и состязание во множестве имущества и детей, наподобие дождя, растение от которого приводит в восторг неверных; потом оно увядает, и ты видишь его пожелтевшим. Потом бывает оно соломой, а в последней [жизни] – сильное наказание – и прощение от Аллаха, и благоволение, а жизнь ближняя – только пользование обманчивое. Коран 42:19(20).Кто стремится к посеву для будущей жизни, тому Мы увеличим его посев. А кто желает посева для ближней, - Мы дадим ему его, но нет ему в последней никакого удела! Коран 29:64. 4). И здешняя близкая жизнь – только забава и игра, а обиталище последнее – оно жизнь, если 6ы они это знали. Амр бин Ауф запечатлел: "Не бедность ваша страшит Меня, но то, что можете вы возжелать мира [мирского], как другие до вас возжелали его — и разрушит он вас, как и тех, что были прежде вас» (хадис Бухари). ".. Возложивший руку свою на плуг и озирающийся назад .. [ZT. В заботах, - как там дома жена, дети, овцы? У Вл. Высоцкого: “Наш амбар совсем протёк / Прохудился, верно / Без тебя невмоготу - кто создаст уют?…”] .. и озирающийся назад, не благонадежен для Царствия Божия" (Евангелие от Луки, гл. 9, ст. 62). [ ZT. Марфа - не благонадежна, Мария - благонадежна, Лк 10:38-42 / Люди - не благонадежны, птицы и лилии (а также тараканы, глисты и т.д.) - благонадежны, Мф 6:25 и дале, Лк 12:22 и дале ]. ZT. Против такого рода Иисусо- Иосифовича- Христовских ахиней восстал уже апостол Павел, а уж потом и протестанты типа Мартина Лютера. [ ПП-2003 из гл. Пять дней .. Возле крыльца стояли Ваня Зайченко и Костя Ветковский. Костя смеялся: / - Ну, и что же? Полопали? / Ваня торжественно, как маркиз, повел рукой по линии горизонта и сказал: / - Полопали. Развели костры, попекли и полопали! И все! Видишь? А потом спать легли. И спали. Мой отряд работал рядом, мы кавуны сеяли. Мы смеемся, а ихний командир Петрушко тоже смеется… И все… Говорит, хорошо картошки поели печеной! / - Да что же, они всю картошку поели? Там же сорок пудов! / - Поели! Попекли и поели! А то в лесу спрятали, а то бросили в поле. И легли спать. А обедать тоже не пошли. Петрушко говорит: зачем нам обед, мы сегодня картошку садили. Одарюк ему сказал: ты свинья и дурак! И они подрались. А ваш Миша, он сначала там был, показывал, как садить картошку, а потом его позвали в комиссию. / ZT. Куряжане в этом случае поступили в совершенно строгом соответствии с кретинистической заповедью Иисуса Иосифовича Христа из его ух как “мудрой” Нагорной проповеди : подражать птицам и тараканам: не пахать, не сеять, не собирать в житницы и не думать о завтрашнем дне (Матф 6:25 и дале, Лука 12:22 и дале) ] Даже шовинизм не был чужд Иисусу из Назарета: "...Иисус удалился в страны Тирские и Сидонские. И вот, женщина хананеянка, вышедши из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, Сын Давидов! дочь моя жестоко беснуется. Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступивши, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами. Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева. А она, подошедши, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне. Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам" (Евангелие от Матфея, гл. 15, ст. 21-26. ZT. Такое и в Мк 7:27. См. и Лк 12:46, 21:24). ZT. Вопрос к читателям: какой пункт из Клятвы Гиппократа нарушил врач Иисус Иосифович Христос? В той коллизии ученики главврача Иисуса Иосифовича были тоже равнодушны к просьбе женщины, но им надоел её крик: не в нокаут же её послать... Дополнительный протокол к Женевским конвенциям от 12 августа 1949 года, касающийся защиты жертв международных вооруженных конфликтов (Протокол I) от 8 июня 1977 г. Часть I Статья 10 1. Все раненые, больные и лица, потерпевшие кораблекрушение, независимо от того, к какой стороне они принадлежат, пользуются уважением и защитой. 2. При всех обстоятельствах с ними обращаются гуманно и предоставляют им в максимально возможной мере и в кратчайшие сроки медицинскую помощь и уход, которых требует их состояние. Между ними не проводится никакого различия по каким бы то ни было соображениям, кроме медицинских.

Лука 10:38 и дале .. Женщина, именем Марфа, приняла Его в дом свой. У ней была сестра, именем Мария, которая села у ног Иисуса и слушала слово Его. Марфа же заботилась о большом угощении, и подошедши сказала: Господи! или Тебе нужды нет, что сестра меня одну оставила служить? скажи ей, чтобы помогла мне. Иисус же сказал ей в ответ: Марфа! Марфа! ты заботишься и суетишься о многом. А одно только нужно. Мария же избрала благую часть .. Лука 7:37 и дале .. И вот, женщина того города, которая была грешница, узнавши, что Он возлежит в доме фарисея, принесла алавастровый сосуд с миром; и ставши позади у ног Его и плача, начала обливать ноги Его слезами и отирать волосами головы своей, и целовала ноги Его, и мазала миром... Иоанн 11:1-2 Был болен некто Лазарь из Вифании, из селения, где жили Мария и Марфа, сестра ее. Мария же, которой брат Лазарь был болен, была та, которая помазала Господа миром и отерла ноги Его волосами своими. / Иоанн 12:3 Мария .. взявши фунт нардового чистого драгоценного мира, помазала ноги Иисуса и отерла волосами своими ноги Его… ZT. А теперь про № + 1-е чудо от Иисуса. Чудо воскресения из мертвых Лазаря, брата Марфы и Марии. Оно описано почему-то только в сАмом (на десятилетия) позднем Евангелии от Иоанна (гл.11-12), хотя там (по этому самому Иоанну) именно это сотворенное Иисусом № + 1-е чудо имело самый большой эффект: привлечение многих верующих из Иудеи, решение фарисеев покончить с Иисусом. (11:48 “Если оставим Его так, то все уверуют в Него, - и придут Римляне и овладеют и местом нашим и народом”. ZT. Весьма странное предположение-опасение). 1) Итак, воскресение Лазаря, брата небезызвестных, по крайней мере Луке, сестер Марии и Марфы. Этим самым Иисус совершил чудо для всех наглядное и небывалое. А тем не менее об этом, - наделавшим по Иоанну так много шума, - чуде (воскресения этого самого Лазаря) почему-то ни словечка в 3-х остальных, на десятки лет более ранних (синоптических) Евангелиях. Это безусловно говорит только о том, что история с воскресением из мертвых брата Марфы и Марии Лазаря, как и всякая хорошая мысля, была придумана (нафантазирована) масс-хрЮстианами лишь опосля… 2) До воскрешения Лазаря Иисус успешно исцелял. Исцелил нескольких. Но потребность во врачах тогда была страшная. Почему врач Иисус не открыл обыкновенную врачебную практику? Почему, умея излечивать, он, Иисус, исцелил так мало (меньше десятка) людей? - Так советские врачи поступать не должны!

Матф 6:1 и дале. Смотрите, не творите милостыни вашей пред людьми с тем, чтобы они видели вас: иначе не будет вам награды от Отца вашего Небесного .. Чтобы милостыня твоя была втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно. ZT. Т. е., достойно вести себя надо не просто так = не просто за так, а вот именно и только для того, чтобы за это когда-то, - ТАМ ВДАЛИ ЗА НЕБЕСНОЙ РЕКОЙ, - получить, вот, некий гипотетический пряник. То есть Иисусик Христосик совершенно не может себе представить неэгоистического поведения. Иисус Христос и Мухаммад в своих речах рассыпали угрозы тусторонним адом с одной стороны, и рассыпали же обещания тусторонних пряников со стороны другой. Т. е., Иисус Христос и Мухаммад в своих убогих башка совершенно не имели макаренковских представлений о чести и достоинстве, которые самоценны сами по себе. Да, по Иисусу Иосифовичу Христу и по Мухаммаду 1) только, де, плетка и морковка перед мордой, - только одни они!, - могут определять движение осла, и 2) только, де, кнуты и пряники, - только одни они!, - могут, де, определять человеческое поведение. Скверно, аж жуть!

См. и: http://zt1.narod.ru/fr-18vek.htm Утопии, 18 век, Франция, ТРУДОВОЕ ВОСПИТАНИЕ.

Загляните и в: http://zt1.narod.ru/o1sebe.htm.

ZT. Требование требованию рознь. Требовать труда и учебы + дисциплины + гигиены + заботы об учреждении и его чести + заботы о товарищах и защиты младших + не ругаться матом + тянуться вверх в своем культурном развитии и в готовности (оснащенности) для будущей взрослой жизни, и т.д., это одно, а уж, например, от втянувшихся в курение или в алк категорически требовать бросить курить и категорически же требовать ни грамма не пить, и тому подобное, - это по роду совсем другое. Более того, в период тотального голода в 1920-е - 1930-е не только на Украине .. в период, когда учреждение находится на более чем голодном пайке, требовать от подростков и юношей чтобы они не крали из погребов окрестных селян или на базаре - это все равно, что требовать от этих подростков и юношей чтобы они умирали с голоду и/или доходили до дистрофии от хронического недоедания. В файле http://zt1.narod.ru/01-03-39.htm Макаренко. - .. Прозаичность нашего этического подхода, близость к жизни, то, что по нашим силам, то и есть наша этика, то, что вы способны сделать. Мы требовать должны, но исключительно посильное требование. Я в особенности считаю, что в нашей коммунистической этике всякое превышение … /непонятно/ … может только калечить .. В файле http://zt1.narod.ru/vorovstv.htm .. А.С. Макаренко, т.8 М.1986 О. Куриловской [Ольга Петровна, Opuscula #25 стр.289] .. Хлопцы по-прежнему. Мало им все-таки пищи, голодные как собаки и поэтому всегда не прочь стянуть кусок. На их месте я обязательно тоже тащил бы, и меня временами даже огорчает их умственное недоразвитие: мало все-таки тащут .. (с.10). ПП-2003 из гл. “Все хорошо” .. Составители нравственных прописей и человеческих классификаций - даже и они признают, что кража булок или кража колбасы с намерением немедленно потребить эти ценности, если к такому потреблению имеются достаточно убедительные призывы желудка, едва ли могут рассматриваться как признаки нравственного падения. Беспризорные эту концепцию несколько расширяли и практически защищали тезис, утверждавший, что призывы желудка могут быть направлены не обязательно на булку и не обязательно на колбасу, а, скажем, на ридикюль в руках какой-нибудь раззявы женского пола / - 477 - или на торчащий из кармана раззявы мужского пола бумажник. Одним словом, понятия потребительной ценности в головах беспризорных складывались не так формально, как в головах учителей нравственности, да и вообще беспризорные никогда не отличались склонностью к формализму. Именно поэтому они так непосредственно, будучи на улице, разрешали многие вопросы, не желая вкладываться даже в самые остроумные рамки науки индивидуальной психологии. Только эта недоговоренность между беспризорными и учеными и приводила к тому, что последние считали первых явлениями нравственного или безнравственного порядка, а сами беспризорные полагали, что они все делают для того, чтобы сделаться металлистом или хотя бы шофером .. (с.476-7). OPUSCULA MAKARENKIANA № 24 "Береги себя!!!". Переписка Г.С. и А.С. Макаренко с сыном (1927-1939). Составители: Светлана Невская и Гётц Хиллиг. Марбург 2001 .. Г.С. Лёве Салько 22.08.1932 .. По письмам Антона он как будто спокоен и не нервничает, но твердо пишет, что уйдет, а боюсь не отпустят .. [ Примечание составителей: Письма А.С. к Г.С. данного времени не сохранились. ] (с.36). ZT. В переписке А.С. Макаренко с женой кн.2 М.1995 есть письмо А.С. от 17.08.1931, а следующее - от 20.10.1932, промежуточные письма не сохранились. как, скажем, и письма 1935 г. Из письма Г.С. Салько сыну от 16.09.1933: .. Милый Левик, дела житейские: пожалуйста, купи себе калоши, не промачивай ноги. / Еще мой тебе нерушимый материнский завет: кушай побольше, на это денег не жалей. / Надо пойти на базар и купить: масла, надо купить колбасы или ветчины, хлеба. Кушать, чтобы голода не было. [ От составителей. - Следует отметить, что в это время на Украине был массовый голод. ] / .. Не живи впроголодь ни в коем случае. Не хочется даже вспоминать, но и не надо забывать харьковской твоей жизни в 30 году. Помни о еде, не ленись достать еды. Без этого, знаешь, толку не будет. / Береги, милый сыночек, здоровье и помни об этом. Знаешь, это единственное, что меня сейчас волнует .. (с.43).

Из: http://zt1.narod.ru/krn1nsly.htm Коран. Есть ли в нем призывы к насилию? Мухаммад учит нас юридистике. -

[ ZT. На всём моём сайте лично мною все цитаты из Сур даются по изданию:
Крачковский Игнатий Юлианович (1883-1951). Коран.
Издание подготовлено и оформлено НПО "Вектор СП"
1990 г. Москва 1991.
ZT. То есть, на всём моём сайте лично мною все цитаты из Корана даются по подстрочнику И.Ю. Крачковского. ]

Коран, сура 5, аят 42(38). Вору и воровке отсекайте их руки в воздаяние за то, что они приобрели, как устрашение от Аллаха. Поистине, Аллах - великий, мудрый!
ZT. ДА, ТОЛЬКО "МУДРЫЙ" МОГ ЛЯПАТЬ ТАКИЕ ВОТ ПО РОДУ АХИНЕЙСКИЕ ЮРИДИЧЕСКИЕ НОРМЫ, НЕ УЧИТЫВАЮЩИЕ НИКАКИХ ТАК СКАЗАТЬ ВЗВЕШЕННО КОЛИЧЕСТВЕННЫХ, ПСИХОЛОГИЧЕСКИХ И ЖИТЕЙСКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ. Обчистил крупный банк - отсекают руки. С голоду своровал с прилавка булочку - тоже отсекают руки. Сравни с: http://zt1.narod.ru/chestnst.htm Рай честности, или: искоренение привычки к воровству в макаренковски поставленном исправительном учреждении.

Для расшифровки = для понимания настаиваний Макаренко на том, что, де, его метод - обыкновенный советский, следует, наверное, вчитаться в такой фрагмент из файла http://zt1.narod.ru/01-03-39.htm. Макаренко. - Выносится приговор: 3 года или 5 лет заключения. Немедленно после суда, тут же в судебном заседании, этот мальчик освобождается из-под стражи и передается в наши совершенно открытые колонии, где запрещено иметь стены, заборы, решетки, сторожей. Приезжает он туда, и говорят ему: / - Ты осужден, но это вовсе не значит, что тебя приговорили к страданию. Нет, это значит, что тебя осудили морально, тебе сказали - ты заслуживаешь по своему проступку 3 года тюрьмы, но фактически ты живешь в свободной трудовой колонии, ты носишь очень почетное звание колониста - члена колонии, ты работаешь на производстве, как и всякий трудящийся, ты учишься в школе, как и каждый ребенок и юноша, ты пользуешься всеми правами гражданства. Проживешь здесь 3-4 года, затем мы тебя выпустим и снимем с тебя ту судимость, которую ты имеешь. / Принципиально оставаясь на позиции наказания, фактически вся наша советская жизнь идет к тому, что наш метод воспитания является методом не наказания, а методом трудового коллектива, так же воодушевленного общей работой, как и здесь все на заводе им. Кагановича, так же ведущего свою работу по-стахановски, так же идущего вперед в образовательном, политическом и культурно-просветительном деле. Одним словом, такой мальчик становится полноправным настоящим советским гражданином. / Вот видите, как можно, чувствуя общий тон нашей жизни, общие устремления, установить, как нужно воспитывать наших детей. ZT. А.С.М. дает тут четкий перечень составляющих, делающих подростково-юношеское заведение истинно советским. Да, эти-таковые составляющие были в его (Макаренко) Колонии и в его же (Макаренко) Коммуне, и значит да, его (Макаренко) указанные два учреждения действительно были (по принятой А.С.М. логике) _обыкновенными советскими_. Но ведь этих-таковых, - перечисленных Антоном Семеновичем, - составляющих чего? - истинной советскости, ведь их же во все 70 лет советской власти в обычных советских школах совершенно ведь не было! Значит все школы СССР были не в ногу, и только лишь две вышеуказанные школы-хозяйства Макаренко были в ногу. Да, по совершенно справедливой логике А.С.М. тысячи и тысячи советских школ все 70 лет советской власти были совершенно не советскими, и я, ZT, в СССР-ские годы своей давней-предавней школьной учебы эту реальность действительно видел. Полное название: Межрегиональная общественная организация педагогической общественности “Макаренковское содружество” (МОО МС), ее устав: http://zt1.narod.ru/doc/ustav-ms.pdf. В названии организации имеется в виду всемирно известный педагог и писатель Антон Семенович Макаренко 1888-1939. Координатор МОО МС - Кораблева Татьяна Федоровна korableva_t@bk.ru. Она доцент кафедры философии и культурологии Российского Государственного медицинского университета, Москва. Защитила кандидатскую диссертацию на звание кандидата философских наук в 2000 году в Институте философии РАН, в секторе этики: “Философско-этические аспекты теории коллектива А.С. Макаренко”. Кораблева Т.Ф. - Президент Международной Макаренковской ассоциации (MMА), избрана на этот пост в апреле 2002 года в Полтаве на 5 лет. Эссе (исследование) Татьяны Кораблевой "Горьковская призма миросозерцания А.С. Макаренко" http://zt1.narod.ru/tfk-o-mk.htm saved from url=(0056)http://www.alternativy.ru/old/magazine/htm/00_4/esse.htm Вицепрезидентом ММА является главный в мире эксперт по А.С. Макаренко, изумительный, легендарный ученый-макаренковед Гётц Хиллиг (HILLIG Goetz), ФРГ, Марбург. В основном МОО МС базируется по адресу: 121170 Москва ул. Поклонная 16, музей А.С. Макаренко, (499) 148-0835. Директор: Морозов Владимир Васильевич. С.-Петербургское отделение МОО МС (СПб МОО МС). Координатор СПб МОО МС - Тененбойм Зиновий Шойлович zt1@narod.ru. Председатель СПб МОО МС - Коршунова Надежда Николаевна. Год регистрации МОО МС: 2005. Год регистрации СПб МОО МС в Центре развития некоммерческих организаций (ЦРНО) СПб Лиговский пр. 87, оф. 300 - 08.08.2006; но реально мы стали собираться, помнится, с января 2005 г. Количество членов СПб МОО МС: переменное, от 7 до 15 чел. География работы: СПб. Направления работы СПб МОО МС: Пока что мы только раз в месяц (кроме лета) собираемся для обсуждения какой-либо макаренковской темы. Однажды мы пригласили людей из питерских детских домов и пришло к нам тогда дополнительно человек 15. Повестка дня была: “Актуальность разработок А.С. Макаренко для современных детских домов и интернатов”. Намечаем провести примерно такое же мероприятие для исправительных учреждений СПб. Вставка 15.08.2009. Из http://ztnen.livejournal.com/7044.html: Мой былой ЖЖ ztnen заморожен (удален). 01.02.2012 создал новый ЖЖ-аккаунт : http://ztmak.livejournal.com Об А.С. Макаренко и близкому к этой теме .. Будет пополняться. > если бы было с жёсткой дисциплиной учебное заведение, я бы его отдала. Но никто таких учреждений не откроет. Их в системе образования не существует. ZT. Строгая дисциплина, конечно, нужна, но дело обстоит более обще: для подростков "оболтусов" сочетания "обычная семья - обычная школа" просто не адекватны: природа их жаждет и требует иной структуры бытия: той структуры бытия, которая до и после 1917 года, увы, именовалась: "исправительная колония". Вот этот неправильный эпитет: "исправительное" 1) шельмовал замечательную структуру и 2) отпугивал от неё (от пригородной школы-хозяйства) и ребят, и педагогов, и вот это-то историческое предубеждение и надо прорвать. "Знание и труд" Симбирск, РНБ П28/503 1921,2. Мирандов Александр Федорович ( http://zt1.narod.ru/doc/mirandov.doc. ) .. В нормальных школах и детских домах Симбирска, особенно среди воспитанников, циркулируют самые невероятные толки о нашей школе, вызванные в большинстве случаев запугиванием воспитателями своих непокорных воспитанников "Максимовкой" в тех случаях, когда другие меры педагогического воздействия не оказывают влияния .. В конце концов мне пришлось обращаться с просьбой в Губоно об издании по всем интернатам и детским домам распоряжения о том, чтобы из числа мер педагогического воздействия была совершенно исключена угроза "Максимовкой" .. Название "трудовая колония" более соответствует типу и характеру нашего учреждения, но нам приходится открещиваться и от этого названия, так как колония ассоциируется с названием прежнего учреждения - колонии малолетних преступников, и слово колонист для наших воспитанников, как синоним профессионального любителя чужой собственности, кажется оскорбительным подчеркиванием принадлежности их к определенной категории несовершеннолетних .. Мирандов А. Ф. .. Характер работ воспитанников, - имеющееся школьное хозяйство, наличие садов, огородов, покоса и пахотной земли, обслуживание хозяйства собственными мастерскими, - дают полную надежду Школьному Совету в недалеком будущем осуществить свое желание - реорганизовать школу нравственно-дефективных детей в Школьный детский Совхоз, присвоив ей именно это название, тем более, что настоящее наименование школы на более сознательных воспитанников действует угнетающим образом .. http://zt1.narod.ru/kurgn_33.htm РАЙОННЫЕ УПК ПРЕОБРАЗОВАТЬ В КУРГАН-33. "Нар. обр" 1992,3-4 [и: В КУРГАНСКОЙ ОБЛАСТИ ПРОТИВ ГОРОДСКИХ ПТУ-ОБЩАГ УГ 1994,5]. И другое столь же важное и близкое к тому .. Наши встречи происходят обычно в первую субботу месяца (кроме лета). Очередную встречу мы наметили на 07.10.2006. Тема: “Макаренко и религия”, сообщение Тененбойма З.Ш., затем обсуждение, затем чаепитие. На это мероприятие собирается специально приехать из Москвы молодой итальянский макаренковед Emiliano Mettini, он даже собирается подготовить как бы содоклад на ту же тему. В документах МОО МС (с центром в Москве) направления работы указываются примерно такие (ZT. вношу туда некоторые добавления от себя). - Утверждать ценности социального воспитания на основе наследия А.С. Макаренко. Социальное воспитание (забота о социальных качествах) как направление в педагогике отличается многими признаками от обычного, привычного, рутинного школьного процесса. Прежде всего социальное воспитание по Макаренко предполагает проработку натур подопечных в по-макаренковски поставленных ШКОЛАХ-ХОЗЯЙСТВАХ. Хозяйство - это нечто, каждодневно требующее от ребят стабильных и посильных, - не мешающих, а помогающих учебе, - забот, хлопот, работ. Да, мы, макаренки, настаиваем именно на указанном (МАКАРЕНКОВСКОМ) варианте постановки социального воспитания с учетом всех разработок Антона Семеновича Макаренко именно для ШКОЛ-ХОЗЯЙСТВ. Консолидировать деятельность российских и зарубежных ученых и педагогов по освоению наследия А.С. Макаренко. Быть источником достоверной информации о жизни и творчестве великого педагога, обеспечивать защиту доброго имени Макаренко и его дела в средствах массовой информации. Содействовать осуществлению научно выверенного (академического) издания полного собрания сочинений А.С. Макаренко в электронном виде. Координатор этого направления Гётц Хиллиг (HILLIG Goetz), подробней см. в: Проект по созданию полного собрания сочинений А.С. Макаренко на профессиональном компакт-диске http://zt1.narod.ru/hillig-3.htm. Формировать в общественном сознании привлекательность и ценность трудового образа жизни, незаменимость труда как инструмента воспитания. Имеется в виду не мешающий, а помогающий учебе коллективный, “колхозный” производительный труд подростков. Имеется в виду не мешающий, а помогающий учебе не только лишь труд-работа, но более-то всего “колхозный” труд-забота. Данная информация составлена в начале сент. 2006 г. Тененбоймом З.Ш. ZT. Здравствуй, дорогой Эмиль! / > я Тебе особенно благодарен за то, что Ты мне посвящал несколько строчек в твоем документе. / ZT. Да, Эмиль. Но подумав, я позвонил в ЦРНО с просьбой не слать это в рассылку. Я стал опасаться, что при широкой рекламе мероприятия придут и религиозные фанатики, и они, послушав мои лягания религии = мои лягания Моисея, Иисуса Иосифовича и Мухаммада, могут устроить грандиозный скандал. Это просто опасно, и мы потеряем возможность встречаться на ул. Ломоносова. Поэтому я скорее всего приглашу только обычных членов нашего маленького макаренковского кружка. То есть будет не более 10 человек. / > Это еще другой сильный повод для того, что я уезжаю в направлении Северной Столицы нашей прекрасной России. / ZT. Да, Эмиль, я буду рад пообщаться с тобою. Непосредственно перед твоим приездом мы еще спишемся. / > Моя бунтарская душа уже горит. / ZT. С юношеского возраста у А.С. Макаренко была бунтарская душа. Но я хочу сказать Гётцу Хиллигу и другим, что на мой взгляд и в юности, и потом бунтарство А.С.М. в существенном своем смысле носило не эсеровский и не большевистский и вообще не политический характер, а носило характер так сказать розенгеймовский. Я имею в виду такое, - достаточно модное в конце 19 века, а может быть и позже, - стихотворение (в моем сокращении). Из файла http://zt1.narod.ru/rozengm.htm. - / Розенгейм Михаил Павлович (1820-1887). Стихотворение "Современная дума", сокращенно и по памяти. - Если гибнет народ, если падает край Зло проникло в него глубоко Легкомысленно в том не тотчас обвиняй Учрежденья, законы его. Осторожно взгляни, обсуди и тогда К убежденью, быть может, придешь, Что _в народе самом_ затаилась беда, Что закон сам собою хорош. Если зол ты на свет, точно правду любя, То не тронь в нем порядка вещей, А исправь-ка сперва, мой почтенный, себя, Отучи от неправды людей. Если жидкость дурна, если скисло вино, То куда ты его ни налей, Только каждый сосуд замарает оно, Но не будет, не станет светлей. Часто бедствий вина потаенна, темна, И народ неприметно мертвит, Но не в формах его учреждений она И не в букве законов лежит. И ОСТАВЛЕН КОСНЕТЬ В СВОЕЙ ПОРЧЕ НАРОД, В БЫТОВОМ РАЗЛОЖЕНИИ НРАВОВ, ОН ТУ СКВЕРНУ ВНЕСЕТ, ОН ТУ ПОРЧУ ПРИВЬЕТ К КАЖДОЙ ФОРМЕ ГРАЖДАНСКИХ УСТАВОВ. / ZT. Я хотел бы, чтобы Гётц Хиллиг и другие макаренковцы больше сравнивали А.С.М. не с эсерами или большевикам, а с мировыми мизантропами, типа Фихте, Ницше и т.д. Вот и в русской литературе похожие на А.С.М. мизантропы - в "Горе от ума" Грибоедова, в "Отцы и дети" Тургенева, в "Дуэль" Чехова, и весь Маяковский. Но нет, это не только лишь классический нигилизм Базарова из "Отцов и детей" Тургенева, - это все же мизантропия Гамлета из "Гамлета". Фридрих Ницше (1844-1900), "Так говорил Заратустра" (1883-4), ч.4 гл. О высшем человеке .. Теперь маленькие люди стали господами: они все проповедуют покорность, скромность, благоразумие, старание, осторожность и нескончаемое “и так далее” маленьких добродетелей. / Все женское, все рабское, и особенно вся чернь: это хочет теперь стать господином всей человеческой судьбы - о отвращение! отвращение! отвращение! / Они неустанно спрашивают: “как лучше, дольше и приятнее сохраниться человеку?” И потому - они господа сегодняшнего дня. / Этих господ сегодняшнего дня превзойдите мне, о братья мои, - этих маленьких людей: они величайшая опасность для сверхчеловека! / Превзойдите мне, о высшие люди, маленькие добродетели, маленькое благоразумие, боязливую осторожность, кишенье муравьев, жалкое довольство .. А.С. Макаренко to Г.С. Салько. Колония Дзержинского 3-4.03.1928 [ ZT. середина ночи ]. / Не сердитесь, Солнышко, если мало или плохо напишу .. Воображаю, что Вы там думаете обо мне “втайне”. Подсчитываете мои промахи, которые мне якобы нельзя делать. Ах, солнышко, солнышко! Ну кто же на свете знает, что такое промах, ежели все люди начинают и оканчивают глупейшим промахом - родятся и умирают .. Не сердитесь также на меня за то, что я хочу сесть в тюрьму. Уверяю Вас, это совсем не так глупо, как кажется. Прежде всего это не упадочность. Мне просто хочется довести до полного выражения состояние советского гражданина. Во-вторых, мне надоели люди. Ведь могут же они надоесть. Я на них не сержусь и не злюсь, они мне просто надоели - все они “черненькие, все прыгают”, ну и пусть, а все же они зверушки .. / .. О делах не пишу. Меня по-прежнему едят, но я уже смотрю на всех, как Кук на дикарей - даже интересно .. (Переписка т.1 М.1994 с.29-30). Переписка А.С. Макаренко с женой т.1 М.1996 10-11.10.1928 .. С каких это пор Оксаны Модестовны стали так замечательно точны в своих воспитательных предсказаниях? Разве не из ихних рук миллионами выходят серые и неумные мещане, наполняющие нашу жизнь, как мухи конюшню? Разве непросто видно, что Леве нужно дать жизнь вместо того пресного обуча, который он сейчас получает. Лева много потерял бы, если бы в самом деле сделался беспризорным. Но ведь этого не будет: коммуна будет прибавлением к тому, что он уже имеет, такую прекрасную, такую любимую маму, не оскорбившую его ни одним движением в жизни. / Я тысячу раз проверил всю эту задачу и говорю теперь прямо, не боясь самой страшной ответственности. А ответственность у меня может быть только самая страшная потому что я Вас люблю, и потому, что Вы меня любите. / Говорю прямо: Леву нужно взять из его теперешнего окружения, иначе из него выйдет полуграмотный дилетант и советский чиновник, ко всему относящийся с ни к чему не обязывающей иронией. Разве это не так? .. (с.137). Мизантропия Иисуса Христа - это мизантропия Собакевича из "Мертвых душ" Гоголя. Мизантропия Макаренко - это мизантропия "Про это" Маяковского. Обрати, Эмиль, внимание: какую бы политическую статью А.С.М. не начал бы писать - он неукоснительно свернет на своё исконное: как переделать людей? А.С.М. и Вл. Маяковский вскочили на волну большевизма из грёз-надежд использовать мощь этой волны для полной и массовой переделки людей. Не получилось. Они оба (и Маяковский, и Макаренко) хотели быть поняты (как ты, Эмиль, интересно выразился) нашей прекрасной Россией, но они оба не были поняты, и что ж? - по нашей прекрасной России они прошли стороной, как проходит косой дождь… ZT. Надо четко сказать и следующее. Как бы я, ты, вы, мы, он, она, оно, они, как бы, то есть, мы-макаренки, вкупе с самим А.С. Макаренко, как бы мы ни отдавали предпочтительное внимание учрежденческому (локальному) воспитанию (предпочтительно перед воспитанием фоновым, социумным), но ведь, - как ни крути, - и социумное в воспитательном смысле тоже что-то да значит, а раз так, то значит и социумное влияние надо постараться так сказать омакаренковить. И вот, с переездом в Москву, окончательно покинув область учрежденческой педагогики, А.С.М. сосредоточил теперь свое публичное внимание и свои публичные усилия именно на “омакаренковании” уж социумного воспитания в СССР, - скажем, он (Макаренко) стал напорно требовать своей = макаренковской организованности от московских и вообще от советских писателей. А они отнеслись к этим программным призывам А.С.М. (как и к таким же призывам Маяковского) негативно и даже насмешливо. Суть тут такая. - Бывает цензура предварительная и карательная. Цензура - это своеобразный способ идейной организации работы деятелей литературы и искусства. Но есть и другой путь, - путь добровольной и сознательной договоренности работников литературы и искусства не допускать в своих творениях того-то, и наоборот - добровольно и сознательно проводить в своем творчестве такие-то линии. Не путем цензуры, а именно лишь добровольно-организационным путем А.С. Макаренко хотел внести организованность в труд “инженеров человеческих душ”. В итоге получилось бы такое. - В области локального воспитания - сильная струя макаренковской стратегии, и в области социумного воспитания, - со стороны “инженеров человеческих душ”, - тоже сильная струя макаренковской стратегии : ДВИЖЕНИЕ (НАСТУПЛЕНИЕ) С ДВУХ СТОРОН. В.В. Маяковский (т. 12 М.1959 с.182). Я хочу быть понят моей страной, / а не буду понят - / что ж?! / По родной стране / пройду стороной, / как проходит / косой дождь. Антон Семенович Макаренко хотел быть понят своей страной, но он не был понят и что ж? По родной стране он прошел стороной, как проходит косой дождь.

http://zt1.narod.ru/ml-ZTdplm.jpg¦440506¦28.09.06
Марксистско-ленинский диплом всю жизнь беспартийного ZT.

http://www.miradox.ru/film/veselyi-santekhnik-0
документальный фильм об мне (ZT) "Веселый сантехник".

Начало ноября 2006. ZT : Надо производительный труд в пригородных интернатных школах-хозяйствах. .. ZT. НО !!!!! http://zt1.narod.ru/doc/Godin-P-G-ne-prigorodn-ne-internat.doc Малая библиография к теме : Годин Павел Григорьевич. Оттуда. Годин Павел Григорьевич .. Новопавловск - типичный агрогород, районный центр. Здесь в ту пору было свыше двух десятков больших и малых промышленных, строительных и транспортных предприятий, организаций и учреждений культуры, две средние общеобразовательные школы, школа искусств, среднее профессионально-техническое училище. (ZT. то есть не "пригородный") .. Ребенок должен просто отдыхать от активной организованной деятельности, общаться с родными, близкими, друзьями, с книгой и с самим собой. Поэтому в наших ученических бригадах вечером дети возвращались на автобусах домой. (ZT. то есть ! не интернат !). .. Edgar Gunther-Schellheimer (EGS): Но никто пока не заинтересован. Будущий менеджер должен уметь управлять, руководить. ZT. Что за недемократичность? Что за сосредоточение только на менеджерах? А о рабочих и крестьянах кто замолвит словечко? В файле http://zt1.narod.ru/5-punktv.htm я пишу о пригородных интернатных школах-хозяйствах как о рабоче-крестьянских корпусах. То есть задача их: изготовление пролетарских кадров с человеческим, но и с реалистическо-прагматическим лицом. Но там же по Макаренко всё сосредоточено на задачах оснащения в хозяйствовании: а) умениями организовать, б) умениями приказать, в) умениями подчиниться. То есть: ставя совершенно демократическую задачу делания из "бросового" "сырья" качественных (и с человеческим, но и с реалистическо-прагматическим лицом) пролетарских работников, в то же время эти вот пригородные интернатные школы-хозяйства = рабоче-крестьянские корпуса вооружают этих самых пролетариев _И_ способностями человечных, но и дельных = прагматичных менеджеров. EGS. В одном интернате Schloss Gaienhofen. Evangelisches Internat am Bodensee новый предмет: „Buisiness & Society" , "Хозяйство и ответственность" . Обучение на англ. языке .. Там места нет для производительного труда. Никто такого не хочет. ZT. Потому что это и по замыслу - не пролетарское учреждение = не рабоче-крестьянский корпус. Естественно, такие элитарные интернатные учреждения тоже имеют право на существование, как имеет право на существование и школа голой учебы и вообще всякое не собственно макаренковское. Но: какое нам, макаренкам, дело до всех немакаренков, а им (немакаренкам) до нас? Почему мы, макаренки, должны на них оглядываться? Дети буржуазных родителей и сами эти буржуазные родители не хотят производительного труда? - Ну и пусть себе не хотят. А дети пролетарских родителей и сами пролетарские родители увлекутся именно структурой макаренковски поставленного рабоче-крестьянского корпуса (структурой макаренковски поставленной пригородной школы-хозяйства). Как говаривали в Китае при Мао: пусть расцветает 100 цветов. EGS. Другой частной школе областная администрация запретила проводить занятия в мастерских.... как бы чего не вышло... дети могут пораниться. ZT. 1) Что за убогие "занятия в мастерских"? Макаренко - это коллективный производительный труд с продажей конкурентно способной продукции. Против же убогих "занятий в мастерских" был и сам А.С. Макаренко. 2) Да, в письмах жене А.С.М. мечтал о кооперативных школах-хозяйствах, где попечителями будут сами кооператоры-родители, а наркомпрос (областная администрация) будет совсем маленьким. ZT. Это у Макаренко суть ошибочное: построение кооперативного жилого дома – реально, посторенние же на кооперативной основе детсада или пригородного интерната- школы- хозяйства (кооперативных!, на кооперативной основе!) - не реально. 3) Кроме того: чиновников надо напорно макаренковски просвещать, надо их напорно переубеждать… 11.11.2006. Эдгар to ZT. На Ваш вопрос: где демократия в ФРГ. Это целиком формальная демократия. Господствует капитал, и правительство и большинство членов парламента выполняют задания капиталистов. Даже „cоциалдемократ“ канцлер Шрёдер действовал как „der Genosse der Bosse“. Эдгар! Меня не интересует то политическое, о чем Вы тут говорите. Демократизм, за который я, отражается в моем словосочетании : макаренковские пригородные школы-хозяйства как рабоче-крестьянские корпуса. То есть у меня имеется в виду демократизм в духе Николая Алексеевича Некрасова 1821-1878, и в смысле “За детей простонародья замолвим слово = на этом поприще поработаем”. Филиппики А.С. Макаренко как бы прямо и непосредственно против Идиотов Идиотовичей В-сухомлинских-С-соловейчиков. ПП-2003 из Приложения. Записи, использованные в “Педагогической поэме” .. …Об интеллигентной привычке к великим разговорам .. Великие дела делаются и в Наркомпросах и, в особенности, в ИНО. В особенности там разбивают на великих полях сражений таких чудовищ, как наказание и вообще дисциплина. [ Елена Сергеевна Левицкая 1868-1915 о дисциплине и о наказаниях: ищи в http://zt1.narod.ru/levick.htm ] А между тем на практике нам чаще приходится иметь дело с уборкой в уборных и с потерянными ключами. Великое разгильдяйство нашей интеллигенции сочетается с обильным разгильдяйством наших воспитанников именно в малых делах. Это же стремление к великим делам так назойливо заставляло нас выпускать художников, писателей и артистов вместо обыкновенных здоровых людей .. (с.714). Ложится карта района. Выявляется ближайшее к школе солидное производство. Идут туда с концертом: товарищи инженеры и организаторы, вот мы вот .. Ну вот как вас развлекаем. Но какой же благодарственный концерт мы вам закатим когда вы, дорогие инженеры и менеджеры, наладите для ребят нашей школы .. ( причем, наладите и в аспектах снабжения и сбыта ! ) .. наладите нам наше собственное, - хотя бы и на вашей, но предельно близкой от нас, базе, - а) прибыльное (самих ребят) и б) адекватное для возможностей учащихся (и здОрово учащихся!) подростков ХОЗЯЙСТВО-ПРОИЗВОДСТВО, принадлежащее ребятам одной единственной школы, то есть: вариант "Чайки" Вал. Фед. Карманова = не локальное хозяйство, а т.ск. проходной двор - не предлагать .. .. и подарите нам для нашего (воспитывающего нас) ТРУДА-ЗАБОТЫ .. (! великий политэкономический термин А.С. Макаренко !) .. Подарите нам такой вот налаженный уж "кусочек" с вашей помощью посильного нам производства (локальный кусочек производства) _вместе с его доходами_. Original Message - From: "Татьяна Кораблева" Sent: 29 ноября 2006 г. Subject: цель и средство > Зиновий, по поводу "локального кусочка производства": никто не хочет из серьёзных руководителей производства "возиться" с детьми, особенно в условиях города. ZT. Татьяна, "никто не хочет из серьёзных руководителей", - Вы это из опыта говорите? Вы кому-нибудь реально предлагали? Я в советское время рассылал свои обращения хозяйственникам, и один генеральный директор из провинции позвонил мне: приезжайте ко мне, я дам жилье и поддержу, организуйте такое макаренковское. Я отказался, так как решил посвятить себя информационному обеспечению движения. > Нужна, прежде всего, законодательная база для регламентации детского труда (обсуждается на каждых макаренковских чтениях, помните?), ZT. Ну да, надо все отложить до греческих календ. Татьяна, это у Вас - чиновничье мышление. При Макаренко, Ионине, Мирандове, Малявко, Кубракове и т.д. не было ни этой самой пресловутой законодательной базы, ни всего остального, о чем Вы, Татьяна, пишете, а тем не менее они успешно строили свои школы-хозяйства. http://zt1.narod.ru/ziazm.htm Энтузиазм трудового воспитания, примеры а) достижений и б) антидостижений (туфты = показухи) в пределах ученических производственных бригад и в иных вариациях. (Это не то, что более лучшее, более лучшее - это автономные школы-хозяйства, по ним см. в файле http://zt1.narod.ru/primery1.htm). Об ученических производственных бригадах Ставрополья на 2003 г. ищи в файле http://zt1.narod.ru/info1134.htm По опытам практического применения трудового есть и в файле http://zt1.narod.ru/kriteriy.htm 03.03.07. Эдгар> Образовать студенческие бригады для работы среди подростков на улицах .. / ZT. Ох, Эдгар! Всё Вас тянет уйти от локальностей в какое-либо широкое общественное движение типа невнятицы “студенческих педагогических отрядов”, типа невнятицы “тимуровцев”, типа невнятицы скаутов, типа невнятицы пионерии и комсомола, типа невнятицы пресловутой “коммунарской методики” Игоря Петровича Иванова. Из интернета. Разово помогать легче, чем делить груз забот все время - не все на это готовы. Макаренковские учреждения могут возникнуть лишь как что-то локальное и -!!- СТАБИЛЬНОЕ, не как мельтешение лишь разовых кому-то помощей в аморфном социальном пространстве. Это (разовые кому-то помощи, волонтерство) не возбраняется, но это не то, что суть собственно макаренковские по роду учреждения. Стабильных собственно макаренковских учреждений возникнет на страну несколько так сказать штук. Их возникнет мало или много, но возникнет лишь там, где сошлись все необходимые для этого субъективные и объективные обстоятельства. Все остальные ажиотажные варианты - это не макаренковское, а Загорецко-Репетиловское + Бобчинско-Добчинское из “Горя от ума” А.С. Грибоедова + “Ревизора” Н.В. Гоголя. Массовое внедрение Макаренко всегда приводило и всегда приведет лишь к профанации сути и смысла макаренковской воспитательной педагогики… -- Макаренко писал, что прежде всего нужны определенные люди (бескорыстные хозяйственники - предприниматели) (см. и файл http://zt1.narod.ru/ziazm.htm). - ПП-2003 из гл. Первый сноп .. И теперь и тогда я с восхищением и благодарностью думаю об Эдуарде Николаевиче [ Шере = Николай Эдуардович Фере 1897-1981 ]. Если он теперь на каких-нибудь советских полях уменьшил темпы, если он женился, обзавелся оседлостью, ревматизмом и пижамой, я скорблю, потому что в общем технологическом процессе жизни для таких, как Шере, имеются определенные графики. Надо, чтобы в каждой детской колонии был такой Эдуард Николаевич .. Эдуардов Николаевичей надо беречь и холить, надо засовывать им бутерброды в карманы, надо платить им какое угодно жалование, хотя и о жаловании они обычно не разговаривают .. (с.588). / ПП-2003 из гл. Награды .. По коммуне забегал человек отнюдь не педагогического типа - Соломон Борисович Коган. Соломон Борисович уже стар, ему под шестьдесят, у него больное сердце, и / - 654 - одышка, и нервы, и грудная жаба, и ожирение. Но у этого человека внутри сидит демон деятельности, и Соломон Борисович ничего с этим демоном поделать не может. Соломон Борисович не принес с собой ни капиталов, ни материалов, ни изобретательности, но в его рыхлом теле без устали носятся и хлопочут силы, которые ему не удалось истратить при старом режиме: дух предприимчивости, оптимизма и напора, знание людей и маленькая простительная беспринципность, странным образом уживающаяся с растроганностью чувств и преданностью идее. Очень вероятно, что все это объединялось обручами гордости, потому что Соломон Борисович любил говорить: / - Вы еще не знаете Когана! Когда вы узнаете Когана, тогда вы скажете. / Он был прав. Мы узнали Когана, и мы говорим: это человек замечательный. Мы очень нуждались в его жизненном опыте .. (с.653-4). Великое социологическо-философское и литературно-художественное открытие: не омерзительные всех времен и народов разные там Иисусики Христосики и Апостолы Петры (http://zt1.narod.ru/maldosye.htm и http://zt1.narod.ru/petr_plx.htm), и не симпатичные прогрессевисты “Лингарда и Гертруды” (http://zt1.narod.ru/doc/Lingard-i-Gertruda-Pestalozzi.doc Самый великий социологический роман; неполная публикация) , и не Базаровы с Рахметовыми, и не идиотские князья Мышкины, и не герои “Поднятой целины” Мих. Шолохова, а: идущие организовывать доходный детский производительный труд-заботу БЕСКОРЫСТНЫЕ ХОЗЯЙСТВЕННИКИ-ПРЕДПРИНЕМАТЕЛИ Соломоны Борисовичи и Эдуарды Николаевичи из “Педпоэмы” А.С. Макаренко - ВОТ, НАКОНЕЦ-ТО, ВОИСТИНУ ОБРАЗЦОВО-ПРЕКРАСНЫЕ ЛЮДИ НА ВСЕ ВРЕМЕНА И НАРОДЫ. DO> Я не знаю всей этой теории, но я знаю, что если бы меня запихали в макаренковскую школу-хозяйство (= тюрьму) с принудительным трудом, который мне абсолютно не интересен, я бы или сбежал оттуда, или стал совершенно другим человеком. Чего я естественно не хочу. / ZT. Никто никого не запихивал. И "сбегать оттуда" тоже не было никакой необходимости. Абсолютная добровольность проживания в учреждении - неукоснительный принцип _макаренков_. И ты в детстве был иной, чем сейчас, - просто не помнишь себя. В хорошую школу-хозяйство в прекрасной пригородной местности, с разветвленным учебным, клубным и спортивным ты бы тогда пошел бы с удовольствием. Тебя привлекли бы хорошая еда, чистая постель, защищенность от дедовщины, _ЗАРАБАТЫВАЕМЫЕ ТОБОЙ ДЕНЕЖКИ_, коллективные походы и экскурсии. Но это будет _только_ при директоре- макаренковце и его хороших помощниках- хозяйственниках (как Соломон Борисович и другие в "Пед. поэме"). / OS> Вот не знаю. Мне кажется, что многие пятиклашки (или что-то вроде этого) с удовольствием вместо изучения математики или географии пошли бы колоть дрова / месить тесто и так далее. Естественно, при условии хороших и умных преподавателей. / ZT. Никакого _вместо_. Во всех школах-хозяйствах учебе придавалось и будет придаваться очень большое, и именно даже _первенствующее_ значение. > государственная воля ввести в штатное расписание каждого возможного для труда школьников предприятия ставку зам. директора, занимающегося только детским производством. ZT. "Государственная воля" ? - Это утопия. "Каждого"? Это тоже утопия. Хотя бы в некоторых… > Особо поощрять такие предприятия, давать им льготы, обеспечить общественным уважением. ZT. Я не против. > Тогда роль Макаренковской ассоциации будет ZT. Сейчас самая актуальная роль для Макаренковской ассоциации - найти для Гётца Хиллига деньги и людей для академического издания А.С. Макаренко на профессионально сделанных CD с переводом на все основные мировые языки. С-соловейчиковщина. - Свободное воспитание, сахарные желания, цветочек и 2 руки, подыгрывание детям, подыгрывание мещанскому общественному мнению. Воскликнем тут, на манер ницшенского Заратустры: о, отвращение, отвращение, отвращение! 14.11.06 Эдгар to ZT. Не думаю, что здесь действовали книги Сухомлинского. Они поддерживали в середине 1960-ых гг. попытку перехода к социализму с человеческим лицом. ZT. Дорогой Эдгар! Борьба за либерализацию пронизывала в Российской империи весь 19 век, она же бурно продолжалась до 1917 г., бурно, но подпольно, продолжалась и после 1917-го до 1953-56 гг., а после 1953-56 гг. эта самая борьба за либерализацию вышла наружу и уж заполонила собою всё и вся. Уж чего-чего, а дефицита в либералах в Российском государстве никогда не было. Был страшный дефицит на умных и конструктивных, а вот либералов-то и в Российской империи, и в СССР, и вообще в странах социалистического лагеря всегда было тьма-тьмущая, - как собак не резанных. Заскорузлый (до мракобесия) консерватор Ф.М. Достоевский придумал для таких либералов достаточно адекватный термин-обозначение: бесы. Из “Методика организации воспитательного процесса” (http://zt1.narod.ru/metodika.htm), А.С. Макаренко т.1 М.1983 гл. Перспектива, под-гл. Близкая перспектива .. Было бы большой ошибкой строить близкую перспективу только на принципе приятного, даже если в этом приятном есть элементы полезного. Таким путем мы приучим ребят к совершенно недопустимому эпикурейству (с.312-13). Может быть, и даже скорее всего, либералы в стратегическом плане были правы, но вот какая беда. - Обиходное общение с масс-либералами было самым противным общением, масс-либералы были по личным и умственным своим качествам очень противными = совершенно гнилыми людьми. С-соловейчиковщина. - Свободное воспитание, сахарные желания, цветочек и 2 руки, подыгрывание детям, подыгрывание мещанскому общественному мнению. Именно о гнилых масс-либералах Фридрих Ницше справедливо восклицал: “О, омерзение, омерзение, омерзение!”. Кстати, эти омерзильщики (гнилые масс-либералы) и поныне везде и всюду правят бал. С-соловейчиковщина. - Свободное воспитание, сахарные желания, цветочек и 2 руки, подыгрывание детям, подыгрывание мещанскому общественному мнению. Тьма “прогрессивных людей” негодует только против сталинизма и сталинистов, но почему-то они не замечают другой, - везде и всюду встречаемой, - с-соловейчиковской омерзительности, - не замечают с-соловейчиковского гнилого и поганого масс-либерализма. А.С. Макаренко, ПП-2003 из Приложения. Общий план. Часть первая .. № 3. Личное и индивидуальное озлобление сильной личности. Борьба рабочего презрения к погибшему миру и бунт гордой личности, не желающей быть подхваченной никакими вихрями. Последние отзвуки потерь, в том числе потери брата белогвардейца. Почти контрреволюционное настроение, но ненависть к глупому бунту крестьянства и к его дикости. Отчаянное презрение к городским болтунам и к бессильному стремлению что-то организовать, к воскресникам и трудовой повинности. Презрение к глупому бессильному сентиментализму интеллигентщины. [ZT. Ненависть к гнилой борзоболтающей и борзопишущей интеллигенции А.С. Макаренко пронес через всю свою творческую жизнь]. Но в то же время все эти переживания не уменьшают силы и энергии личности. Руки хотят работы, и сохраняется целостный взгляд на все, не трусливый и не теряющий. Образуется крепкий и устойчивый одинокий цинизм. Озлобление развивается в сторону спокойного смеха, и все закипает в энергии борьбы воли с десятками разрозненных блатных воль. Это не педагогическая работа, это выход здоровой энергии .. (с.686). Совершенно такое же как у Ницше отношение к гнилым масс-либералам было у Ник. Алексеевича Некрасова, у Вл. Маяковского, у А.С. Макаренко. ПП-2003 из гл. Триста семьдесят третий бис .. Колонна вошла в Подворки. За плетнями и калитками стояли жители, прыгали на веревках злые псы, потомки древних монастырских собак, когда-то охранявших его богатства. Впрочем, в этом селе не только собаки, но и многие люди были выращены на тучных пастбищах монастырской истории. Их зачинали, выкармливали, выращивали все на тех же пятаках и алтынах, выручаемых за спасение души, за исцеление от недугов, за слезы пресвятой богородицы и за перья из крыльев архангела Гавриила. Я уже знал, / - 531 - что в Подворках много задержалось разного преподобного народа: бывших попов и монахов, послушников, конюхов и приживалов, монастырских поваров, кустарей и проституток .. / .. / .. Шагая по улицам Подворок, мы проходили, собственно говоря, по враждебной стране, где в живом еще содрогании сгрудились и старые люди, и старые интересы, и старые жадные паучьи приспособления. И в стенах монастыря, который уже показался впереди, сложены целые штабели ненавистных для меня идей и предрассудков: слюноточивое интеллигентское идеальничанье, будничный, бесталанный формализм, дешевая бабья слеза и умопомрачительное канцелярское невежество. Я представил себе огромные площади этой безграничной свалки: мы уже прошли по ней столько лет, столько тысяч километров, и впереди еще она смердит, и справа, и слева, мы окружены ею со всех сторон .. (с.530-1). Маяковский. - Затыкаешь ноздри, нос наморщишь и идешь верстой болотца длинненького… (т.7 М.1958 с.207). В.А. Сухомлинский был лишь одним из кумиров именно гнилой = омерзительной тьмы масс-либералов, и он (Сухомлинский) сам был насквозь гнилым = омерзительным = с-соловейчиковским либералом. С-соловейчиковщина. - Свободное воспитание, сахарные желания, цветочек и 2 руки, подыгрывание детям, подыгрывание мещанскому общественному мнению. Мария Спиридонова в РНБ 24/236 24/236а [Биб.описание]: Спиридонова М.А. Из воспоминаний о Нерчинской каторге /Мария Спиридонова; Всесоюз. о-во политкаторжан и ссыльно-поселенцев. - М. : Изд-во Всесоюз. о-ва политкаторжан и ссыльно-поселенцев, 1926. - 88 с. .. вспоминая лагерные свои времена, отмечала, что пороки отдельных личностей, "разреженные" на свободе, в интернатной обстановке без установления строгого режима дают ужас. ZT. Значит, если макрообществу страсть как нужен либерализм (не страшно: пороки отдельных личностей разрежены), то это не значит, что сё надо экстраполировать и на локалы. Борьба за социализм с человеческим лицом - это не собственно педагогика, а политика. Если бы либералы так и оставались бы только в области взросло-центрированной политики, то у Макаренко и у меня к ним особой претензии бы не было. Но беда-то в том, что и наши, и не наши, вообще все мировые масс-либералы, и Сухомлинский, конечно, тоже, просто экстраполировали свой политический либерализм на педагогику, а уж это-то было нарушением аристотелевского учения о мере, о чем подробней см. в моем файле http://zt1.narod.ru/form-dvj.htm. И вот именно-то указанная подтасовка и вводила в педагогику ту поганую струю, которая порождала всех бесов-врагов А.С. Макаренко и соответственно вызывала и вызывает у Макаренко и у меня адекватную обратную ненависть ко всем этим с-соловейчиковским масс-сволочам. С-соловейчиковщина. - Свободное воспитание, сахарные желания, цветочек и 2 руки, подыгрывание детям, подыгрывание мещанскому общественному мнению.

УГ 1994,25-26 .. Наш пятнадцатилетний сын приходит домой только ночевать. В школе бывает редко. Учителя жалуются, что Саша не учит уроки, грубит, дерется на переменах, приводит домой друзей, которые производят впечатление беспризорных. Когда мы с мужем начинаем требовать от мальчика не позорить нас, взяться за ум, не встречаться с ребятами, от общения с которыми он становится все хуже и хуже, Саша убегает из дома и приходит только ночью. Влияние улицы давно уже вытеснило наше, домашнее. Какими же мерами можно еще на него воздействовать? Людмила КОБЕНЦОВА Письмо комментирует главный подростковый психиатр Москвы Борис ДРАБКИН .. Создать конкурирующие интересы .. Чтобы интерес к книге, музыке, спорту, рукоделию прививался дома, подросток был им захвачен .. ZT. Это и не реальный ответ таким родителям, и не реальная помощь таким родителям, а это - от самой редакции УГ и от развеликого психолога Москвы возмутительная отписка, пронизанная совершенным равнодушием к судьбам десятков если не сотен тысяч родителей и детей...

В 1-4-5-6 лет малец - объект мамы, мама адекватна такому возрасту мальца. После 1-4-5-6 лет и далее пацан - объект папы, папа адекватен такому возрасту пацана. Но после 13-14 лет подросток перестает быть даже просто объектом семьи, потому что семья перестает быть адекватной подростковому возрасту. Нормальная семья для весьма большого % подростков - скучная золотая клетка. Подростку хочется жизни “в более широкую грудь”. Часть подростков фактически “уходит из семьи” в уличные подростково-юношеские банды. Мало кто из подростков уходит из семьи просто на улицу, но во времена войн есть возможность уйти к разным “батькам”, стать сыном полка и т.д., а потом попасть в Колонию им. Горького. Такое убегание из семьи во все века и во все времена суть достаточно распространенное и психологически достаточно нормальное явление. Но и “широта жизни” в Колонии им. Горького тоже не всех подростков удовлетворяла, и они уходили из Горьковской колонии, но, побродив немного по свету, как правило снова возвращались к Макаренко…

В 1-4-5-6 лет малец - объект мамы, мама адекватна такому возрасту мальца. После 1-4-5-6 лет и далее пацан - объект папы, папа адекватен такому возрасту пацана. Но после 13-14 лет подросток перестает быть даже просто объектом семьи, потому что семья перестает быть адекватной подростковому возрасту. И подросток выходит на улицу, которая чаще всего до добра не доводит. 1) Все так сказать спартанские режимы прошлых веков, 2) все же, скажем, просоциалистические режимы 20-го века, 3) все же нынешние просоциалистические режимы конца 20-го и начала 21 веков желая оградить молодежь от развращения атаковывали и атакуют средства массовой информации, вводили и вводят цензуру на печать, на кино, на ТВ и т.д., и все они-то-дурни не обращали внимание на то, что подавляюще-то главным развратителем молодежи всегда были и остаются вампиловские (http://zt1.narod.ru/vampil01.htm) улица и двор. Последняя фраза в последнем письме А.М. Горького к А.С. Макаренко 08.10.1935. - ".. Причиной ухода из семьи на улицу служат: мачехи, вотчимы и "скука жизни" в семье. Отцам-матерям некогда заниматься детьми, детям не о чем говорить с родителями". ZT. Это и поныне так. Иоганн-Готлиб Фихте (1762-1814) в свое время отрицал у большинства немецких родителей способность воспитывать своих детей. ZT. Это по всему земному шарику и поныне так.

Цель: подростки не должны
болтаться на улице! Средство. - В
кадетские корпуса пристраивают своих
детей-подростков отнюдь не
пролетарские родители. Пристраивают
добровольно и охотно. Надо,
чтобы были пригородные рабоче-
крестьянские корпуса = макаренковски
поставленные школы-хозяйства.
Это надо для того, чтобы в эти
макаренковски поставленные школы-хозяйства
= в рабоче-крестьянские корпуса тоже
на совершенно добровольной основе
своих детей-подростков пристраивали
пролетарские родители.
На кадетские корпуса местные и федеральные
органы тратят деньги налогоплательщиков.
Пусть тратят и на макаренковские
школы-хозяйства = на пригородные
рабоче-крестьянские корпуса!

Фридрих Энгельс, т. 20. - От рабства погибла Греция, и еще Аристотель заметил, что рабство деморализует граждан..., рабы делают для граждан труд невозможным (с.643).

А-С-Макаренки: паразитирование на родителях губит детей, и еще Аристотель заметил, что паразитирование на родителях делает для выросших в таких условиях молодых труд невозможным.

ZT. ИЗ ПЕСЕНКИ СОВЕТСКИХ ЮНЦОВ-СТИЛЯГ КОНЦА 1950-Х ГОДОВ: "И РАБОТАТЬ МНЕ НЕ ПОЛОЖЕНО ПО ШТАТУ / И С ГОЛОДУ Я НЕ УМРУ ВОВЕК / ПОТОМУ ЧТО МНЕ ВЫДАЕТ ОТЕЦ ЗАРПЛАТУ / И МАМА - СОВРЕМЕННЫЙ ЧЕЛОВЕК".

ZT. Как бы справочник по поиску на данном ZT-сайте текстов главного макаренковеда мира Гётца Хиллига (Goetz Hillig). http://zt1.narod.ru/01-03-39.htm Тут ищи: OPUSCULA MAKARENKIANA Nr.7, Marburg 1987. МОСКВА, октябрь 1936 г. Издание протоколов двух встреч А.С. Макаренко с читателями "Педагогической поэмы". Марбург 1987. http://zt1.narod.ru/hillig-3.htm Тут автобиография Гётца Хиллига с проектом академического издания всех текстов А.С. Макаренко на профессионально сделанных CD-дисках с планируемым последующим переводом на английский язык, а потом и на другие мировые языки. http://zt1.narod.ru/hillig-b.htm Тут библиография изданных работ Гётца Хиллига. На 2004 год. http://zt1.narod.ru/hillig03.htm Тут ищи: "ПостМетодика", Полтава, 2003 № 2(48), с.4-26. Гётц Хиллиг. КОЛОНИЯ им. М. ГОРЬКОГО - ЛАБОРАТОРИЯ И СЦЕНА МАКАРЕНКО-ВОСПИТАТЕЛЯ. http://zt1.narod.ru/mak-grki.htm Тут ищи: OPUSCULA MAKARENKIANA Nr.11, Marburg 1990. ПЕРЕПИСКА А.С. МАКАРЕНКО С М. ГОРЬКИМ. Под редакцией Г. Хиллига при участии С.С. Невской. Марбург 1990. http://zt1.narod.ru/maro.htm Тут ищи: Небольшое (лишь) число документов из архивного о колонии им. Горького по : OPUSCULA MAKARENKIANA Nr.25. Marburg 2003. (Составитель - Гётц Хиллиг). http://zt1.narod.ru/karman-d.htm Тут ищи часть из: OPUSCULA MAKARENKIANA Nr.25. DIE POLTAVAER M. GOR`KIJ- ARBEITSKOLONIE. Polemik, Dokumente, Portrats (1920-1926). Herausgegeben on Gotz Hillig Marburg 2003. Стр.154-164. 7. Карманные деньги для карманников (1924 г.) http://zt1.narod.ru/pltv-kln.htm OPUSCULA MAKARENKIANA Nr.25. DIE POLTAVAER M.GOR`KIJ-ARBEITSKOLONIE. Polemik, Dokumente, Portraets (1920-1926). Herausgegeben von Goetz Hillig Marburg 2003 // ПОЛТАВСКАЯ ТРУДОВАЯ КОЛОНИЯ ИМ. М. ГОРЬКОГО. Полемика, документы, портреты (1920-1926 гг.). Составитель: Гётц Хиллиг Марбург 2003. ZT. Это маленький "файл-коробочка" со счетчиком "заглядывания" в нее. Внутри отсылка: Скачайте: http://zt1.narod.ru/doc/25-OPUSCULA-MAKARENKIANA.doc http://zt1.narod.ru/vydumki.htm Тут текст Гётца Хиллига о неких досужих выдумках одного сумского профессора. 13.02.07. Уважаемый Гётц! Вашу ст. о Болшевском учреждении ОГПУ // А.С. Макаренко сегодня: новые материалы, исследования, опыт. Сост. и ред. Фролов Анат. Арк. Н. Новгород 1992 с.97-108 я поместил где-то в начале файла http://zt1.narod.ru/bolshevo.htm. ZT. В макаренковедческих журналах были и более поздние варианты исследования Г. Хиллига по болшевскому учреждению. ZT. Полный текст статьи: Гётц Хиллиг. МАКАРЕНКО И ВЛАСТЬ // "Имидж", Полтава, 2002,4-5 (23-24), с.9-13 ищи где-то в середине файла http://zt1.narod.ru/anti-kon.htm. Об идеолого-политических взглядах А.С. Макаренко ищи и в файле http://zt1.narod.ru/1930-31g.htm. Осенью 2007 материалы из Г. Хиллига были добавлены в файлы: http://zt1.narod.ru/maro.htm http://zt1.narod.ru/vrag_4.htm

Boris M. Bim-Bad to ZT ( to Zinoviy Tenenboim ) : Сделаю рецептурный справочник по воспитанию на базе человекознания. Ждите.

ZT. На базе человекознания. Ух ты!

Направьте-ка лучше свою энергию в более плодотворное русло. Вы, я знаю, организовывали так называемые Матвеевские чтения. Но я-то своим сайтом побогаче В.Ф. Матвеева. Вот организуйте-ка лучше Тененбоймовские чтения = ZT-чтения, - зачем ждать моей смерти.

Или вот организуйте-ка чтения вокруг моего файла http://zt1.narod.ru/suhml-uh.htm.

Или вот организуйте-ка чтения вокруг моего же файла http://zt1.narod.ru/dost_4.htm.

См. "Подборка по Ф.М. Достоевскому" : http://zt1.narod.ru/doc/dostv-uh.doc

Или вот организуйте-ка чтения вокруг моего же файла http://zt1.narod.ru/metodika.htm.

Или вот у Вольтера. - “Есть много гениев / В своем жилье чердачном / Признав себя отцом и мужем неудачным / Вселенной управлять любой из них готов”. Устройте-ка чтения по обсуждению такого ZT-вывода из приведенного вольтеровского тезиса : “Рас-“гении” типа Маркса и Данилевского (чи Достоевского) по сравнению с А.С. Макаренко - говна не стоят”.

В файле http://zt1.narod.ru/isprav-u.htm по: Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона кн. 25 СПб 1894 обзор: Исправительные заведения [успешные исправительные заведения] для малолетних [в разных странах за прошлые десятилетия]. Из такого рода обзоров всегда видно, что успешные воспитательные интернатно- хозяйственные учреждения (заведения), - во всех без исключения странах и во все без исключения десятилетия, - всегда были ИМЕННО И ТОЛЬКО ОТДЕЛЬНЫМИ ПРИМЕРАМИ.

Надо принять за постулат: макаренковско-учрежденческое возможно в варианте многочисленных или немногочисленных, но: ИМЕННО И ТОЛЬКО - ОТДЕЛЬНЫХ ПРИМЕРОВ, а иные вожделения всегда обернутся лишь хрущёвско-кукурузными потугами. Внедрение не в массовом порядке, а только точечно: там, где для подростково-юношеской исто макаренковской локально-воспитательной СТРУКТУРЫ (рабоче-крестьянского образовательно-воспитательного корпуса = макаренковской школы-хозяйства) сошлись все необходимые а) локально-субъективные и б) локально-объективные предпосылки. Иное даст профанацию = дискредитацию.

Помимо Ивана Семеновича Синицына ( 249020 Обнинск Калужской обл. пр. К. Маркса 116, кв.80. ) (Синицын, однако, изредка впадал в с-соловейчиковщину УГ 10.08.1989) страстным пропагандистом трудового воспитания был и Александр Иванович Новиков из Перми: http://zt1.narod.ru/novikov.htm.

Несколько заметок на память. - 1) А.С. Макаренко - это прежде всего нонконформист, а 90% прошлых и нынешних "макаренковедов" - это конформисты. Особенно это касается Светланы Сергеевны Невской. Читайте об этом в: http://ztnen.livejournal.com/1783.html.

Мой былой ЖЖ ztnen заморожен (удален). 01.02.2012 создал новый ЖЖ-аккаунт : http://ztmak.livejournal.com Об А.С. Макаренко и близкому к этой теме .. Будет пополняться.

2) Вариант мероприятия в конференцзалах библиотек. - Секция Межрегиональной общественной организации "Макаренковское содружество". Феномен интернатной пригородной школы-хозяйства для подростков и юношей по "Методике организации воспитательного процесса" А.С. Макаренко (1888-1939) http://zt1.narod.ru/metodika.htm. Свободное обсуждение: за и против. Просмотр видеоматериалов. 3) На http://nnspu.ru/research/makarenkolab/index.html предлагается для скачивания две важные монографии А.А. Фролова : 2006 и 2007 г. 4) В макаренковедении плохо раскрыта тема, которую условно можно означить фразой А.С. Макаренко: "Мы здесь не фотоаппараты делаем, а людей" = надо строго следить, чтобы в хозяйственном (производственном) доминировало педагогическое (воспитательное), а не деляческое.

--

From: "Goetz Hillig" To: "Zinoviy" Sent: Monday, April 07, 2008 1:20 PM > Dorogoj Zinovyj, priechal domoj, gde ja nashel Vash recenziju Frolova. Bol'shoe spasibo! Goetz

From Zinoviy (ZT): Dorogojj Goetz! Ja, - priekhav iz Moskvy, - ehhe porabotal nad recenziejj na Frolov 2006, tam v pervom zhe abzace u menja byl ljap: ne to nazvanie analiziruemyjj knigi. Ja chto-to pravil i dobavljal i v drugikh mestakh recenzii. Vozmozhno, - ne znaju, - ja budu ehhe zagljadyvat` v ukazannyjj mojj tekst i chto-to tam izmenjat`-dobavljat`. Poehtomu ja povesil svoju recenziju na Frolov-2006 na mojj sajjt: http://zt1.narod.ru/doc/frolov06.doc, i imenno po ehtomu fajjlu v internete i nado by chitat`/skachivat`/sokhranjat` ehtu moju recenziju. Abarinovu i Ehdgaru recenzija pokazalas` cennojj, no vot Vifleemskomu Anatoliju Borisovichu ona sovsem ne ponravilas`: na vkus, na cvet tovarihhejj net...

Древние греки знали: “После этого - еще не всегда и не обязательно значит по причине этого”.

В "серёдке" - практическая деятельность человека действующего. Слева от "серёдки" - громада проблем мАкросоциального (философия, политика и т.д.). Справа от "серёдки" - громада заумных "проблем" антропологического характера. В "серёдке" же, повторяю, практическая деятельность человека действующего. Т.е. слева от _человека действующего_ - мАкрокосм (философия, политика и т.д.). Справа от _человека действующего_ - антрополого-косм = копание в человеке. Карл Маркс в 11-м тезисе о Фейербахе (в томе, помнится, 3-м) писал: мусирователи левой (от _человека действующего_) стороны лишь по-разному толковали и объясняли мАкрокосм социальный, а вопрос состоит в том, чтобы его ("слева" внешний от человека действующего) мАкросоциальный косм ПЕРЕДЕЛАТЬ. Но К. Маркс не распространил этот принцип на "правую" от человека действующего часть, - на антропологию. К. Маркс указав только один (относительно этого) момент: антропология сводилась обычно к рассуждениям о "природе человека", а ся ("природа человека") в её ("природы человека") толковании смешным образом была как дышло: куда повернешь, туда и вышло: во все века эту самую "природу человека" толковали так, как нужно "левой" (от человека действующего) философской и политической части. Но важнее было бы распространить на антропологическое 11-тно тезисное К. Маркса о Фейербахе: "Ученые" века разным образом толковали о мИкрокосме, об антропологии, о природе ребенка и о природе человека, а дело-то по А.С. Макаренко состоит в том, чтобы эту самую "природу" ребенка и последующую "природу" человека активно ФОРМИРОВАТЬ в искусственно макаренковски социально-строительно выстроенной, и организованной, и ведомой "зоне ближайшей детерминации". Макаренко: два в одном. Два понятия: а) "фоновое воспитание", б) "собственно воспитание" (словосочетание в текстах А.С. Макаренко). Собственно воспитание - это воспитание специальное, а) в специально для воспитания и перевоспитания созданных и б) в специально для воспитания и перевоспитания педагогико-технологически устроенных - настроенных пригородных школо-хозяйственных интернатных учреждениях. / Но надо заметить, что в "собственно воспитании" А.С. Макаренко активно использовал и это самое фоновое воспитание (например, комсомол в учреждениях А.С. Макаренко), хотя, конечно, на силу-возможности фонового воспитания А.С. Макаренко делал меньшую ставку. / Надо ещё заметить, что среди детей и подростков всегда было и есть две категории: а) бывают дети и подростки, головы которых в значительной (большой) степени детерминируются макро-структурой идеологически-фоновой, - например, подросток Павел Трофимович Морозов и ему подобные; б) но, конечно, подавляюще более распространены дети и подростки, натуру которых детерминирует в сущности только структура полосы ближайшего бытового окружения, например, двоюродный брат Павла - Даниил (убийца Павла). С момента встречи с писаниями А.С. Макаренко (не сразу, но со временем) я, ZT, решил ограничить все же мои размышления именно проблематикой ФОРМИРОВАHИЯ "природы" ребятенка и "природы" человека, что и есть воспитание в узком или почти собственном смысле слова. А раз так, то я, как и А.С. Макаренко, не мог ни в коей мере ограничиваться лишь проблематикой учебы. Но, с другой стороны, занимающийся чем? - педагогикой воспитания - не может обойти и проблем учебы, и мне, ZT, их тоже не удается в моих педагогических размышлениях уж совсем обойти. Мои представления об учебе по системе "КАЖДЫЙ САМ ПО СЕБЕ" (Дальтон-план?) отличаются от представлений расхожих. Оно (представление об учебе) у меня более оторвано от личностей учителей. Учиться, по моим фантазиям, после начальных классов будут уж совершенно самостоятельно, экстерно: помимо дома и в неких компьютеро- теках со штатом специалистов- консультантов ( http://zt1.narod.ru/zt-futrl.htm ).

Не стоит прогибаться под религизирующийся мир / Пусть лучше он прогнётся под наш АТАКУЮЩИЙ АТЕИЗМ. -- "Не так страшен чёрт, как его малютки" 1) Тараканы громадные (иудейство, христианство, ислам). - Достоевский т.21 с. 134 .. Я происходил из семейства русского и благочестивого .. Мы в семействе нашем знали Евангелие чуть ли не с первого детства .. ZT. Значит, ясно, откуда у Гоголя и Достоевского идеализация грубо-неотесанных мужланов Иисуса Иосифовича Христа и его родственника и кореша Иоанна Крестителя. Да, - итоги столь раннего промывания мозгов - неискоренимы. Из диспута Нахманида, 1263 г. в Барселоне, Испания > .. Ты всю свою жизнь слушал священников, миноритов и проповедников, говорящих о рождестве Ешу [Иисуса]. Они наполнили твой мозг рассуждениями об этом, вплоть до того, что всё это утвердилось у тебя в силу привычки. Однако то, во что вы верите (а это основа вашей веры!), не приемлет разум: что Б-г, Создатель небес и земли, превратился в плод в утробе какой-то еврейки, пробыл там девять месяцев и родился младенцем, затем вырос, а впоследствии был предан в руки своих врагов, которые осудили его на смерть и умертвили, после чего, как вы утверждаете, он ожил и вознесся на небо. Всего этого не приемлет разум, это противно природе вещей, пророки никогда такого не говорили, да и чудо не может распространиться на это (как я покажу убедительными доводами в другом месте и в другое время). Этого не стерпит разум иудея и никакого человека! И тщетно вы говорите всё, что вы говорите .. 2) Тараканы поменьше, но и помногочисленнее. - Петр Васильевич Шумахер (1817-1891). Стихотворения. М.1937. Мы вырастали в детстве дома в квашне семейной кислоты Всё пожирали, что сьедомо, всем заправляли животы Нам очень мало прививали идей здоровых и живых Нам бредни в головы вбивали о леших, буках, домовых Прославил Пушкин русских нянек, но от убогого ума Тупых Арин и грязных Танек прилипло много к нам дерьма Они растили нас халатно и, начиняя пирогом, Не научили срать опрятно, не говоря о чём другом... 3) Миссионерство - это энтузиазм переноса тараканов: из страны в страну, из села в село, из города в город, из квартиры в квартиру, ИЗ ГОЛОВЫ В ГОЛОВУ. Перенос тараканов - это тысячелетние, и много-вековые, и много-десятилетние "преступления без наказания"... 4) > Нет Вы не правы, сглазы существуют. Я это точно на себе испытала. И не один раз. ZT. А я не испытывал ни разу. И 99% других людей тоже не испытывали "не один раз". Значит это - личный бзик лично вашей головы. В вашей голове есть такие бзики, но преобладает здоровое. Первое огорчает, второе радует. 5) > Нет Вы не правы, сглазы существуют. Я это точно на себе испытала. И не один раз. ZT. А ещё существуют эти, забыл, как называются, что на метлах летают на шабаш .. Не так давно в интернете было: сын поджог дом своей матери, поверив слухам в деревне что его мать - ведьма. Но ещё не достаточно раздуть охоту на ведьм: надо ещё раздуть и охоту на тех, кто преследует вас сглазами: на костёр их!

ZT. Помимо примерно трёхсот файлов на http://zt1.narod.ru/ у меня есть и их как бы дайджест (ЖЖ) http://zt1.narod.ru/zt-LJ.htm. Будет "освежаться". С сентября 2009-го стал сюда добавлять и
нечто важно-насыщенное
Не
из (не из) http://ztnen.livejournal.com

Мой былой ЖЖ ztnen заморожен (удален). 01.02.2012 создал новый ЖЖ-аккаунт : http://ztmak.livejournal.com Об А.С. Макаренко и близкому к этой теме .. Будет пополняться.

А.С. Макаренко (т.7 М.1986) выписывает из Фурманова. - "Когда подумаешь, обладал ли он, Чапаев, какими-либо особенными "сверхчеловеческими" качествами, которые дали ему неувядаемую славу "героя", - видишь, что качества у него были самые обыкновенные, самые "человеческие". "Чапаевскую славу родили не столько его героические дела, сколько сами окружающие его люди". "Часто этих качеств было у него не больше, а даже меньше, чем у других, но так уж умел обставить он свои поступки и так ему помогали это делать свои, близкие люди, что в результате от поступков его неизменно излучался аромат богатырства и чудесности". "Где героичность Чапаева, где его подвиги, существуют ли они вообще, существуют ли сами герои?" "Чапаев был хорошим и чутким организатором того времени, в тех обстоятельствах и для той среды, с которою имел дело, которая его и породила, которая его и вознесла! Во время хотя бы несколько иное и с иными людьми не знали бы героя народного, Василия Ивановича Чапаева! Его славу, как пух, разносили по степям и за степями те сотни и тысячи бойцов, которые тоже слышали от других, верили услышанному, восторгались им, разукрашивали и дополняли от себя и своим вымыслом, несли дальше. А спросите их, этих глашатаев чапаевской славы, - и большинство не знает никаких дел его, не знает его самого, ни одного не знает достоверного факта... Так-то складываются легенды о героях. Так сложились легенды и о Чапаеве" (с.80-81). Владимир Маяковский - "Послание пролетарским поэтам" ".. Многие пользуются напостовской тряскою, с тем чтоб себя обозвать получше ..". "Себя обозвать получше", "Своего кумира обозвать получше" – это безотказный всевековой пиаровский прием и ход. Вот, к примеру, некий Михаил Петрович Щетинин (http://zt1.narod.ru/chetinin.htm), ни разу не бывший даже кандидатом наук, сумел в начале 1990-х пришпандорить к себе звание "академик", и, знаете ли, – от этого ему ух как подфартило! Ну что такое "генерал"? – Даешь круче: "маршал"! Ну что такое "маршал"? - Даешь круче: "генералиссимус". Ну что такое пророк в цепи пророков Иисус Христос? - Даешь круче: "Сын Бога и Спаситель". Вот я и говорю: безотказный всевековой пиаровский прием и ход... По М.П. Щетинину читай также и http://www.sektoved.ru/enciclopedia.php?cat_id=68.

Древние греки знали: “После этого - еще не всегда и не обязательно значит по причине этого”.

Из e-mail переписки начала декабря 2009 г.
За агностицизм = волюнтаризм = интуитивизм = вообще за руководство интуицией и волевыми рефлексиями в политике: Журнал "Знамя" БАН I 584. 1945,4 с.91-111. И. Лежнев .. В юношеской своей работе "Рождение трагедии" Ницше отвергает .. познание, "Познание, - писал он, - убивает действие; чтобы действовать, необходимо быть под покровом иллюзии..." (п. 7) "Настоящие философы, - писал Ницше, - это повелители и законодатели. Они говорят: "так должно быть!" Они определяют "куда!" и "зачем?"... Их "познание" есть "творчество", их творчество - законодательство, их воля к истине есть воля к власти" ("По ту сторону...", п. 211) ..
ZT. Маловероятно, что вообще-то много читавший В.И. Ленин не только лишь заглядывал в Ницше, но в своих установках на так называемую "пролетарскую юридистику" ..
(созревшую у сталинистов не в 1930-е, а раньше) ..
Маловероятно, что Ленин и Сталин в "пролетарской юридистике" руководствовались установками Ницше.
Нет, В.И. Ленин руководствовался не Ницше, а Робеспьером = якобинцами Французской революции.
Но вот Гитлер и Геббельс точно руководствовались установками Ницше на агностицизм = волюнтаризм = интуитивизм ( см. http://zt1.narod.ru/nicshe-2.htm ).
Всё такое отвергал Антон Павлович Чехов: и в своей "Дуэли", и в своем "Грешник из Толедо", и в своих антиклерикальных высказываниях и записях в письмах, в записных книжках.
Ваши, Галина, "доводы" сводятся к потугам представить невнятное ..
(типа пришествия и бормотания неких волхвов к царю Ироду, который на самом-то деле умер за 4 года до н.э.; это мелочь, но религии и всякие мистики вообще все скомпонованы из такого рода "мелочей")
Так вот, ваши, Галина, "доводы" сводятся к потугам представить 1) невнятное за внятное, 2) представить что-то из безудержного фантазирования в области незнания за некое "высшее знание".
1) Утверждение невнятного в статус не только внятного, но даже в догмат и 2) Утверждение безудержного фантазирование в области незнания за "высшее знание"
вам, Галина, нравятся.
Но ведь это не далеко отстоит от выше обрисованного Ницшеанства,
а значит вам, Галина, должны нравиться в равной степени и 1) гитлеризм – геббельсизм, и 2) НКВД-ешный бепредел в СССР 1920-х – 30-х и последующих годов.
Реалистические человеки типа А.П. Чехова и А.С. Макаренко .. Реалистические человеки всех времён и народов всегда выступали и будут выступать против агностического беспредела ницшеанского толка и в политике, и в гносеологии.
Но в педагогике воспитания А.С. Макаренко выступал против доминирования в ней (в педагогике воспитания) в-сухомлинковской = с-соловейчиковской по роду трусости = выступал за право на риск.

У А.П. Чехова есть великий тезис: “Чужими грехами свят не будешь” (т.17, из записной книжки), и у него же тоже великий тезис о великом “не знаю почему”. В области незнания не надо фантазировать, а надо четко говорить: не знаем. “Не знаю” - штука прекрасная. “Так природа захотела / Почему? - не наше дело” (Булат Окуджава).

1. Гольбах Поль Анри 1723-89. 1761 "Разоблаченное христианство". 1768 "Карманное богословие". 1768 "Священная зараза". 1768 "Письма к Евгении". 1772. "Здравый смысл".
Дарвин Чарлз 1809-82.
То есть, знаменитый французский атеизм созрел ДО рождения Чарлза Дарвина.
И поэтому / и по тому / и по другому - не надо связывать атеизм с вопросами происхождения жизни, с вопросом происхождения человека и тому подобным.
Мне как атеисту в fidonet писали: “Зиновий!, неужели ты не видишь, что теория происхождения человека из обезьяны неправдоподобна?”, а я отвечал: “А теория изготовления Евы из ребра Адама правдоподобна?”.
Если бы теории Дарвина вообще бы не возникло, то это всё же ни на грамм не сделало бы “теорию происхождения видов” Ветхого завета истиной.
Впрочем, если вы не вышли эволюционно из животного ряда, то почему при ходьбе и беге вы совсем как животные качаете передними конечностями?
Повторю снова и снова: не надо связывать атеизм с вопросами происхождения жизни, с вопросом происхождения человека и тому подобным.

2. Анатолий Борисович to ZT
> Если Бога нет, то что же скрежетать и корчиться?
ZT. Бог чи он есть, чи его нету ? – мне, ZT, на это наплевать,
но вот россказни о боге в виде Библии и Корана реально существуют,
россказни о боге реально есть.
Тако же точно, бог был, чи его нет и не было ? – мне, ZT, на это наплевать,
но вот Иисус Иосифович Христос реально был,
вот этого проходимца,
как он описан в Евангелиях,
я и критикую.
Повторяю (иначе Анатолию Борисовичу не усвоить):
Вы, Анатолий Борисович, в е-мейлах не разрешаете атеистам толковать "о тех кого по атеистам нет",
но россказни-то о богах реально есть,
и Иисус Иосифович Христос реально был,
вот о них-то Марк Твен толковал, и я толкую.
Да, со скрежетом и корченьем.
Таковы уж объекты…

3. Файл http://zt1.narod.ru/doc/Vozlyubi-vne-Evangelya.doc.
От Зиновий Тененбойм.
Фрагменты по: "Возлюби" вне "Нового завета". Неполное собрание.
ZT. Обращайте внимание всех-привсех, что логины "Возлюби ближнего" , "Возлюби (или почти возлюби) врага" и т.п существовали задолго до самого рождения Иисуса Иосифовича Христа.

Кто из нижеозначенных двух более прав? From http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/99/307/72.html Владимир ГОЛЫШЕВ. - .. Николай Велемирович .. говорил так: "Церковь Христова назвала знание свое скромным именем - вера. Ученые же назвали веру свою гордым именем - знание..." / ZT. Бертран Рассел 1872-1970 в лекции 06.03.1927 "Почему я не христианин" говорил так: ".. В силу своего давнего происхождения теология [ZT. вообще религия] по большей части была всего лишь организованным невежеством, которое придавало аромат святости заблуждениям, невозможным в просвещенный век". ZT. Так кто же из указанных этих двух более прав? Климович Люциан Ипполитович. Книга о Коране М.1986 .. В Коране говорится, будто "нет зерна во мраке земли, нет былинки, ни свежей, ни сухой, которые не были бы означены" в нем (6:59). На его же страницах читаем, что Коран ниспослан в "объяснение всех вещей, в руководство, милость, благовестие покорным", мусульманам (16:91); в нем "не выдуманный рассказ, а подтверждение открытого до него, истолкование всем вещам..." (12: 111). На этом основании в исламе было развито положение, что вообще вся мудрость и совершенство - в Коране, а поэтому якобы никакие произведения, кроме него, не могут быть ценимы .. ZT. Каждая религия своего кулика хвалит... Климович Л. И. Книга о Коране М.1986 .. Абу Йусуф Йакуб аль-Кинди, живший в IX веке .. отделяет науку от того, что называется "божественным знанием", но "не требует ни исканий, ни трудов, ни человеческой сообразительности, ни времени" [Цит. по: Избранные произведения мыслителей стран Ближнего и Среднего Востока IX-XIV вв. М., 1961, с. 46.] ..

Некий 30-летний поэт Вася Пупкин как-то после дождичка в четверг авторски сочинил стихотворение о любви. На века и тысячелетия вперед. Закрыл тему.

Некий 30-летний бродячий проповедник Иисус Христос тоже как-то после дождичка в четверг авторски сочинил этическую систему, содержащую, по его мнению, все необходимое и достаточное на любые и всяческие социально-экономические обстоятельства. На века и тысячелетия вперед. Закрыл тему.

Продолжение читайте в файле : А.С. Макаренко и термины Аномия и Beruf http://zt1.narod.ru/17-10-06.htm.

Две, допустим, противостоящие социальные системы А и Б. Объективно значимых координат сравнения, допустим, 100. По двум-пяти координатам у А реально лучше чем у Б. В пропагандийской борьбе эти 2-5 координаты муссируются бесконечно ("в области балета - впереди планеты всей"), а остальные координаты закрыты для рассмотрения. Я, Зиновий Тененбойм, 1940-го г.р., знаю из опыта: будто бы лучшая в мире советская школа на самом-то деле выпускала массу обывателей, не склонную к труду = выпускала массу никчемников. По Карлу Марксу: производительные силы растут или стремятся к росту, а политический строй остаётся старый. Возникает неадекватность. Старый политический строй тормозит рост производительных сил, а значит и рост благосостояния населения. Это было бы ничего, если бы весь мир имел одинаковый политический строй, но вот есть, допустим, Швейцария, или Англия, где политические строи иные. Жители стран старого политического строя смотрят на эти самые, допустим, Англию, или Швейцарию, не выдерживают и восстают против своего исторически устаревшего политического строя. Эту четкую схему Карла Маркса теоретически вполне разделял Владимир Ленин. Будь он (Ленин) помудрее, повъедливее, попоследовательнее, он бы заранее признался бы самому себе, что социализм, хоть рано, хоть поздно, а всё-таки неизбежно будет свергнут = побеждён капитализмом. Он (социализм = плановая экономика) будет свергнут = побеждён потому, что он (социализм = плановая экономика) стоит на пути развития производительных сил = тормозит рост благосостояния населения. Особенно в сравнении с этими самыми, Англией, или Швейцарией. А это не пустяк.

В http://zt1.narod.ru/01-03-39.htm А.С. Макаренко : .. Указание тов. Ленина о том, что производительность труда - это, в последнем счете, самое важное, самое главное для победы нового общественного строя .. ZT. Но тут не указано еще одно: научно-технический прогресс (НТПр), соревнование общественных строев за мировое лидерство, скажем, не только лишь в области балета. Но это относится и к религиозным конфессиям : производительность труда + лидерство в НТПр - это, в последнем счете, самое важное = самое главное для победы к/л конфессии над всеми другими конфессиями на пути к ее .. (конфессии, воображающей себя "единственно верной") .. на пути к ее, говорю, "мировому господству" = на пути к религиозной глобализации на основе конфессии, которая в безумие своем вообразила себя изначально и на веки вечные "единственно верной"…

Выуженное из интернета. Константин Коничев «Повесть о Верещагине» Москва-Ленинград, изд. «Советский писатель», 1964 г. .. Этюды верблюжьих упряжек, джигитов, танцующих осетинов, молящихся татар, исступленных, кающихся, самоистязающихся... Пробыв здесь три недели, художник отправился к русским поселенцам, молоканам и духоборцам, посмотреть, как они живут, чем занимаются. / В лощине между гор притаилась русская деревня Славянка. Судя по надписи, выжженной на доске, прибитой к столбу, в Славянке было «205 дворов и 600 душ мужеского пола». / Такие же деревни, заселенные высланными духоборцами, находились в окрестностях Славянки. Люди жили здесь в нищете и лишениях. / — За какие же грехи и преступления вас оторвали от родной тамбовской и саратовской земли и выслали сюда? — спрашивал Верещагин [Вас. Вас. 1842-1904] духоборцев. / — За веру, батюшка, страдаем, за веру! / — В чем же вы разошлись с православными попами? / — Не признаем писания, не чтим икон, ненавидим попов-обманщиков. Из всех святых признаем одного царя и пророка Давида, этот хорошие песни сочинил.

Фрагмент из файла http://zt1.narod.ru/hanuka45.htm (там много такого). Мстительные эмоции из 108-го псалма Давида. - .. Поставь над ним нечестивого, и диавол да станет одесную его. / Когда будет судиться, да выйдет виновным, и молитва его да будет в грех; / да будут дни его кратки, и достоинство его да возьмет другой; / дети его да будут сиротами, и жена его - вдовою; / да скитаются дети его и нищенствуют, и просят хлеба из развалин своих; / да захватит заимодавец все, что есть у него, и чужие да расхитят труд его; / да не будет сострадающего ему, да не будет милующего сирот его ..

Троицу почитаем, да не ту, что в церквах малюют. Наша святая троица: Память, Разум, Воля! / — И за это страдаете? / — Нет, теперь уже не страдаем, — отвечали духоборцы. — Двенадцать годов мучились впроголодь, а теперь скота накопили. Живем от коровьего молока да от бараньей шерсти. / — Значит, довольны? / — От скотины и земли благодатной довольны, питаемся. На басурманов есть жалобы наши, — принимая художника за представителя русских властей, жаловались сектанты и наперебой, чуть не со слезами на глазах, излагали ему свои обиды на попов и торговцев. / — Торговля да религия — это уж такое дело, где без обмана никак нельзя, — сказал Верещагин. / — Да кто ты такой? Мы от чиновников таких слов не слыхивали, дерзость ты говоришь!.. / — Я — вольная птица, художник. Вот и вас могу нарисовать. / — Нет уж, лучше не надо. Мы не любим этого, — отказывались духоборцы. — Ты к молоканам сходи, тех прыгунов, болтунов, кляузников рисуй. / — И тех нарисую, и вас. Почему вы так плохо о своих соседях отзываетесь, чем они вас прогневали? / — Путаники, одно слово — путаники! — не унимались духоборцы. — Бесовы утешители. Плясуны, поцелуйники, развратники окаянные! Побывайте у них на бдении в Новой Саратовке. Узнаете, что это за люди. Дикари! А мы — люди смирные, не шумим, над собой не глумимся.

Верещагин слушал их, и на лице его отражалась горькая усмешка. Чем же, какими доводами можно объяснить то, что без пользы и надобности засоряет головы, затемняет сознание этих людей? Для чего, кому нужен весь клубок разнообразных верований? Тут и шииты, и духоборцы, и прыгуны-молокане, и обыкновенные христиане. Все они перемешались, перепутались в этих кавказских предгорных долинах, и разрознены все до враждебности. { А.С. Макаренко о таких: Люди, одичавшие от законсервированной злобы и неприятных воспоминаний (ПП-2003 с.316 низ) }.

За несколько недель пребывания в Шуше и других местах Закавказья Верещагин написал литературные очерки и сделал множество зарисовок с наиболее характерных здешних жителей, на что-то уповающих, слепо верящих в заоблачную жизнь и выносливо страдающих на земле...

К теме: Исламский вызов мировому сообществу.

В СПб университете ДНИ ПЕТЕРБУРГСКОЙ ФИЛОСОФИИ - 2006, научные конференции, семинары и круглые столы. 17.11.06 в числе прочего и: “Военная организация общества и национальная безопасность”.

Я, ZT, зашел в момент доклада лектора с (помнится) бородкой. Этот лектор бесконечно сыпал терминами, сугубо связанными с именами: Данилевский Ник. Як. (1822-85) и Гумилёв Лев Ник. (1912-92).

Лично мне, ZT, пережевывание такой модной схоластики кажется совершенно неплодотворным = на мой и Владимира Маяковского взгляд: “Повесят такие пережевывания и уплывут, как дымы: для актуально - сейчасных практических выводов “Что собственно делать-то?” ни черта не выудишь из этаких (таковых-то) скорлупок…”.

У меня, ZT, была возможность высказать свое мнение о наиболее жгучем военно-политическом вызове нашего времени:

“Ислам против всего неисламского мира, - война до полной исламизации всего земного шарика. Военно-политический Джихад не может быть отложен более чем на (примерно) 10 лет, военно-политический Джихад не прекратится, пока на земном шарике ислам не останется единственной религией”.

Я, ZT, обращал внимание на два момента. -

1) Европейские товарищи 18-го века Вольтер (1694-1778), Гольбах (1723-89) и т.д. под лозунгом “Раздавить гадину!” провели великое высмеивание Ветхого и Нового заветов = провели великое и плодотворное изгнание христианства по крайней мере из геополитики.

И вот с тех пор Европа уж 2 века не знает былых кошмарных религиозных войн на основе христианства.

Мы имеем сейчас кошмарные религиозные вызовы (войны) только и лишь на основе ислама.

Это произошло потому, что, - из-за страшного террористического запугивания интеллигенции исламских стран, - там, в исламских странах, не появились свои (антиисламские) Вольтер, Гольбах и т.д., включая Бертрана Рассела (1872-1970) и Марка Твена (1835-1910).

Значит, если указанного развенчивания Корана = если указанного остракирования ислама не смогли произвести запуганные и затерроризированные интеллектуалы самих исламских стран, то за них это должны сделать мы, европейцы.

В частности я, ZT, на мой взгляд довольно успешно это делаю в анти-Коранских файлах моего сайта http://zt1.narod.ru, - файл http://zt1.narod.ru/krn1nsly.htm и смежные с ним.

2) На основе вышеописанных идеологических наработок = на основе вышеописанных идеологических достижений потом уж великими политическими движениями в Европе была произведена великая же штука: секуляризации школы. Школа и религия были отделены друг от друга = ранняя промывка детских мозгов была прекращена.

И этого, к величайшему сожалению, не произошло в исламских странах, и отсюда-то мы имеем тысячи юных фанатиков-шахидов, только и грезящих о том, чтобы во что-то врезаться и что-то взорвать = “кайфово” погибнуть с кретинистским возгласом на устах: “Аллах акбар!”.

ZT. На вышеприведенные мои соображения лектор лишь откликнулся все той же жвачкой о Данилевском и Гумилёве…

29.11.06 Edgar Gunther-Schellheimer / Эдгар Гюнтер-Шелльхаймер о моей критике в адрес Валерия Хилтунена.

Дорогой ЦТ, всё прочитал, трудно понимать, почему Вы так поругайтесь с другом. Макаренковеды всех стран......vereinigt Euch!!

ZT. Пролетарии разных стран более или менее однородны, и поэтому Карл Маркс и мог призывать: пролетарии всех стран - соединяйтесь. Но не так с макаренковедами.

У Маяковского в конце стиха “Свидетельствую” : “Переводи, Коминтерн, расовый гнев на классовый”. История доказала, что надо не так: надо расовое переводить на интернациональное, а классовые ненависти раздувать не надо. Но позиция не столько “Бесов” и “Идиота”, сколько “Дневника писателя” Ф.М. Достоевского = позиция Льва Ник. Гумилева - иная: переводить классовое противостояние на противостояния рас, наций и религиозных конфессий. И вот я отчетливо помню, как в 1980-е поганцу Ф.М. Достоевскому наши патентованные советские макаренковеды, вплетясь в гнило-интеллигентский общий хор, пели аллилуйю.

И с этими убогими макаренковедами Эдгар предлагает мне соединяться!

А.С. Макаренко. ПП-2003 из гл. Жизнь покатилась дальше, с.610 .. Мы находили силы в глубокой уверенности, что строгие глаза вклеены в самые обыкновенные головы российских интеллигентов. Это вымирающее племя все равно не имеет будущего. Собственно говоря, оно уже изгнано из всех областей жизни, может быть, его оставили для музея или для заповедной рощи, и чтобы оно не погибло с голоду, позволили ему кормиться самой дешевой пищей - педагогами.

ZT. + еще более дешевой пищей - макаренковедением.

А.С.М. Но ведь и педагоги когда-нибудь понадобятся.

ZT. Но ведь и истинное макаренковедение когда-нибудь понадобится. Макаренковедение истинное - это макаренковедение и не официозное, в духе В.М. Коротова, и не дамсоцвосовское, в духе М.П. Павловой и Ко.

ZT. Имя дамсоцвосовким = сухомлинковским = иг. петр. ивановским макаренковедам - легион!

И с этими убогими макаренковедами Эдгар предлагает мне соединяться!

А.С.М. Тогда вымирающее племя интеллигентов, потомство Онегиных, Карамазовых и “Идиотов” будет переведено на еще более дешевый корм и, может быть, незаметно… исчезнет .. (с.610).

ZT. Эти перспективы от А.С.М., к сожалению, не оправдались: бесы достоевщины воплотились в масс-поклонников Л.Н. Гумилева, в масс-поклонников В.А. Сухомлинского, в масс-поклонников И.П. Иванова.

И с этими убогими Эдгар предлагает мне соединяться!

--

Льва-ник-гумилевщина - это психоанализ, перенесенный из персоно-психологии в этносо-историческое. То есть и именно: если "методологию" Зигмунда Фрейда (1856-1939) перенести в область истории, то и получатся: "методология" славянофильства и прочего в мире разно-этносо-фильства + "методология" "Дневника писателя" Достоевского + "методология" Льва Ник. Гумилева (1912-92), но это суть сквернейшее = антинаучное нарушение принципа форм движения материи Фридриха Энгельса (1820-95) (http://zt1.narod.ru/form-dvj.htm).

--

ПП-2003 из гл. Триста семьдесят третий бис .. Жалкие люди самоуверенно воображали, будто для великих сражений совершенно необходимы гром пушек, и дым, и кровь, и, вообще, всякий беспорядок, будто после таких сражений обязательно должен какой-нибудь мужчина слезть с престола и поехать в далекое путешествие, а другой мужчина, соответственно, оклеить свою / - 520 - одежду разной блестящей дрянью, влезть на престол, и будет все это важно. / Как растолковать этим людям, что ставки моего сегодняшнего дня, честное слово, более величественны и значительны, чем ставки какого-нибудь Аустерлица. [Аустерлицкое сражение - сражение между русско-австрийскими и французскими войсками 20.11 (2.12) 1805 г. в районе г. Аустерлица, в котором французская армия, возглавляемая Наполеоном, одержала победу]. И, кроме того, надо же обратить внимание, что от меня требуется более тонкий и глубокий военный гений, чем скажем от Наполеона. Ему воевать было сравнительно легко: он имел право стрелять и рубить, снимать штаны с побежденных и награждать победителей титулами, деньгами, крестами. Я этого ничего не имею, да и, вообще, интересно было посмотреть, что получилось бы из Наполеона, если бы методы соцвоса были для него также обязательны, как и для меня .. (с.519-20). ПП гл. Бесславное начало колонии имени Горького .. Мы в нашем лесу, подперев голову руками, старались забыть о громах великих событий [войн и революций] и читали педагогические книги .. ZT. Христос - великий, де, спаситель. Смысл этого "мирового спасения" туманен и для Папы римского и для Патриарха московского, однако все бубнят: Христос - великий спаситель. Отсюда как бы следует, что описанные в Евангелиях похождения мелкотравчатого проходимца по имени Иисус Христос для всех пап (и римского, и московского, и исламского пошибов) - это, де, великие события. Но А.С. Макаренко плевал с высокой колокольни и на великие военные и революционные события, и уж тем более А.С. Макаренко плевал с высокой колокольни на великие-развеликие хрЮстианские события, но .. подперев голову руками .. читал педагогические книги .. И это правильно, ибо реальный путь спасения (оптимизации) мира заключается не в религиях, и не в достоевщине, а именно - в макаренковской педагогике. А.С. Макаренко. Наследие и .. Сб. Н.-Новгород 1992 .. В ст. А.А. Гримоть из Минского пединститута. Начиная со второй половины 1940-х гг. педагогическое наследие А.С. Макаренко становится объектом пристального внимания зарубежных педагогов .. Абсолютное непризнание .. , яростная критика .. , а с другой стороны - _обожествление_ .. Совершенно серьезно ставился вопрос о том, "не был ли Христос в послевоенной России воплощен в Макаренко?" .. (с.32-3). ZT. Хоть как-то уравнивать Макаренко с вредоносным проходимцем И.И. Христом = клеветать на благородного Антона Семеновича. ZT. Еще, утверждаю, в большей степени чем к марксизму и к чертовой традиционной педагогике .. / Маяковский. - Традиционная к/л религия и традиционная же (мировая не макаренковская) педагогика - родные и даже сиамские, - утверждал А.С. Макаренко, - братья .. / ZT. Традиционная к/л религия и традиционная же педагогика / Кто из них более для матери-истории вреден? / .. ZT. Еще, говорю, в большей степени, чем к марксизму и к чертовой традиционной педагогике, приведенные упреки относятся ко всем _мировым религиям_: сколько храмов, сколько попов, сколько богословских трактатов, и (!) - совершенно же -никакой- науки или хоть завалящего ученьица о природе и закономерностях человеческого поведения! ZT. Макаренковское по истоку учение о природе и закономерностях человеческого поведения дано мною в моем, - страдающим, правда, некоторой неотделанностью, - файле http://zt1.narod.ru/trening.htm.

Фридрих Ницше (1844-1900), "Так говорил Заратустра" (1883-4), гл. О поэтах [ ZT. довженковского (Довженко А.П. 1894-1956) = тарковского = сухомлинковского и т.д. толков ]. Положим, что кто-нибудь совершенно серьезно сказал бы, что поэты слишком много лгут; он был бы прав - мы лжем слишком много. / Мы знаем слишком мало и дурно учимся, поэтому и должны мы лгать. / .. / И так как мы мало знаем, то нам от души нравятся нищие духом (ZT. простонародье) .. / И даже падки мы к тому, о чем старые бабенки рассказывают себе по вечерам .. / И как будто существует особый, тайный доступ к знанию, скрытый для тех, кто чему-нибудь учится: так верим мы в народ и “мудрость” его. / Все поэты верят, что если кто-нибудь, лежа в траве или в уединенной роще, навострит уши, то узнает кое-что о вещах, находящихся между небом и землею. / И когда находят на поэтов приливы нежности, они всегда думают, что сама природа влюблена в них - / И что она подкрадывается к их ушам, чтобы нашептывать им таинственные, влюбленные, льстивые речи [ ZT. Тут стоит вспомнить некоторые аяты из некоторых сур поэта Мухаммада и стоит же вспомнить некоторые коллизии из “Черного монаха” А.П. Чехова ] - этим гордятся и чванятся они перед всеми смертными! / Ах, есть так много вещей между небом и землей, мечтать о которых позволяли себе только поэты! / И особенно выше неба: ибо все боги суть сравнения и хитросплетения поэтов! / Поистине, нас влечет всегда вверх - в царство облаков: на них сажаем мы своих пестрых баловней и называем их тогда богами и сверхчеловеками - / Ибо достаточно легки они для этих седалищ! - все эти боги и сверхчеловеки .. / .. Они для меня недостаточно опрятны: все они мутят свою воду, чтобы глубокой казалась она .. / Ах, я закидывал свою сеть в их моря, желая наловить хороших рыб, но постоянно вытаскивал я голову какого-нибудь старого бога .. (ZT. У Маяковского это выражено так: “В их песнях поповская служба жива Они - зарифмованный опиум”) .. ] Некоторые замеченные (не упущенные) фрагменты о Великом Себялюбие из: Фридрих Ницше, "Так говорил Заратустра". 1) Любите, пожалуй, своего ближнего, как себя, - но прежде всего будьте такими, которые любят самих себя - любят великой любовью, любят великим презрением!”. Так говорит Заратустра, безбожник .. (это из гл. Об умаляющей добродетели). 2) И тогда случилось - и поистине, случилось в первый раз! - что его слово возвеличило себялюбие, цельное, здоровое себялюбие, бьющее ключом из могучей души .. [Оно (здоровое себялюбие)] презирает и всякую унылую мудрость: ибо, поистине, существует также мудрость, цветущая во мраке, мудрость ночных теней, постоянно вздыхающая: “Все - суета!” .. (это из гл. О трояком зле). 3) Надо научиться любить себя самого - так учу я [Заратустра] - любовью цельной и здоровой: чтобы сносить себя самого и не скитаться всюду. Такое скитание называется “любовью к ближнему”: с помощью этого слова до сих пор лгали и лицемерили больше всего, и те, кого весь мир сносил с трудом [ ZT. Ницше имеет в ввиду белое и черное поповство ] .. (это из гл. О духе тяжести). ZT. Но есть, знаете ли, и выражение (и есть серии): “Жизнь замечательных людей”, и практически под этим подразумевается “Жизнь прославившихся людей”. Но выражение А.П. Чехова не о людях прославившихся, а о людях серьезных с жизнью серьезной - более правильное выражение. Вот один пример. - Если у к/л женщины потенций только стать хорошей домашней хозяйкой, и она вот и стала хорошей домашней хозяйкой, прожила жизнь хорошей домашней хозяйкой, то это по Чехову, да и по Макаренко - человек серьезный с жизнью серьезной. Были и есть сотни тысяч людей, которые не пытались прыгнуть выше своей головы, но которые в пределах своих реальных, а не звездных потенций = в пределах своих реальных, а не звездных способностей осуществляли себя на позитивные 90% (а 100% в социальном вообще ничего не бывает), и тогда буквально об каждом из таковых вот сотен тысяч можно было с правом сказать по А.С. Макаренко: “Это - цельная человеческая личность”, и можно же было с правом сказать по А.П. Чехову: “Это - человек серьёзный с жизнью серьёзной”.

Гётц Хиллиг (HILLIG Goetz). - Проект по созданию полного собрания сочинений А.С. Макаренко на профессиональном компакт-диске http://zt1.narod.ru/hillig-3.htm.

На любом поприще и в любой профессии никуда не годен работник, если он без царя в голове.

На данное время в педагогике и в любой социальной сфере никуда не годен работник и/или литератор, если он без А.С. Макаренко в голове, см. прежде всего http://ztnen.livejournal.com. Мой былой ЖЖ ztnen заморожен (удален). 01.02.2012 создал новый ЖЖ-аккаунт : http://ztmak.livejournal.com Об А.С. Макаренко и близкому к этой теме .. Будет пополняться.

С одного ЖЖ. - Зиновий ничего так пишет. Что ни пост - кладезь (обойдемся без уточнения чего). Если бы я еще могла его [ http://ztnen.livejournal.com ] Мой былой ЖЖ ztnen заморожен (удален). 01.02.2012 создал новый ЖЖ-аккаунт : http://ztmak.livejournal.com Об А.С. Макаренко и близкому к этой теме .. Будет пополняться. читать, а то ж невозможно. Вешает браузеры. ZT. Mozilla Firefox не вешает.

ZT. У Карла Маркса есть выражение "Подвергай всё сомнению". Слововыражение в этом же духе я встретил и в Коране: Сура 26, аяты 75-76 : ".. А присмотрелись ли вы к тому, чему вы поклонялись, вы и ваши древние отцы?". - Браво Мухаммаду (570-632) за призыв критически вдумываться, а не принимать любую бредятину за истину. Но только вот этот-то самый Мухаммад не понимал, что при критическо-вдумчивом подходе и от его собственного-то бредового Корана тоже камня на камне не останется.

RU.ANTI-RELIGION 05 Июн 06 === Begin Windows Clipboard === Марк Твен; без даты. Если бы мне поручили сотворить бога, я наделил бы его некоторыми чертами характера и навыками, которых не хватает нынешнему (библейскому) богу. Он не стал бы выпрашивать у человека похвал и лести и был бы достаточно великодушен, чтобы не требовать их силком. Он должен был бы себя уважать - не менее, чем всякий порядочный человек. Он не был бы купцом, торгашом. Он не скупал бы льстивые похвалы. Он не выставлял бы на продажу земные радости и вечное блаженство в раю, не торговал бы этим товаром в обмен на молитвы. Я внушил бы ему чувство собственного достоинства, свойственное порядочным людям. Он ценил бы лишь такую любовь к себе, которая рождается в ответ на добро, и пренебрегал бы той, которую по договоренности платят за благодеяния. Искреннее раскаяние в совершенном грехе погашало бы грех навсегда, и от человека, раскаявшегося в душе, никто бы не ждал и не требовал словесных просьб о прощении. В его библии не было бы смертного греха. Он признал бы себя автором и изобретателем греха, а равно автором и изобретателем способов и путей к совершению греха. Он возложил бы всю тяжесть ответственности за совершаемые грехи на того, кто повинен в них, признал бы себя главным и единственным грешником. Он не был бы завистлив и мелочен. Даже люди презирают в себе эту черту. Он не был бы хвастуном. Он скрывал бы, что в восторге от себя самого. Он понял бы, что хвалить себя при занимаемом им положении дурно. Он не испытывал бы мстительных чувств. Не было бы никакого зла, кроме того, в котором мы все живем от колыбели и до могилы. Не было бы никакого рая, - и прежде всего того, который описан в библиях всех религий. Он посвятил бы толику своей вечности на раздумье о том, почему он создал человека несчастным, когда мог ценой тех же усилий сделать счастливым. В остающееся время он пополнял бы свои сведения по астрономии. === End Windows Clipboard ===

Глебовский Вл. Ал-др. Древние пед. писатели в биографиях и образцах. СПб 1903.144. РНБ 38.36.5.5. .. Ксенофонт 430-355 до н.э. .. Большая часть государств позволяют воспитывать своих детей каждому, как ему угодно, а детям, по достижении ими зрелого возраста, жить, как им хочется, только внушают последним: не воровать, не грабить, не врываться насильно в дома, не бить кого не следует, не развратничать, не оказывать неповиновения начальнику и т.д.; если кто нарушает ч/л из этого, они накладывают наказание .. [ Правильнее же ] предпринимать предупредительные меры, чтобы гражданин заранее не был таким, что стремился к преступному и гнусному .. (с.25). / Фридрих Ницше (1844-1900), Сумерки идолов 1888, Изречение 32 .. “Есть ненависть ко лжи и притворству, вытекающая из чувствительности в вопросах чести (ZT. “штука” сугубо макаренковская!); есть такая же ненависть, вытекающая из трусости, поскольку ложь запрещена божественной заповедью ..”. ZT. А так же из комплекса послушливости начальнику (Богу). А если бы не боязнь посмертного возмездия и не зажатость комплексом послушливости, то: и воровали бы?, и убивали?, и лгали бы? и вампиловали бы? (http://zt1.narod.ru/vampil01.htm), и распевали бы во все горло: “Сижу на нарах как король на именинах…”?

Из интернета. .. "Классический" подход к уголовной превенции с давних пор базируется на теории запугивания, устрашения. Уголовно наказуемое, т.е. социально нежелательное поведение должно пресекаться с помощью более строгих наказаний, тем самым, отпугивая потенциальных преступников. При этом исходили из того, что чем строже и ужасней наказание, тем более заметный отпугивающий эффект оно окажет на "склонных к преступлениям" сограждан. Эта концепция "управления поведением", т.е. предупреждения уголовно-наказуемого, общественно – нежелательного поведения, отслеживалась на протяжении столетий, начиная с Библейских времён, а наиболее интенсивно практиковалась в виде жестоких наказаний в эпоху Средневековья ..

ZT. То есть, в эпоху массового порабощения умов чем? : кошмарно-варварскими установками и/или иллюстрациями из близко-библейских текстов включая и Ветхий завет, и Коран, и Новый завет.

Лишь в частности. -

Исход 22:2-3. Если кто застанет вора подкапывающего и ударит его, так что он умрет, то кровь не вменится ему, но если взошло над ним солнце, то вменится ему кровь. Укравший должен заплатить; а если нечем, то пусть продадут его для уплаты за украденное им. См. ещё подобное в : http://zt1.narod.ru/hanuka45.htm.

Коран 5:42(38) "Вору и воровке отсекайте их руки в воздаяние за то, что они приобрели, как устрашение от Аллаха".

ZT. Это - пример отмазки от проблемы воровства.

ZT. Вообще ясно, что разные и всякие устрашение от Аллаха, картинки ада и прочие многовековые _запугивания_ - это примеры именно юридических многовековых _отмазок от проблем_, а Коран 5:42(38) "Вору и воровке отсекайте их руки в воздаяние за то, что они приобрели, как устрашение от Аллаха", и/или вот мерзкое убийство гопкомпанией апостола Петра супругов Анания и Сапфиры (Деяния гл.5) суть лишь одни из массы и массы таковых многовековых и многообразных кошмарных примеров .. не-петражицковских отмазок от проблем, - отмазок от проблем юридических. Петражицкий Лев Иосифович 1867-1931.

Важно- всё- предваряющий файл http://zt1.narod.ru/5-punktv.htm - ZT-разбор пяти главных настояний А.С. Макаренко.

Ник. Ник. Озеров 1922-1997: "Такой хоккей нам не нужен!"

ZT. Читаю в "священных (ух ты!) писаниях" о Моисейчике с Елисейчиком, об Иисусике Христосике, об Аллахе из Корана, и ясно вижу, что всё это типы - в высшей степени неприличные. Да, такие как Моисейчик с Елисейчиком, такой Иисусик Христосик, такой мерзкий убийца Анания и Сапфиры как ап. Петр (Деяния гл.5), такой как в Коране Аллах - нам не нужны! С какой это стати перед такими-то вот богами и их прихвостнями .. С какой это, повторяю, стати перед такими-ими мы должны вставать на задние лапки? Они (эти хамы) и элементарного уважения-то не заслуживали, а Н.В. Гоголь, Ф.М. Достоевский и прочие бараны в ряд века и века всё смотрят на этих хамов - донельзя слепо влюбленными глазами… "De tribus impostoribus" ("Три обманщика", Моисей, Иисус и Мухаммад). Упоминания о сем произведении встречаются начиная с 13 в. Папа Григорий 9 в энциклике 1239 г. приписал авторство сего императору Фридриху 2-му, но без достаточных оснований. В истории было тьма разноаспектных самозванцев, и просто Моисей, Иисус и Мухаммад в своем самозванстве преуспели больше, чем, скажем, Емельян Пугачев и т.п. А так вообще-то разницы - почти никакой…

Иисус Иосифович Христос первый раз на трибуне Организации объединенных наций (ООН). - Лука 12:51 Думаете ли Вы, что Я пришел дать мир земле? Нет, говорю вам, но разделение…

Свист, овации, гнилые помидоры. Все встают!

И.И. Христос снова на трибуне ООН. - Матф 10:34 Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч…

Свист, овации, гнилые помидоры. Все встают!

И.И. Христос в третий раз на трибуне ООН. - Марк 13:12 Предаст же брат брата на смерть, и отец детей; и восстанут дети на родителей, и умертвят их. Лука 14:26 Если кто приходит ко Мне, и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником. [ ZT. Вот тебе и "Чти отца своего и мать свою"…, вот тебе и "Возлюби ближнего"… Секта Иисуса Христа / апостола Петра имела все признаки обыкновенной тоталитарной секты. ] Матф 10:21. Предаст же брат брата на смерть, и отец - сына; и восстанут дети на родителей и умертвят их; 35. Ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с .. Свист, овации, гнилые помидоры. Все встают! А.С. Макаренко в "Цель воспитания" http://zt1.narod.ru/Vychitannoe-ASM/cely-vospitan.doc .. Коллектив является частью .. общества, органически связанной со всеми другими коллективами. На нем лежит первая ответственность перед обществом, .., только через коллектив каждый его член входит в общество .. ZT. В выше указанном взвинчено-злобном требовании Иисуса Иосифовича Христа к своим адептам доминирует злобно-сектантская логика = доминирует логика, прямо противоположная макаренковской.

Псы или не псы, вот в чём вопрос. [ Иисус говорит самарянке ]: "Вы не знаете, чему кланяетесь; а мы знаем, чемy кланяемся, ибо спасение от Иудеев" (Иоан. 4, 22). ZT. В чем сам смысл "спасения" - нигде не разъясняется. Моисей и Иисус на очередной сессии ООН. Моисей : Исход 11:7 .. Дабы вы знали, какое различие делает Господь между Египтянами и между Израильтянами. ZT. В унисон этому и Иисус Иосифович тоже (в изложении Матфея) : Мф 10:5-6. Сих двенадцать послал Иисус и заповедал им: на путь к язычникам не ходите и в город Самарянский не входите; а идите наипаче к погибающим овцам дома Израилева. ZT. Тот же самый И.И. Христ. - Лишь евреи - люди, а все не евреи - псы: Мф 15:22 и дале, Мк 7:27. - Свист, овации, гнилые помидоры, Афиняне - не евреи, Римляне - не евреи, Лондонцы - не евреи, Нью-Йоркцы - не евреи, Парижане - не евреи, Арабы и прочие разные шведы - не евреи все 3 тысячи лет подряд за такие вот эпитеты восторженно засыпают Моисея и Иисуса цветами и кричат им ура: нравится этим прочим разным шведам числиться псами...

ZT. Иисус Христос: Лк 12:49 Огонь пришел Я низвести на землю, и как желал бы, чтобы он уже возгорелся!

Сад Донасьен 1740-1814. "Философия в будуаре" М. "Проминформо" 1992 БАН 1993к/4432: .. ДОЛЬМАНСЕ. - ... Те, кто желают уничтожить, осудить такой [гомосексуальный] вкус, считают, что он мешает человеческому размножению ... Как же пошлы они, эти болваны, вбившие себе в голову идею размножения ... (skip) Э! Какая разница: угаснет человеческий род или сотрется с лица земли! ... Вы думаете, на земле не угасли целые расы? ... Уйдет в небытие весь род человеческий, но воздух не станет менее чистым, ни звезды менее яркими, ни движение мира менее уверенным ..

Речь у Иисуса Иосифовича Христа идет, конечно же, о всё уничтожающем огне, типа глобальной атомной войны. - "Красивы" же желания у исторически первого ли международного террориста (номер 1) - Иисуса Иосифовича Христа и у международного террориста (номер 2) Маркиза де Сада !

Бог иудеев = Бог-отец христиан не знает воспитания как работы, он (Бог иудеев = Бог-отец христиан) дает установки, дает предписания, дает заповеди, сыпет угрозами, в частности - угрозами ада, но задачами собственно длительной воспитательной работы он (Бог иудеев = Бог-отец христиан) себя не утруждает. Плохи некоторые люди? Бог иудеев = Бог-отец христиан выбирает семейку Ноя, а остальных всех - к чертям собачьим - затапливает. Плохи некоторые жители Содома? Бог иудеев = Бог-отец христиан выбирает семейку Лота, а остальных всех - к чертям собачьим - сжигает. Так и Иисус Христос тоже: собрал кучку учеников, и вот они – верные, а остальных бы всех – по примеру поведения Бога иудеев = Бога-отца христиан в Содоме - остальных бы всех пожечь к чертям собачьим… Не далеко от всего этого ушла и «логика» Корана.

Гольбах Поль Анри 1723-89. Естественная политика. Избр. т.2 М.1963 “Всякому разумному существу достаточно лишь заглянуть в анналы истории, чтобы почувствовать себя потрясенным при виде зверских продолжительных войн, этой бесполезной резни, которая во все времена заставляла землю-мать плавать в крови своих детей” (с.456). А.С. Макаренко в 1931-м выписывает в свою записную кн. из Сен-Симона. - "Производство полезных вещей единственная разумная и положительная цель, которую могут себе ставить политические общества". "Принцип уважения производства и производителей бесконечно более плодотворен, чем принцип уважения собственности и собственников" (ZT. но ведь неуважение к собственности рушит производство).

Коран, сура 4, с 102(101) и дале: ".. Поистине, неверующие - для вас явный враг .. Те, которые не веруют, хотели бы, чтобы вы небрегли своим оружием и достоянием, и они напали бы на вас единым устремлением ..". ZT. То есть: в Коране вы не встретите упоминаний орудий мирного труда, но там всё про войну, да про оружие, да про “Предписано вам сражение” ..

Коран в переводе И.Ю. Крачковского. 7:193(194) и дале .. Поистине, те, кого вы призываете помимо Аллаха .. Разве у них есть ноги, на которых они ходят, или у них есть руки, которыми они хватают, или у них есть глаза, которыми они видят, или у них есть уши, которыми они слышат? ZT. У ложных богов этого нет, а у Аллаха есть? 66:3 И вот пророк сообщил втайне какой-то из своих [десятков] жен новость. А когда она передала это [то есть разболтала тайну], то .. он сообщил ей .. про это .. Она сказала: "Кто сообщил тебе это?". Он сказал: "Сообщил мне знающий, ведающий". 58:1 Услышал Аллах слова той, которая препиралась с тобой о своем муже и жаловалась Аллаху, а Аллах слышал вашу беседу .. ZT. Но ведь подслушивать-то нехорошо! 2:256(255) Аллах .. Не овладевает Им ни дремота, ни сон .. ZT. Интересно... 3:71(77) .. Не будет беседовать с ними Аллах, и не посмотрит на них в день воскресения .. ZT. У обоих сторон есть чем беседовать и смотреть. 17:44(42) Скажи: "Если бы были вместе с Ним боги, как они говорят, тогда бы они пожелали пути к обладателю трона". 23:93(91) .. Каждый бог унес бы то, что он сотворил, и одни из них возвысились бы над другими .. ZT. Интересный довод : Аллах боязлив, и на всякий случай он (Аллах) решил не создавать себе потенциальных анти-Аллаховских интриганов и конкурентов… 30:27(28) Он [Аллах] приводит вам пример из вас самих. Есть ли у вас из тех, кем овладели ваши десницы (ZT. то есть из рабов), сотоварищи в том, чем Мы вас наделили, и вы в этом равны? Боитесь ли вы их так, как боитесь самих себя? Так разъясняем Мы .. ZT. То есть: таким-то вот социоморфным сравнением растолковывает Аллах людям неравенство Аллаха и иных богов. А именно: они, иные боги, для Аллаха то же, что для вас-праведных ваши рабы! То есть : по Мухаммаду = Аллаху рабовладельчество суть нормальное, де, социальное устроение, - нормальное и для неба, и для земли. Ура, товарищи! + Все как один бежим на рабовладельческий рынок чтобы прикупить себе пару-другую рабов…

В.В. Маяковский ("150 000 000"). - Простонародью очки втирая, адом пугая, прельщая раем .. - Благословение Мухаммада террористам-смертникам. Коран - 9:112(111) Поистине, Аллах купил у верующих их (ZT. реальные) души и их (ZT. реальное) достояние за то, что им - (ZT. изобретенный Мухаммадом гипотетический) рай! Они сражаются на пути Аллаха, убивают и бывают убиты .. 22:57(58) и дале. А те, которые переселились по пути Аллаха, потом были убиты или умерли, - наделит их Аллах, конечно, хорошим уделом .. Введет их входом, которым они будут довольны .. 47:5 и дале .. А у тех, которые убиты на пути Аллаха .. Он поведет их и сохранит в порядке их состояние и введет их в (ZT. изобретенный Мухаммадом гипотетический) рай .. 2:149(154) Не говорите о тех, которых убивают на пути Аллаха: "Мертвые!" Нет, живые! .. 3:151(157). И, конечно, если бы вы были убиты на пути Аллаха или умерли, то прощение от Аллаха и милосердие - лучше того, что вы собираете. 3:163(169) и дале. И никак не считай тех, которые убиты на пути Аллаха, мертвыми. Нет, живые! Они у своего Господа получают удел, радуясь .. Ликуют они о тех, которые еще не присоединились к ним, следуя за ними, что над ними нет страха и не будут они опечалены! .. 3:194 А тем, которые .. были подвергнуты страданиям на Моем пути, и сражались, и были убиты. - Я очищу их дурные деяния .. (ZT. так что до акта шахидства делай что хочешь: воруй, бей, пей, гуляй и трахай всех встречных и поперечных ..) .. Я очищу их (ZT. шахидов, террористов-смертников) .. Я очищу их дурные деяния и введу их в сады, где внизу текут реки .. 4:76(74) Пусть же сражаются на пути Аллаха те, которые покупают за ближайшую (ZT. реальную) жизнь (ZT. изобретенную Мухаммадом гипотетическую) будущую! И если кто сражается на пути Аллаха и будет убит .. Мы дадим ему великую награду .. Мусульманам - потрясающая халява. "Если бы Бог захотел наказать людей за их нечестие, то на ней [на земле] не осталось бы ни одного живого существа" (Коран, сура 16:63). "Скажи: рабы мои, вы, которые неправильно употребляли свои силы! не отчаивайтесь в милости Божией: Бог прощает все грехи, потому что Он — прощающий, милосердный" (Коран, сура 39:54). "О сын Адама — обращайся ко Мне и проси у Меня, и Я прощу тебе всё содеянное тобой... Явись ко Мне, изнемогая под непосильным бременем грехов, и предстань предо Мной, не придавая Мне сотоварищей — и Я прощу тебя в равной мере" (хадис Ахмада Тирмизи). ZT. В общем, мусульманам халява: не придавай Аллаху сотоварищей – и тебе будет прощено всё содеянное тобой. Эх, Андрей Романович Чикатило (16.10.1936-14.02.1994) упустил такую возможность! ZT. Фридрих Ницше "Так говорил Заратустра", ч.4 гл. В отставке .. Когда он был молод, этот Бог с востока, тогда был он жесток и мстителен и выстроил себе ад, чтобы забавлять своих любимцев. / Но наконец он состарился, стал мягким и сострадательным, более похожим на деда, чем на отца, и всего больше похожим на трясущуюся старую бабушку .. ZT. И где-то дальше, а помнится, что и где-то раньше, в том же “Заратустра” у Ницше назойливо: бог умер, Бог умер. То есть практически мы встречаем тут еще один (очередной) вариант антропоморфизации Бога: как не любой, но человек Бог в молодости был фашистки напорным и задорным, и как любой человек он, бог, дряхлеет и стареет до уровня “трясущейся старой бабушки”, а потом, естественно, умирает, как когда-то обязательно умирает любая “трясущаяся старая бабушка”. Но на самом-то деле умирает ли бог Ницше? Своей проповедью фашистскости Ницше производит не убиение одряхлевшего до уровня трясущейся старой бабушки Бога, а его полное омоложение, - возвращение его к уровню напорно- жестоко- экспансивно- фашиствующего Бога времен Моисея, Аарона, Елизара и Иисуса Навина. Как сказано у Маяковского: И он (Ницше) поверил, что Бог состарился = одряхлел и умер ? / Скажите на милость! / Его ж (Бога) Маяковский спас за триллион / Он же (бог) омолодился. Да, у Ницше как проповедника фашизма мы встречаем обычное шараханье из крайности в крайность, - Бог Христа умер - да здравствует фашиствующий Бог Моисея. Да, не более, как простой возврат в этике = в нравах примерно на три тысячелетия назад, - вот что мы имеем в фашиствующих частях “Заратустры”. Да: именно такова реальная сверхреакционная позиция Фридриха Ницше как проповедника фашизма. Но в пункте (записи) 16 “Антихриста” судьба христианского Бога представляется Ницше не умирающей, а … рассыпающейся, - этот, по выражению Ницше, космополитический христианский бог должен рассыпаться на кучу моисеево враждующих национальных богов. Совершенно ясно, откуда такие представления у сумасброда Ницше. - По макушку поглощенный убогим ветхозаветным мировосприятием, Ницше не ущучил неуклонную мировую тенденцию к отмиранию национальных государств, во всяком случае - к отмиранию военных противостояний народов. Ницше не предвидел создания Организации объединенных наций (ООН). Говоря радикальнее, Ницше не ущучил мировую тенденцию к превращению земного шарика в некие единые Соединенные штаты. В итоге в пункте 16 “Антихриста” Ницше проповедует свое привычное фашистское: погано-фашистские национально-моисеевые боги, на которые рассыпится бог христианский, по Ницше крайне, де, нужны народам именно-то для вознесения этим пакостным богам Военных молитв Марка Твена. - Марк Твен. ВОЕННАЯ МОЛИТВА. .. Вы слышали, слова: "Даруй нам победу, господи боже наш!" Этого достаточно. Вся молитва, которую вы произносили здесь вслух, заключена в этих многозначительных словах. Уточнения излишни. Моля о победе, вы молили и о многих не упомянутых вами следствиях, которые сопутствуют победе, должны ей сопутствовать, не могут не сопутствовать .. Внемлите же! - "Господи боже наш, наши юные патриоты, кумиры сердец наших, идут в бой - пребудь с ними! В мыслях мы вместе с ними покидаем покой и тепло дорогих нам очагов и идем громить недругов. Господи боже наш, помоги нам разнести их солдат снарядами в кровавые клочья; помоги нам усеять их цветущие поля бездыханными трупами их патриотов; помоги нам заглушить грохот орудий криками их раненых, корчащихся от боли; помоги нам ураганом огня сровнять с землей их скромные жилища; помоги нам истерзать безутешным горем сердца их невинных вдов; помоги нам лишить их друзей и крова, чтобы бродили они вместе с малыми детьми по бесплодным равнинам своей опустошенной страны, в лохмотьях, мучимые жаждой и голодом, летом - палимые солнцем, зимой - дрожащие от ледяного ветра, вконец отчаявшиеся, тщетно умоляющие тебя разверзнуть перед ними двери могилы, чтобы они могли обрести покой; ради нас, кто поклоняется тебе, о господи, развей в прах их надежды, сгуби их жизнь, продли их горестные скитания, утяжели их шаг, окропи их путь слезами, обагри белый снег кровью их израненных ног! С любовью и верой мы молим об этом ..". Впоследствии многие утверждали, что это был сумасшедший, ибо речь его была лишена всякого смысла. http://zt1.narod.ru/nicshe-2.htm - Фридрих Ницше (1844-1900) как фашист, расист и вообще недоумок.

ZT. Противостояние этик Нового и Ветхого заветов как противостояние ли и фа древних и последующих китайцев. В бурном виде в очередной исторический раз это происходило при культурной революции товарища Мао. В том же русле (фа или ли?, ли или фа?) происходило, к примеру, и противостояние в веках т.н. авторитарных и неавторитарных педагогик. Сосредоточенность же на, и, главное, призыв к сосредоточенности на, - внимание!, - чем? - на конструктивных разработках всевозможных в деле воспитания _как_ - это одно из выдающихся добавлений А.С. Макаренко вообще в мировую этику. И вот тогда-то сразу становится ясно, что в конструктивных решениях всевозможных в деле воспитания _как_ нужны и ли, и фа, и конструктивное до-ре-ми-фа-соль-ля-си, и конструктивные много-чего-еще, и это-то из конструктивных много-чего-еще отчасти разработал, а отчасти недоразработал наш изумительный Антон Семенович Макаренко.

SU.GENERAL Кому : Mike 18 Окт 02

M> From: Mike

M> Недавно один американец мне сказал: мол, ислам - сам по себе кровожадная религия.

ZT. Этот американец не одинок. Я был на международной конференции атеистов в Москве (проводило РГО) примерно за год до знаменитого 11 сентября. Американские атеисты были там хорошо представлены, и из их (переводимых женщиной - переводчиком) выступлений было ясна такая их озабоченность: надо оставить зацикленность на критике иудаизма и христианства - они уж за века достаточно развенчаны; надо больше внимания обратить на ислам. Одна американка говорила: в школах Пакистана учат детей: благодаря Аллаху на тело погруженное в воду действует выталкивающая сила, и так - ни слова без Аллаха. Но и это на фоне Мухаммада - огромный прогресс исламского мира, ибо Мухаммад и таких крох физического в своей тупой башке не имел, - "всё от Аллаха" было Мухаммаду достаточным объяснение всего и вся.

M> В Библии, мол, тоже полно призывов к убийству, но пришел Иисус и все отменил.

ZT. Ты в ру.антирелигии мог бы не раз узнать, что Иисус Иосифович отменил только какую-то там субботу, а так - именовал всех не евреев псами, нагнетал страсти-мордасти, а также, вкупе со своим родственником и корешом Иоанном Крестителем, был грубо-неотесанным мужланом. Одно глубочайшее почтение Иисуса Иосифовича (и Мухаммада тоже!) к мерзопакостному фашисту Моисею - чего стоит! А какие негодяи были приспешниками Иисуса Иосифовича - ты давно должен бы знать хотя бы из истории мерзкого убийства ап. Петром супругов Анания и Сапфиры (Деяние гл.5). И т.д. и т.п.

M> А в Коране они на каждом шагу. А до этого я во многих других источниках (от Тененбойма до христианских конференций) слышал о призывах в Коране убивать неверных.

ZT. Ищи в суре 80 : Убит будь человек, как он неверен.

M> Но вот что-то взяло сомнение.

ZT. Мухаммад был человеком настроения, ковырялся в бабьих дрязгах своих жен, коих имел десятки, и об этом - заносил в Коран, и Мухаммад сам в Коране, бывало, говорил: вот меня чуть-чуть не сбили с панталыки окружающие, вот меня чуть не сбил сатана .. "Сатанистские стихи" не на пустом месте возникли. Мухаммад был во многом непоследователен, более того - противоречив. Так и о мировоззрении Достоевского по его, например (и хоть), убогой, скучной, противоречивой, невнятной Пушкинской речи, так вот, так и о мировоззрении Достоевского по разной его (Достоевского) бредовой и неудобочитаемой писанине можно судить и так, и сяк, и еще 5 раз по разному. Так, конечно, и с бессвязным Кораном.

M> Поиск по словам "убей", "убить" и "убива" дал следующее:

Такой поиск не приведет к типо-воплям , которые в Коране есть .. Типа: А когда вы встретите неверных, то - удар мечем по шее, а когда произведете великое избиение их - то единяйтесь меж собой (это не дословно, однако точно; и таких-таковых мест в Коране предостаточно) .. : Бей по шеям, бей по всем пальцам, не ты бросил, когда бросил, но Аллах бросил .. В Коране даже есть как бы буквальная инструкция: ударить по высоким башням, к которые заберутся неверные, что и было сделано 11.09.2001 ..

Благословение Мухаммада теракту: сентябрь 2001 г. в Нью-Йорке: Коран 4:80(78) Где бы вы ни были, захватит вас смерть, если бы вы были даже в воздвигнутых башнях.

Благословение Мухаммада теракту: сентябрь 2004 г. в Беслане: Коран 73:17 И как же вы спасетесь, если останетесь неверными, от того дня, который детей сделает седыми?

nebo-kr.htm Коран. Представление о небе.

ZT. Так называемые "священные (ух ты!) писания" и прочие и прочие т.н. "Откровения" - это "истины" без процесса и без труда познания, и, конечно же, без возможности их (этих "истин") сверки-проверки, то есть - это "истины" на халяву, "истины" от "МММ", "истины", кои представляют собой бесплатный сыр в умственной мышеловке. Крылов Ив. Андр. 1769-1844. "Мысли философа по моде..." "Зритель", авг 1792 .. Отбери несколько авторов наудачу, затверди их имена, вздумай, что один из них пленил тебя своими красотами, так, как Дон-Кишот вздумал, что его пленила Дульцинея, которой он в глаза не видывал; таким образом, пожаловав одного к/н автора в свои любимцы, брани других и занимайся им одним, приписывая тем погрешности, которых в них нет, и придавай ему прелести, коих в нем не бывало .. ZT. Именно и только лишь так, как описывают Крылов + Твен + Рассел, во все две тысячи лет миллионы и миллионы баранов в ряд влюблялись и в Евангелия, практически не вчитываясь и не зная текстологию сего, и в Иисуса Христа, практически не зная жизнелогию и поступки этого проходимца. Я (ZT) утверждаю, что Иисус Христос - это Дульсинея Тобосская, а все христиане - это влюбленные в нее Дон Кихоты. Всякие и разные качества чи Богу, чи Иисусу Христу людьми, зараженными в детстве опиумом для народа, им (чи Богу, чи И.Хр-ту) ими (этими, говорю, на голову больными людьми) _не отражены, а назначены_. Ну например: изумительное, де, и в принципе, де, на тысячелетия, де, вперед, де, не могущее, де, быть превзойденным совершенство-пресовершенство Иисуса Иосифовича Христа дурашлепами типа Ф.М. Достоевского
См. "Подборка по Ф.М. Достоевскому" : http://zt1.narod.ru/doc/dostv-uh.doc
вовсе не выявлены из анализа текстов Нового завета, а просто догматически этому самому Иисусику Иосифовичку Христосику _назначены_, как это (и вроде) _назначаются_ свойства: раз ты начальник - так остальные дураки, раз он вождь - так он гений, и т.д., и т.п. Еще Антон Павлович Чехов заметил, что для масс- недалеких людей ОТНОШЕНИЕ заменяет ЗНАНИЕ. Например, Чехова удивляло, что в мозгу всех супер- оппозиционеров царь Николай 2 обязательно представляется неким отвратительным чудовищем. Чехов убеждал таких: у вас фанатичное ОТНОШЕНИЕ к объекту заменяет = подменяет ЗНАНИЕ объекта. Чехов уверял бешенных оппозиционеров : Я (Чехов) достаточно видел Николая 2 в разных официозных и бытовых ситуациях, и Николай 2 по натуре - обычный = распространенный тип офицера. Но Чехов вообще обращал внимание на то, как ужасно широко распространен феномен принятия своего ОТНОШЕНИЯ к к/л объекту (чи субъекту) за свое ЗНАНИЕ о них. Особенно-то это распространено в религии: во всех религиях адепты воспитаны в духе того, что их священные (ух ты!) писания суть кладезь изумительностей и мудростей.

Петр Алексеевич Кропоткин. Русская литература. Идеал и действительность. Курс лекций. - М., “Век книги”, 2003 .. Толстой, несомненно, прав, задав такой вопрос: почему Библия до сих пор не превзойдена, как произведение искусства, доступное пониманию всякого? Мишлё раньше Толстого сделал подобное замечание и сказал, что наше столетие нуждается в “книге” (Le Livre), которая должна заключать в высокохудожественной поэтической форме, доступной для всех, воплощение природы во всей ее красоте и истории всего человечества, в его глубочайших общечеловеческих проявлениях. Гумбольдт попытался дать человечеству нечто подобное в своем “Космосе”; но. несмотря на все величие этого произведения, оно доступно лишь очень немногим .. (с.295). ZT. ? Навскидку требованиям Льва Толстого, Мишлё, Гумбольдта и Кропоткина отвечает Коран ? - Да, отвечает. Навскидку. Но только уж на очень примитивную вскидку. Верующие серьёзнейше относятся к любым писаниям и (так сказать) говорениям от имени Бога, от имени Космоса и/или чего-либо такого же по роду. Дай такому верующему христианину Новый завет, и он, конечно, с пиететом будет воспринимать там стих за стихом, даже если ты ткнешь его в Деяния гл.5 (рекетное выбивание ап. Петром денег из супругов Анания и Сапфиры). Но вот дай такому экзальтационнику после Нового завета Коран, и этот экзальтационник с таким же (! не меньшим !) пиететом станет читать уж аяты Корана, ибо: стилистика-то ведь одна и та же, а верующие ловятся именно и только на стилистику. И поэтому-то: почти любого христианина после недолгой и нетрудной с ним работы - очень легко сделать мусульманином.

В исламе с 7 века в миллиардном ходу убеждение, что ни черта кроме Корана учить и читать не надо, бо в Коране - вся мудрость мира и все знания о мире. И все встречаемые мною мусульмане, увидав у меня в руках Коран, тут же пускались в восклицания: какая это, мол, великая, и мудрая, и мирная книга, но из разговора сразу выяснялось, что Коран они не читали, а то, что он (Коран) - самая великая, и самая мудрая, и самая миролюбивая, да полюс к тому и самая скромная книга за всю историю человечества, так это, де, и без чтения всем известно. Это, конечно же, все то же, о чем говорил Антон Павлович Чехов: подмена реального ЗНАНИЯ завзятым ОТНОШЕНИЕМ. В этом 80 % социологии всех религий (всего религиозного), но и всего идеолого-политического тоже ..

Ох уж, этот Аллах: ну прямь не Allah, а All-ah!

У религиозного поэта Мухаммада (570-632) в русской культуре есть по крайней мере 3 мощных конкурента: 1) Стихотворный поэт А.С. Пушкин. 2) Стихотворный поэт В.В. Маяковский. 3) Педагогический поэт А.С. Макаренко. При этом поэт В.В. Маяковский обрушивался на нефутуристичность поэта (же) Мухаммада, и буквально-таки писал следующее: ".. Поэт событья берёт / Опишет вчерашний гул. / А надо рваться в завтра!, вперед! / Чтоб брюки трещали в шагу ..".

Коран 2:29 .. Научил Он Адама всем именам .. ZT. Нет, Он оснастил Адама способностью придумывать имена для вещей и явлений. 2:240 .. Вспоминайте Аллаха, как Он вас научил тому, чего вы раньше не знали. 96:5 Научил человека тому, что он не знал. ZT. Нет, Он одарил людей способностью к познанию нового, а собственно новые познания всегда делали сами люди. 5:6 .. Вы научили диких животных, дрессируя их как собак, которых вы учите тому, чему научил вас Аллах. ZT. Нет, Он одарил людей способностью учиться, а собственно научения и навыки люди наработали сами. 67:19 Разве они не видят птиц над ними расширяющими (крылья), а потом - сжимают. Никто их не держит, кроме Милосердного .. ZT. А самолеты? 16:81 Разве они не видят птиц, покорных в воздухе небесном: их поддерживает только Аллах .. ZT. Нет, в безвоздушном пространстве скажем луны птицы рухнут вниз и никакой Аллах им не поможет. 16:82 Аллах дал вам в ваших домах жилье .. ZT. Нет, люди сами научились строить себе жилье, и исторически _совершенствовались в этом_. 16:82 .. Дал вам из кож скота дома, которые вы легко переносите в день вашего выступления .. ZT. Да, мерси-боку за это Аллаху, но все же 97-99 % людей давно уж не пользуются этаким подарком Аллаха. 17:68 Ваш Господь тот, который гонит вам корабль по морю .. ZT. Нет, Аллах создал лишь материю с ее физическими и прочими закономерностями, и от этого в частности и самообразуются ветра и течения и т.д., отчего и гонится корабль. Кстати, и сам корабль-то, а также весла, парус, компас и т.д. - изобрели и создали не Аллах, а сами люди. 57:22 Ничто не постигает из событий на земле .. без того чтобы его не было в писании [ ZT. на небеси ] раньше .. Поистине, это легко для Аллаха. ZT. Насчет легкости для Аллаха быть мелочно- (до укуса клопа) тотально- фаталистично- неалгоритмичным - Мухаммаду стоило бы помолчать. Мухаммад ведь не бывал в так сказать "шкуре" Аллаха, а тем не менее (и однако) этот вот пресловутый Мухаммад этак вот поверхностно, и легкомысленно, и запросто судит, понимаете, о том, что (де и мол) Аллаху легко и что (де и мол) Аллаху трудно... 21:79 И Мы .. подчинили Да`уду горы, чтоб они прославляли .. ZT. Нет: по учению Фр. Энгельса о формах движения материи камни, луна, горы и т.д. относятся к той форме движения материи, которая "самим Аллахом" устроена так, что не может голосить, славословить, прославлять… 21:80 И мы научили его [ Да`уда ] делать кольчугу для вас .. ZT. Нет, кольчугу изобрел не Да`уд. 36:80 Он тот, который сделал вам из зеленого дерева огонь .. ZT. Но Он _не тот_, который растолковал людям химическо-физическую _природу_ огня, - это людям пришлось познавать самим. 22:35 И всякому народу устроили Мы обряд поклонения .. ZT. Нет, Он создал лишь склонность людей к обрядовому, а собственно обрядовое каждый народ нарабатывал себе сам. 55:6 И небо Он воздвиг, и установил весы. ZT. Небо, допустим, воздвиг Он, но весы изобрели сами люди.

Морган Льюис (1818-81). Древнее общество, или исследование линии чел. прогресса. Л.1934. - Когда варвар открыл самородные металлы и научился плавить их в тигле и отливать в формы, когда потом он сплавил самородную медь с оловом, когда, наконец, он изобрел горн и добыл из руды железо, 9/10-х борьбы за цивилизацию было выиграно (с.28).

Фрагмент из: http://zt1.narod.ru/5-punktv.htm - Когда А.С. Макаренко летом 1922 г. сформулировал свои вышеразобранные 5 тезисов (8-томник т.1 с.10-11), а затем (позже) добавил к ним тезис-парадигму о гимнастическом зале (т.2 с.128, т.3 с.457), тогда 9/10-х мировой борьбы за истинную теорию воспитания было, наконец, выиграно.

[ У меня, ZT, с понятием "парадигма" связано: осознание одного системного нечто через другое системное нечто. То есть: парадигма - образное сравнение системного характера ].

= GERMAN.RUS От : Youri Lisetskiy 2:5004/38.17 22 Янв 03 Кому : Gleb Gavrilov

YL> Самостоятельный = достойный человек на Бога не надеется, он жизнь двигает сам.

От: dich

Кому: ZT

Тема: вопрос?

Дата: 25 января 2003 г.

Здравствуйте Зиновий Тененбойм

Читаю сейчас ваши материалы на народе...

Ответьте, пожалуйста, на вопрос, что вы сказали (примерно) своему сыну Леониду (как похвалили), когда он отказался пробовать водку у одноклассника.

ZT> "Леонид (мой приемный сын) во втором (примерно) классе зашел к однокласснику. Из его (Леонида) рассказа я понял: в комнате бардак хуже чем в кабаке, на столе объедки, бутылки. И парнишка, понюхав одну бутылку, говорит: это водка, давай выпьем немножко. - А ты что? - Я не стал."

Спасибо!

Евгений.

Ответ от ZT. Евгений! При советской власти преподавался так называемый диалектический материализм, и он включал в себя рассуждения и о верности т.н. диалектического и неверности т.н. метафизического МЕТОДА (МЕТОДОВ) МЫШЛЕНИЯ. Т.е. в те времена вся кошмарная совокупность тьма-неверностей в методологии самого мышления сводилась лишь к узенькой (так сказать гегелевской) “областочке” диалектичности - метафизичности. На самом же деле феномен-составляющие кошмар-пороков в самоё методе мышления - более скверн (же) разнообразны. Когда-нибудь я сварганю целый научный трактат на эту тему, а пока что упомяну лишь такие масс- кошмар- составляющие убогих методов мышления, как .. (особенно-то у Мухаммада в Коране !) а) МУЛЬТИПЛИКАЦИОННОСТЬ и б) так сказать беспромежуточность (мультипликационность и беспромежуточность в скверн- методе “мышления” - взаимосвязаны и составляют суть с-соловейчиковщины).

> в самом Коране сказано - что Аллах может изменять свои повеления...

ZT. На это интересно бы обратить внимание шахидов-смертников. Дело в том, что рай для праведников вообще говоря обещан, но не известно когда, но вот для погибших в войне с неверными Аллах через Мухаммада = через Коран обещал мгновенное попадание в рай ( http://zt1.narod.ru/ray_jdet.htm ). Это всерьёз века и века движело и по сю движет действиями шахидов-смертников. Надо бы обратить внимание этих молодых людей, что обещание от Аллаха мгновенного попадания в рай не безусловно = не безоговорочно, ибо, как сказано, Аллах может изменять свои повеления, решения, творения и т.д., создав когда-то ад ( http://zt1.narod.ru/ad-07.htm ), может потом его (ад) закрыть, создав когда-то рай, может потом его (рай) закрыть, а может уже давно его (рай) и закрыл, - мы не знаем...

> "можно особенно не вдаваться в ошибки Корана, т.к. мус.-манские богословы давно нашли оправдания нестыковкам".

ZT. Так речь идёт об явных ошибках (ляпах) или только о некоторой нестыковке? Ведь это - разное.

В священных писаниях есть явные ляпы. О некоторых из них я говорил где-то на форуме Кураева в своём постинге "О метеорологии и экономической географии в Коране", и ещё там ниже. Я люблю при случае поговорить об этом (с Библией в руках) с христианскими священниками. Я им показываю о зайцах и тушканчиках, которые хотя и жуют жвачку, но копыта у них не раздвоены: Левит 11:5-6. Они: ну это – неправильность перевода. Тогда я указываю на такое же во Второзаконие 14:7, - и здесь неправильность перевода? Я обращал внимание оппонентов, что хотя авторы Священных писаний, очевидно от дальних путешественников, и знают о китах, но их Бог явно не знает флоры и фауны Австралии и Южной и Северной Америк, а тем не менее их Бог считается всеведущим. Я обращал внимание: люди в разных местах земного шара жили в горах на высоте значительно большей, чем там, где жил Ной, жили и в Австралии и в Америке. Сколько же воды надо было бы излить на землю, чтобы сделать потоп действительно всемирным, не говоря уж о бесчеловечности кар при Ное и Лоте. Я обращал внимание на давно известное: Иисус Навин останавливает (надолго!) солнце, хотя нужно было останавливать землю. Иисус Навин не знал физики и не представлял, что будет вообще с солнечной системой если остановить Солнце, не представлял, какой (по закону инерции) кошмар произошёл бы на нашем Земном шарике, если его быстрое верчение в один момент было бы приостановлено. Такого много в Священных писаниях, и всё подобное истекает из того, что составители Священных писаний не знали того, что ныне знает каждый десятиклассник. Помимо моральной сомнительности одобряемых Иисусом Христом (Лука 17:26-30) кар при Ное и Лоте я указывал своим оппонентам и на моральную сомнительность кары в отношении супругов Анания и Сапфиры (Деян. гл.5).

Священники же мне отвечали. – Что вы от составителей Священных писаний и от нас хотите? Мы – служба быта, сервис, система обслуживания. Люди нуждаются в вере в Бога, люди нуждаются в организованной религии, вот составители Священных писаний и наработали это для людей. Уж как сумели, так сумели. Вот и мы (священнослужители) работаем для людей в нашей сфере обслуживания. И если в этих давних наработках есть некоторые огрехи, и если, также, в работе священников бывают огрехи, то: "Ничто не совершенно под луной", а главное: в общем-то века и века система работает и удовлетворяет вышеуказанные бытовые и сервисные потребности людей.

У Аристотеля нежвачное в его жвачной "Метафизике". "Причины следует указывать наиболее близкие". ZT. Я бы сказал. - Причины следует указывать наиболее реалистические и наименее фантастические. Коллизия. - У человека затянувшаяся вражда с бывшей женой. Живут уж в разных городах. И вот у него заболели пальцы на правой руке. Его толкование: это жена порчу навела. Ух! : сразу географическо- космическо- мистический перескок. Аристотель бы сказал. - И в медицине, - в толкованиях, - надо соблюдать так сказать субординацию : причины болезней надо искать в ближайшее-соматическом и в ближайшее-психологическом (стресс, нервы), а не сразу в географическо- космическо- мистическом.

В унисон - так называемая Бритва Оккама – "[...] Обычно приводимая историками формулировка: "Сущностей не следует умножать без необходимости" (Entia non sunt multiplicanda sine necessitate) - в произведениях Оккама не встречается." --- (Философия науки / Мел Томпсон. - Пер. с англ. А. Гарькавого. - М.: ФАИР-ПРЕСС, 2003. - 304 с. - (Серия "Грандиозный мир"). - С. 292.)

ZT. Но! : указанный принцип Аристотеля-Бритвы Оккама - неукоснителен!

Значит 1-е: не следует приплетать Бога ко всему и вся. Значит 2-е: феномены и составляющие Вселенной и феномены и составляющие событий нужно брать (рассматривать) только так сказать "как таковые" и суесловно Бога к ним приплетать - не следует.

Ибо: "Сущностей не следует умножать без необходимости".

Например, если позицировать так: катастрофа лета 2009 г. на Саяно-Шушенской гидроэлектростанции - от Бога, то тогда, в сущности, искать реальную физическую или социальную причину катастрофы (для принятия предупредительных мер на других гидроэлектростанциях) - не следует.

Вот ещё две иллюстрации. –

Иллюстрация 1-я. –

Фрагменты из поэмы "Перегоны" ФедорИна Евгения Дмитриевича, М.2001. NLR Шифр 2002-3/514 , БАН Б2003к/7265.

[ Краснодарский край первой половины 1930-х. Толки о Боге в Кубанской станице. ]

.. Как понимать тебя?

- Условно.

- Но Бог, по-твоему, есть он?

- Лаплас сказал Наполеону, Что к допущению такому Причин весомых он лишён. Вот так и я. Не верю в Бога.

- Причины?

- Беды, скажем, те... Их тут назвали очень много. Они ж - по божьей "доброте". Ведь Бог, он - вся Вселенной мудрость Найвысшей меры доброта, Вселенская возможность, чуткость, Порядочность и чистота.

Ведь Бог, он мог бы даже веру В себя с рожденья всем вложить, Всем вдосталь доброты отмерить И просто запретить грешить.

Без этого всего нет Бога, Есть лишь желанье быть ему. И что безверья в мире много, Отсюда ж ясно, почему. Потом ведь Бог, творя соблазны (Масштаб вселенский их притом!), Сам пред собой не грешен разве За всё за грешное кругом?

Вы вдумайтесь, каким примером Для чад своих-то служит Бог? Он рушит сам в себя всю веру, Как из людей никто б не смог: За предков грех мстит поколеньям, Младенцам - за грехи отцов... Найди позорней преступленья, Чем эти, с божьих-то основ! (с.220).

ZT. По теме Бритвы Оккама тут важен общеизвестный ответ Лапласа Наполеону.

Иллюстрация 2-я. –

Больные мусорным. Прочёл на одном блоге: "Считать атеизм разновидностью религии — всё равно что назвать здоровье разновидностью болезни". Ситуация у кого-то. - На работе общение (трёп) с парой десятков мужиков. У одного из них завелось мусорное слово: "короче", "короче", "короче". Через неделю это уже ещё у четырех, а ещё через неделю уже у 15-ти. Чтоб этим не заразиться – ушёл к женщинам (тоже примерно 20 единиц). Вначале было всё хорошо: без мусорных слов эти 20 женщин поведывают друг другу что с кем на днях или раньше было. Но вот завелась одна святоша: всё, что с ней происходило и происходит - связывает с Богом и с прочей мистикой. Через неделю это уже ещё у четырёх, еще через неделю уже у 15-ти. Кроме того, к половине из этих 20-ти женщин в языковое залетело (очевидно, от мужиков) и это самое "короче", "короче", "короче". - А ещё говорят, что "Зараза к заразе не пристаёт"...

Знамениями Мухаммад в своем Коране в 95% коллизий называет = именует привычные, обычно-естественные явления, ну например, зори, заход и восход солнца, ветры и т.д. : всё это, де, напрямую, и беспромежуточно, и именно вот-вот сейчас - творится непосредственно Аллахом. У тьмы народов тьму веков этакое представление господствовало, что сказывалось на языковых конструкциях (там, где по-русски "идет дождь" у них "он, оно, некто дождит"). При таковом понимании абсолютно всех процессов в мире чудеса в привычном для нас представлении о них, ну, вроде, например: всплытие утонувшего топора у Елисея, 4-я Царств, гл.6, восстановление живыми расчлененных птиц в Коране, 2:262(260), оживление глиняной птицы в Коране же, 3:43(48), и т.д., и т.п. .. Да, при представлении о том, что привычно-естественные явления творятся Аллахом совершенно тако же, - вот-вот сейчас и напрямую, - как им же (Аллахом) творятся чудеса .. Да, при указанном вот Мухаммадовском понимании всего и вся, происходящего в мире, между естественными процессами и чудесами не остается никакой сколь-нибудь принципиальной разницы.

Так вот, мультипликационность - это - Мухаммад: “Что Аллаху стоит мир, - и/или что угодно там в Аллах-бестолочь-башку взбредет, - сварганить = построить: в воображении представил, произнес “Будь!”, и вот уж всё в наличии”. Но : “Даром преподаватели / Время на мальца Аллаха тратили / Даром с вампиловавшим в детстве Аллахом мучился / Самый великий маг / Мудрых преподавателей / Слушал ученик-двоечник Аллах невнимательно / Что бы в школьные годы не задавали этому двоечнику и разгильдяю Аллаху / Всё делал он кое-как .. / И возмущенно орут ему (Аллаху) люди: / Что с нами сделал ты, гад!, / Что с нами делал ты, гад! / Что с нами вытворял ты, гад! / Что нам наделовал ты, гад! / Зачем упоенным садизмом геенны огненной (с садистским же восторгом = с восторгом Маркиза де Сада) упивался и упиваешься ты, гад!”.

Промежуточность же и беспромежуточность - это вот что.

1) Между гипотетическим Богом и судьбой человека есть промежуточное, и это промежуточное есть сам человек. 2) Между гипотетическим Богом как детерминантом процессов в мире и самоими (этими самыми) процессами в мире - есть ПРОМЕЖУТОЧНОЕ, и это промежуточное - плетенка промежуточных, вот, конкретных, вот, причинных связей и закономерностей. А раз так, то в отношении судьбы людей (человеков) нельзя ограничиваться одним лишь упованием на гипотетического Бога = сваливанием всего на этого гипотетического, говорю, Бога: де, самим, де, надобно (достаточно), де, лишь, де, "сидеть у моря, и ждать погоды, ловить ветрила кораблей". Но эту же логику (таковой же вот по роду не-допустимости) надо распространить и на познание мира. А именно: между гипотетическим Богом как детерминантом процессов в мире и самоими процессами в мире тоже вот есть промежуточное, и это промежуточное суть плетенка конкретных причинных связей = конкретных закономерностей, которые человек в принципе вполне в силах и познать, и освоить (взять на вооружение). Да, между гипотетическим Богом, который, допустим, определяет твое будущее .. Да, между этим самым (Боговым) детерминантом твоего будущего и собственно этим самым твоим будущим стоишь .. (между гипотетическим богом и твоей судьбой) .. стоишь, повторяю, ты сам (сам ты), причем, стоишь .. (нет, действуешь!) .. как весьма значимая, - нет, просто решающая!, - величина. Твое будущее может отчасти и определено (чи предопределено) гипотетическим Богом, но оно в этом определено / предопределено вовсе (и отнюдь) - не на 100 %. Но так и с причинностями в мире! = так и с познанием всего и вся в мире! Сказать, что судьба любого и всякого ни на грамм не зависит от его самого, а на все 100 % предопределена свыше = сказать неправду. Да, может быть в чем-то судьба человека и предопределена свыше, но, повторяю, - не на 100 %. И то же можно сказать о всех и всяческих прочих причинных связках в мире. То есть: выражение: "На бога надейся, а сам не плошай" из области лишь лично- житейской активности надо распространить (чи расспростить) и на так сказать причинно-структурное всего мира, и на (опять же - так сказать) само вот источниковедение самих .. (комплексных и прочих) .. самих, говорю, представлений о мире.

Климович Люциан Ипполитович. Книга о Коране .. 1е изд. - Стиль Корана. Важные события и обстоятельства упоминаются бегло, а не представляющим исторической ценности "пророческим легендам" отведено несоразмерно большое место (ZT. мировая история по Корану Мухаммада предстает в высшей степени скучной и однообразной). Коран 7:142(145) .. Мы написали для него [ для Моисея ] на скрижалях [ тяжеленнейше- неподъемных каменных досках ] о всякой вещи .. разъяснение для всякой вещи. Возьми же это с силой и покажи своему народу .. ZT. Да этот Моисей, видать, был Силач-Бамбула что поднял 4 стула .. Василий Степанович Курочкин 1837-75: "Знать, что грозит нам конец неизбежный / Знать всё земное, но в бездне безбрежной / Аллах-Мухаммадовски спутать конец и начало всего / : Лучше не знать ничего!".

Да, может быть представления о мире и даны Библией, и/или Кораном, и/или какой прочей "священной (ух ты!)" бредятиной, но они (эти представления о мире) упомянутыми бредятинами даны во всяком случае не в, так сказать, 100 % значимом для людей объеме информационности, и уж тем более всё это Библиями и Коранами и прочими писанинами давалось и дается в ужасно низком %-те истинности. Да, делая Аллаха необходимой и полно-достаточной, де, порождающей = причиной всего и вся, да, делая Аллаха необходимой и полно-достаточной детерминантой всего и вся, ислам тем самым с самой большой своей мечети и срёт, и ссыт, и плюет на все ПРОМЕЖУТКИ и на всё ПРОМЕЖУТОЧНОЕ, о которых я вот написал тут, = и срёт, и ссыт, и плюет на необходимости со стороны человека познавать эти указанные промежутки и брать полученные таким исследовательским трудом познания в/на свое вооружение. Да, по-Мухаммадовски сказать : Всё и вся от Аллаха, и более этой истины (истины потому что истины: повторять 40 раз на день!) .. Да, по-Мухаммадовски сказать : "Всё и вся от Аллаха, и более этой истины вам, мусульманам, ни грамма и ни черта и знать-то не надо, а то миллиарды народов-людей попадете в геенну огненную (она так сказать резиновая)", вопить так = вопить: "пойди туда, не знаю куда", = вопить "причина в том, не знаю в чем", = вопить "порождено тем, не знаю чем", = ни черта значимого и путного - и не вякнуть!, и не брякнуть!, и не сказать!, и значит, Корану, как руководству для людей, в самый базарный день - грош цена.

Касательно же того, что библейские и коранические сказочки производили и производят большое впечатления на миллионы, - касательно этого есть, вот, не мой (не знаю чей) на это ответ: "А все же в говне что-то есть: миллионы мух не могут ошибаться!".

SU.GENERAL От : Zinoviy Tenenboim 17 Сен 02 Кому : LS Тема : v Antone Makarenko - edinstvennoe spasenie utopayuchih

LS>>> 11 сент 2001 радостные толпы на улицах Палестины. Только дикари способны так дико радоваться убийствам. Ну еще, оказывается, и Антон Москаль. ZT>> Дело в том, что он, очевидно, фанат чингисхана по имени Мухаммад. LS> Кстати, а правда, что "коран" в переводе означает "чтение вслух"?

ZT. Да, брось ты! Прицепки к словам - это мура. Интересны освещения явлений .. Ну, например. - Фигура Дон Кихота (Сервантеса) - как ключ к 85 % разных идеологий, а уж особенно-то (и тем более) - идеологий религиозных. 1) Дон Кихот свихнулся на чтении рыцарских романов. 2) Мухаммад свихнулся на погружении (с молодости) в религиозно- аравийский трёп. 3) Все 99 % разноверующих (разных религий) совершенно по Дон-Кихотски свихнулись от раннего (чи не очень) погружения в религиозный трёп.

Рел. трёп - это толкование о страшно гипотетичном, и Папа Римский и Патриарх Московский это прекрасно понимают и осознают ..

Мухаммад: "Мне видения!, мне откровения!" (ZT. + галлюцинации). Откровения и видения были и Жанне де Арк (ZT. + галлюцинации).

Я (ZT) с молодости погружался в чтение марксистской литературы, - нравилось мне в этом копаться, - и в итоге я (ZT), совершенно как Дон Кихот, достаточно глубоко свихнулся от этого вот вникания и чтения, а именно, - я (ZT) десятки лет был по убеждению критичным, но марксистом-ленинцем. Но где-то в 1978-м я вплотную наткнулся на Антона Макаренко, и только это меня сильнейше (но вовсе не на 100 %) отрезвило.

Вывод: все мы Дон Кихоты понемногу, и единственный способ самоотрезвиться - это погрузиться в мировоззрение Антона Макаренко и макаренков всех времен и народов. А для этого ныне вполне достаточно погрузиться в файлы моего (ZT) сайта zt1.narod.ru. Ура, товарищи!

DC>> Дать каждому своё - и тишина... AM> Не выйдет. Тебе ислам нужен? Смотри, признают твой лазер ересью, и по шариату судить будут.

ZT. Я пишу - Мухаммад как Дон Кихот свихнулся на погружении в аравийско- религиозные трёпы. Но это только одна сторона. Мухаммад - это как бы человек из "Тени забытых предков" Сергея Параджанова. Мухаммад был натурой, очарованной эффектностью окружающего его мироздания как оное оно (то бишь - мироздание) дается в непосредственном сенсорном восприятии с добавлением религиозных и бредовых сказочек типа того, что в фараоновском, де, Египте основой урожая были дожди и виноград (сура "Йусуф"), когда там не растили винограда, а урожай зависел не от дождя, а от разливов Нила. В рассказе “Сестра” (1886 г.) А.П. Чехов пишет как бы почти про Коран: “Основные мысли мелькают, как разноцветные огоньки маяка, когда бывает трудно различить главный цвет и время мельканий, а потому и сами примеры, остроумные и красивые, только увеличивают потемки и напоминают недоумения того невежды, который, слушая рассказы о силе пара, насмешливо спрашивает: “Так, значит, если вы приделаете к самовару колеса, то он и поедет?”. ZT. Да, “логика доказательств” у Мухаммада находится, да, на таком примитивном уровне, то есть именно на уровне чеховского же “Письма ученому соседу”. Так вот, он (Мухаммад) придумал для очаровывающего его (Мухаммада) мироздания одного автора - Аллаха. Культ Аллаха у Мухаммада - это метаморфоза культа мироздания, причем мироздания не как изучаемого, а как даваемого непосредственно в сенсорном ощущений. Сенсорника говорит: солнце по небу идет вокруг земли. Мухаммад, упорно отрицая в Коране свою сумасшедшесть, конечно Галилея и Джордана Бруно счел бы совершенно сумасшедшими. Любознательному ребенку хочется не просто развлекаться самоходным трактором, но и узнать: а как это всё устроено? Мухаммаду такой любознательности не свойственно было - ну ни на грош, - ему (Мухаммаду) для всего и вся достаточно было такого объяснения: все делает Аллах, всё от Аллаха. Причем, этот мухаммадов Аллах напрочь лишен даже и тени алгоритмичности, даром что сам принцип алгоритмичности открыли после всех бредней Мухаммада именно арабские математики, и бредни Мухаммада арабским математикам в этом не помешали. Но вот в физике арабы не блеснули, ибо Мухаммад не велел вникать в устройство игрушки по имени мироздание, бо: чего и вникать-то, если и так всё ясно: всё и вся - от Аллаха, который не только людей, но и каждое животное держит за холку, и знает, чем отягощено каждое беременное животное, и клопами и мухами не алгоритмически руководит, и "всё записано в книге ясной", а Гром (см. суру "Гром") прославляет все эти неалгоритмические = мелочные труды Аллах, а луна и солнце и горы и камни - поклоняются Аллаху. И вообще, мухаммадову Аллаху надо бы заплатить за сверхурочные, но отругать его за то, что он (Аллах) не велел мироздание физически изучать. Да, советские Аллахи так поступать не должны! + Из: Л.Е. РАСКИН. Машинопись 1948 г. .. Правильный научный подход… предполагает рассмотрение образа жизни человека в единстве с ходом исторического развития общества. Г.В. Плеханов в "К вопросу о развитии монистического взгляда на историю" писал: "Ограничиваться рассмотрением человека, как члена животного царства, значит… упустить из вида его историческое развитие... Мало того, это значит сделать .. [ всё ] .. фаталистическим, осуждающим человека на полное подчинение слепой материи" .. ZT. синонимом чего и является так называемый Аллах у Мухаммада. Но Плеханову недоставало представления о закабалении к/л ума историческими прокрустовыми схемами. Маяковский (повторюсь) о таких как Мухаммад. - ".. Опишут вчерашние гулы, и пыжатся пролонгировать эти, причем самими и придуманные = нафантазированные вчерашние гулы _навечно_, тогда как надо рваться в принципиально иное, в принципиально новое, в принципиально (во всём и вся) более здоровое, - чтоб брюки трещали в шагу". В бреднях же всех т.н. священных (ух ты!) писаний, - а уж в бреднях-то Корана - более всего, - мертвые хватают живых = заскорузлый консерватизм правит там свой мракобесный бал…

--

SU.GENERAL 18 Ноя 02

Коран.

Сура 80, аят 16(17) : Убит будь человек, как он неверен!

[ Сравни: Исход 22:20 Приносящий жертву богам, кроме одного Господа, да будет истреблен. ZT. Это в Ветхом завете - одна из весьма многих "реализаций" прославленного "Не убий"… ]

Сура 23, конец аята 46(44) : Да погибнет народ, который не верует!

ZT. Таковых мракобесных по духу мест в Коране более чем предостаточно.

Allah> Вэруй, а то народ за народом (со младенцами) - всех (скопом) потоплю и/или иначе как загублю!

{ Коран 40:29(28) и дале. И сказал человек верующий из рода Фирауна .. Сказал тот, который уверовал: "О народ мой! .. (ZT. Сказал по ТВ или по радио?) .. О народ мой! Я боюсь для вас подобного дню народов, подобного делу народа Нуха .. ZT. То есть в истории с Нухом = Ноем потоплены были не все люди на Земле, а лишь народ Нуха = Ноя? .. 8:56(54) Как деяния рода Фирауна и тех, что были до них .. Мы погубили их за их грехи и потопили род Фирауна .. ZT. То есть потоплено было не войско Фараона, а весь "род Фараона"? ВООБЩЕ КОРАН - ЭТО ФЭНТАЗИ О ТОМ, КАК И СКОЛЬКО НАРОД ЗА НАРОДАМИ "МИЛОСЕРДНЫЙ" АЛЛАХ ТОПИЛ И ТОПИЛ (или иначе как губил). Мухаммад: а) в этом - единственное содержание и единственный смысл всей мировой - ух ты! - истории; б) милосердному Аллаху после создания мира другого дела не было, как мочить народ за народом; в) всё это милосердному Аллаху - как 2 пальца об асфальт },

Allah> Веруйте, а не то - всех зарэжу! всем сделаю харакири!

( Мухаммад: милосердному Аллаху это - как 2 пальца об асфальт ),

> всем башка снэсу!

( Мухаммад: милосердному Аллаху это - как 2 пальца об асфальт ),

> Веруйте, а не то всех замучим в застенках и ямах!

ZT. Ну прямь не Allah, а All-ah!

Выуженное из интернета. - Привет All ! / Вчера на Гродненской конференции выложили: 10.10.2007 10:06 Президент США, Джорж Буш, как известно, черпает свое вдохновение из Библии. "Иисус - мой самый любимый философ", заявил Буш однажды. К примеру, американский президент выступает против брака между гомосексуалистами, так как сама Библия не приемлет такого брака. / Недавно, одна известная радиоведущая высказалась в поддержку Буша, отмечая, что гомосексуализм является извращением: "Так сказано в Библии, в третьей книге Моисеева, Левит, глава 18". Несколько дней спустя эта радиоредакция получила открытое письмо одного из радиослушателей: (ZT. Нижеследующая юмореска не первый год гуляет по сети) "Благодарю вас за вашу заботу об обучении людей Закону Божьему. Я многому научился, слушая вашу программу, и я всегда делюсь полученными знаниями с окружающими меня людьми. Но у меня все еще остались некоторые вопросы по поводу нескольких библейских законов и мне нужна ваша помощь, чтобы правильно их истолковать. Например, я хотел бы продать мою дочь в рабство, как это указано в Исходе, глава 21, стих 7. По вашему мнению, какую цену я могу за нее запросить? В той же книге Левит, глава 25, стих 44, сказано, что если я хочу иметь рабов, то должен купить их у соседних народов. Мой друг утверждает, что это относится только к мексиканцам, но никак не к канадцам. Не могли бы вы разъяснить мне этот стих? Почему я не могу иметь канадских рабов? Я знаю также, что не должен прикасаться ни к какой женщине, если у нее идет менструация, как сказано в книге Левит, глава 18, стих 19. Как мне узнать, идет ли у нее менструация? Я пробовал несколько раз спросить об этом напрямую у моих знакомых, но они почему-то все обижались. У меня есть сосед, который продолжает работать по субботам. Исход, глава 35, стих 2, ясно говорит, что такой человек должен быть предан смерти. Обязан ли я убить его собственноручно? Не могли бы вы избавить меня от этой щекотливой обязанности? Да, также: Левит, глава 21, стих 18, говорит, что нельзя приближаться к святилищу тому, у кого проблемы со зрением. Я же пользуюсь очками при чтении. Мое зрение должно быть обязательно стопроцентным? Можно ли занизить несколько это требование? Последний вопрос. Мой дядя совсем не уважает то, что сказано в Левите, главе 19, стих 19, высаживая на своем дворе два разных вида семян. Так же и его жена, которая одевается в одежды из разнородных нитей, а именно, из хлопка и нейлона. А еще случается дяде моему злословить. Так скажите, должны ли мы выполнить всю эту достаточно трудоемкую процедуру целиком, а именно собрать всех жителей нашего городка и закидать камнями дядю с тетей, как это сказано в Левите, главе 24, стих 14? Может, мы просто могли бы сжечь их живьем в тихом семейном кругу (Левит, главе 20, стих 14)? Жду с нетерпением вашего ответа. Еще раз спасибо, что напомнили нам, что слово Божие вечно и неизменно. Только так и не иначе". С наилучшими пожеланиями, Alexander

Коран 51:10-12 Пусть убиты будут лжецы, которые .. спрашивают .. "Когда день суда?". ZT. Любопытно, в чем же здесь лживость-то? Если бы эти люди делали какое-либо конкретное утверждение о дате суда, или бы кто-то стал настаивать, что дня суда вообще не будет, тогда может быть и можно было бы таких людей т.ск. квалифицировать как лжецов .. Но как можно считать за лжецов например детей, которые при первом же рассказе к/л муллы о дне страшного суда обязательно ведь спросят: "А когда это будет?". И вот что же: всех таких деток по шизофреническому Аллаху из шизофренического же Корана следует убивать? И еще из самой жуткой кн. Сура 5, с 37(33) и дале .. [ Воюющие с Мухаммадом ] будут убиты, или распяты, или будут отсечены у них руки и ноги накрест, или будут они изгнаны .. Кроме тех, которые обратились .. Вору и воровке [ ZT. и из детей тоже ! ] отсекайте руки .. А кто обратится .. и исправит, то Аллах обратится к нему .. [ ZT. и вновь приклеит ранее отсеченные руки ].

ZT. Требование требованию рознь. Требовать труда и учебы + дисциплины + гигиены + заботы об учреждении и его чести + заботы о товарищах и защиты младших + не ругаться матом + тянуться вверх в своем культурном развитии и в готовности (оснащенности) для будущей взрослой жизни, и т.д., это одно, а уж, например, от втянувшихся в курение или в алк категорически требовать бросить курить и категорически же требовать ни грамма не пить, и тому подобное, - это по роду совсем другое. Более того, в период тотального голода в 1920-е - 1930-е не только на Украине .. в период, когда учреждение находится на более чем голодном пайке, требовать от подростков и юношей чтобы они не крали из погребов окрестных селян или на базаре - это все равно, что требовать от этих подростков и юношей чтобы они умирали с голоду и/или доходили до дистрофии от хронического недоедания. В файле http://zt1.narod.ru/01-03-39.htm Макаренко. - .. Прозаичность нашего этического подхода, близость к жизни, то, что по нашим силам, то и есть наша этика, то, что вы способны сделать. Мы требовать должны, но исключительно посильное требование. Я в особенности считаю, что в нашей коммунистической этике всякое превышение … /непонятно/ … может только калечить .. В файле http://zt1.narod.ru/vorovstv.htm .. А.С. Макаренко, т.8 М.1986 О. Куриловской .. Хлопцы по-прежнему. Мало им все-таки пищи, голодные как собаки и поэтому всегда не прочь стянуть кусок. На их месте я обязательно тоже тащил бы, и меня временами даже огорчает их умственное недоразвитие: мало все-таки тащут .. (с.10). ПП-2003 из гл. “Все хорошо” .. Составители нравственных прописей и человеческих классификаций - даже и они признают, что кража булок или кража колбасы с намерением немедленно потребить эти ценности, если к такому потреблению имеются достаточно убедительные призывы желудка, едва ли могут рассматриваться как признаки нравственного падения. Беспризорные эту концепцию несколько расширяли и практически защищали тезис, утверждавший, что призывы желудка могут быть направлены не обязательно на булку и не обязательно на колбасу, а, скажем, на ридикюль в руках какой-нибудь раззявы женского пола / - 477 - или на торчащий из кармана раззявы мужского пола бумажник. Одним словом, понятия потребительной ценности в головах беспризорных складывались не так формально, как в головах учителей нравственности, да и вообще беспризорные никогда не отличались склонностью к формализму. Именно поэтому они так непосредственно, будучи на улице, разрешали многие вопросы, не желая вкладываться даже в самые остроумные рамки науки индивидуальной психологии. Только эта недоговоренность между беспризорными и учеными и приводила к тому, что последние считали первых явлениями нравственного или безнравственного порядка, а сами беспризорные полагали, что они все делают для того, чтобы сделаться металлистом или хотя бы шофером .. (с.476-7).

Из: http://zt1.narod.ru/krn1nsly.htm Коран. Есть ли в нем призывы к насилию? Мухаммад учит нас юридистике. - Коран, сура 5, аят 42(38). Вору и воровке отсекайте их руки в воздаяние за то, что они приобрели, как устрашение от Аллаха. Поистине, Аллах - великий, мудрый!
ZT. ДА, ТОЛЬКО "МУДРЫЙ" МОГ ЛЯПАТЬ ТАКИЕ ВОТ ПО РОДУ АХИНЕЙСКИЕ ЮРИДИЧЕСКИЕ НОРМЫ, НЕ УЧИТЫВАЮЩИЕ НИКАКИХ ТАК СКАЗАТЬ ВЗВЕШЕННО КОЛИЧЕСТВЕННЫХ, ПСИХОЛОГИЧЕСКИХ И ЖИТЕЙСКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ. Обчистил крупный банк - отсекают руки. С голоду своровал с прилавка булочку - тоже отсекают руки. Сравни с: http://zt1.narod.ru/chestnst.htm Рай честности, или: искоренение привычки к воровству в макаренковски поставленном учреждении.

Вставка 15.08.2009. Из http://ztnen.livejournal.com/7044.html Мой былой ЖЖ ztnen заморожен (удален). 01.02.2012 создал новый ЖЖ-аккаунт : http://ztmak.livejournal.com Об А.С. Макаренко и близкому к этой теме .. Будет пополняться. : > если бы было с жёсткой дисциплиной учебное заведение, я бы его отдала. Но никто таких учреждений не откроет. Их в системе образования не существует. ZT. Строгая дисциплина, конечно, нужна, но дело обстоит более обще: для подростков "оболтусов" сочетания "обычная семья – обычная школа" просто не адекватны: природа их жаждет и требует иной структуры бытия: той структуры бытия, которая до и после 1917 года, увы, именовалась: "исправительная колония". Вот этот неправильный эпитет: "исправительное" 1) шельмовал замечательную структуру и 2) отпугивал от неё (от пригородной школы-хозяйства) и ребят, и педагогов, и вот это-то историческое предубеждение и надо прорвать. http://zt1.narod.ru/kurgn_33.htm РАЙОННЫЕ УПК ПРЕОБРАЗОВАТЬ В КУРГАН-33. "Нар. обр" 1992,3-4 [и: В КУРГАНСКОЙ ОБЛАСТИ ПРОТИВ ГОРОДСКИХ ПТУ-ОБЩАГ УГ 1994,5]. И другое столь же важное и близкое к тому ..

Домашнее задание по “Грешник из Толедо” (ГРТ) А.П. Чехова. “ГРТ” Чехова легко найти в интернете, есть он и на моем ZT-сайте zt1.narod.ru. Но для выполнения нижеследующего домашнего задания нужно иметь темник к Корану. Итак, домашнее задание. - При помощи Корана докажите пункт за пунктом, что ГРТ в сущности на 85 % - правоверный мусульманин, и значит ГРТ за отравление своей весьма вольнодумно настроенной жены обязательно по смерти попадет в мухаммадов рай-ресторан с отдельными кабинетами для бесконечных “сопряжений” с ежедневно как из рога изобилия поставляемыми полногрудыми девственницами

Вл. Высоцкий. - / .. А за это, друг мой пьяный, - говорил он Епифану, - / Будут деньги, дом в Чикаго, много женщин и машин...
http://www.youtube.com/watch?v=8YpRYYF9gxMfeature=player_embedded. Диалог христианина и атеиста.

(об этом ищи на ZT-сайте). Подсказки. - 1) ГРТ подростком занимался с отцом научными (в частности, химическими) исследованиями. По рубрике “Коран и наука, Мухаммад и наука” докажите, что указанное - действительно было большущим грехом и самого ГРТ, и его отца. 2) Молодая, красивая и самостоятельно мыслящая жена ГРТ была явно атеистически настроена, то есть по Корану она была - в высшей степени неверная. На основании одного аятика из суры 80 Корана докажите, что оная красавица-молодуха по исконному исламскому праву действительно должна была быть ГРТ-ом убита (отравлена). 3) Докажите по Корану, что отравление ГРТ-ом своей жены было святым актом святого джихада. 4) Самостоятельно найдите в Коране еще несколько обоснований для полного оправдания ГРТ и даже объявления его святым.

--

14.11.2002. ZT. .. По позиции Чехова -, вот и религиозные верования - это тоже не порок, но это такой дурной вкус, за который, - по понятиям и по позиции А.П. Чехова, - нельзя человечков ни ругать, ни презирать. Но это - позиция А.П. Чехова, тогда как у меня (ZT) в вопросе об отношении к религиям - весьма иная позиция.

VP> Дурной вкус - это на личностном уровне; на социальном все хитрее.

ZT. Так вот именно-то поэтому у меня та самая весьма иная позиция. Кстати, Соня мне только что прочитала по телефону кусочек из интервью Киры Муратовой в связи с ее "Чеховскими мотивами" .. Муратова (привожу по памяти): "Я практически обожаю религию, она - единственное, что вносит моральное улучшение .. Искусство в этом слабо, не достигает, а религия достигает ..". Но я-то прекрасно помню как отвечала на чей-то вопрос Кира Муратова по ТВ в ночь на 05.11.1999. Она говорила примерно так. - "Нет, я не верующая, я - классическая атеистка. Я конечно понимаю, что религия кому-то помогает, но что же делать, если я во всё это не могу поверить ..".

Вот Кира оценивает Чечню кошмаром, но этот и вообще такого рода кошмары берут исток (не только лишь, но в немалой степени) и из Мухаммада, а Мухаммад сочинял свою религию ..

Не только "вычитывая ее из самоё природы" (так называемые "знамения" Корана) ..

Вычитывая её же из своих болезненных галлюцинаций (см. "Черный монах" А.П. Чехова).

Мухаммад не просто _с потолка_ и из пальца сочинял мировую (ух ты!) историю, сводя ее (мировую - ух ты! - историю) исключительно к истории вызревания ислама.

Но вот прежде всего-то сей пресловутый и скверный Мухаммад изобретал свою религию именно-то исходя из представления, что только религия и может внести мораль в общество, то бишь в души людей.

Но Мухаммада в его религиозном сочинительстве подстегивала и его ( вы не поверите ! ) сексуальная неуемность.

Мухаммада в его религиозном сочинительстве подстегивал и его арабский национализм.

Мухаммада в его религиозном сочинительстве подстегивала и жажда изобилия добычи (см. суру "Добыча" и другое в Коране).

Но, конечно же, прежде-то всего Мухаммад исходил из Кириной вот (очень неисторичной) переоценки морального значения религии.

Значит, такая вот супер-оценка (переоценка) религии - исторически рождала вот и кошмары воинственных халифатов (о чем, кстати, недавно по ТВ говорил В.В. Путин), и кошмар 11 сент 2001, и кошмар Чечни ..

Причем, надо четко помнить, что теза "Убит будь человек, как он неверен" из 80-й суры - в массовом порядке подстегивала захваты иноверных заложников и их убийства.

Да, надо четко помнить, что теза "Убит будь человек, как он неверен" из 80-й суры в массовом порядке подстегивала просто бытовые убийства.

И это происходило и происходит все века подряд опосля (вот) опубликования Корана.

Но и у прочих мировых религий рыла - в том же историческом, и криминальном, и террористическом пуху, о чем читай хотя бы у Марка Твена, но можно и на моем сайте zt1.narod.ru ..

GERMAN.RUS Кому : Igor_Loy 25 Ноя 02 Тема : Re: милосердный Аллах : вэpyй, а то потоплю!, заpэжy!, башка снэсy!

IL> Да и не все так просто. Вот из шариата маленько

ZT. Причем тут шариат ? Ты бы еще "1000 + 1 ночь" (или еще ч/н) вспомнил... Ты обращаешься к апологетам ислама, а мне на любых апологетов любых религий - начхать. Мне начхать на апологетов иудаизма и христианства = я не желаю потуги этих апологетов читать и разбирать, а беру собственно Библию и показываю ее (Библии) глупость, пошлость и фашистскость (см. на моем сайте zt1.narod.ru). То же самое я делаю и с Кораном. Да, я не брался и не буду браться анализировать _все_ "священные (ух ты!) документы" ислама. Да, я не брался анализировать весь разношерстный ислам. Моей задачей было - анализ только (и лишь) текста собственно Корана, одного лишь Корана. За рамки текстов собственно Корана и только Корана я в своих анализах выходить не собираюсь. Переводя разговор за _мои_ рамки - ты совершаешь подмену _моей_ темы на свою, - ты сваливаешься в рутинную колею мировой клерикальной апологетики.

IL> Да и разные секты во всех религиях есть.

ZT. Секты - это в исламе, а я же анализирую не ислам, а Коран. Коран сам по себе, а ислам сам по себе. Я же анализирую не ислам, а Коран. Изволь запомнить.

IL> Вспомним хотя бы иезуитские нравы, когда христиане (skip)

ZT. Антон Павлович Чехов: "Чужими грехами свят не будешь". Это относится и к взаимоотношениям религий. Любая мировая религия - это (на исторической практике) всегда и только : черный кобель. Любая апологетика любой мировой религии - это потуги отмыть своего черного кобеля до бела - в том числе и методом указа на черность конкурирующих мировых религий. Но "Чужой чернотой белым и пушистым не станешь" ..

--

Коран 6:147(146) Тем, которые обратились в иудейство Мы запретили всех имеющих копыто, а из коров и овец запретили им жир, кроме носимого их хребтами или внутренностями, или того, что смешалось с костями .. ZT. А как с зайцами-то с копытами не раздвоенными и жующими жвачку (Левит 11:5-6, Второзак 14:7); то есть, как, спрашиваю, с зайцами-то : их Аллах иудеям позволяет есть?

ZT. Замечают ли современные исламисты: Аллах лоялен к обращающимся в иудейство, Аллах занимается просвещением этих господ на предмет еды.

Коран 66:3 И вот пророк сообщил втайне какой-то из своих [ десятков ] жен новость. А когда она передала это [ то есть разболтала тайну ], то .. он сообщил ей .. про это .. Она сказала: "Кто сообщил тебе это?". Он сказал: "Сообщил мне знающий, ведающий". ZT. Ну да, Аллаху больше и делать-то нечего, кроме как подслушивать трепотню и сплетни жен Мухаммада.

Коран 10:39(38) Может быть они скажут: “Измыслил он его”. Скажи: “Приведите же суру, подобную ему ..”. ZT. Но вот на мой-то ZT-взгляд я (ZT) такое в своих файлах по исламу вполне достигаю (пародирующее). Но кроме того: почему бред сур допустимо и можно побивать только сурами же? Почему надо замыкаться только на корано-образных литературных жанрах сур? Что, бреды сивой кобылы можно побивать только бредами же сивых ослов? Нет, для развенчания Корана найдется и многое другое литературно-жанровое! (стишки в духе В.С. Высоцкого, например).

Коран 17:38(36) .. Ведь слух, зрение, сердце - все они будут .. спрошены .. Коран 41:18 и дале .. В тот день, когда будут собраны враги Аллаха к огню (ZT. до встречи, товарищи!) .. Свидетельствовали против них слух, зрение и кожа о том, что они делали (ZT. а в самом деле: чё мы, враги Аллаха, собственно делали-то?) .. И сказали они (ZT. то бишь: я, мы, ты, вы, он, она, оно, они, - враги Аллаха) своим кожам: "Почему вы свидетельствуете против нас?" (ZT. Стукачи поганые!). Они [ кожи ] сказали: "Внушил нам речь Аллах, который внушил речь всякой вещи ..". ZT. Да, особенно-то болтливы говно и моча; а вот сперма - так та посдержанней.

ZT. "Кому в исламе жить хорошо?". Коран 4:38(34) Мужья стоят над женами за то, что Аллах дал одним преимущество перед другими .. А тех [ жён ], непокорности которых вы боитесь, увещайте и покидайте их на ложах [ ZT. пытка непокорной жены лишением ее секса; это возможно потому, что у женщины-то в исламе может быть только один муж, а вот у мужиков в исламе может быть 4 жены ( у самого Мухаммада их было за полтора десятка: Коран 33:49(50) ) ] .. А тех [ жён ], непокорности которых вы боитесь, увещайте и покидайте их на ложах и (!) УДАРЯЙТЕ их .. Вл. Сем. Высоцкий. - "Я женщин не бил до 17-ти лет / В 17 ударил впервые .. / Но как же случилось, что интеллигент / Противник насилия в быте / Я так оступился и в этот момент / Ну, если хотите, / Себя осквернил мордобитьем? / А было всё так : " Мишка Шифман уговорил меня податься в ислам / После литра выпитой / И вот в Коране я прочел : тех [ женщин ], непокорности которых вы боитесь, - ударяйте их. Вл. Сем. Высоцкий продолжает: "С тех пор на меня как на новообращенного мусульманина / Просто удержу нет: / Направо - налево я женщинам раздаю [ кулаками ] "чаевые" .. Страшно, аж жуть!".

У меня (ZT) есть рукописный Темник по которому я мог бы сварганить примерно штук 30 чи 60 тематических статей по Корану. Но есть дела и поважнее. Так вот, одна там тема, по которой в Коране тьма и куча мест: "Аллах суть восточный деспот, творящий в своем непредсказуемом и необузданном произволе всё, что ему в его непредсказуемую башку взбредет" (Аллах в Коране антропоморфичен). Так вот, спрашивается: должен ли человек подражать Аллаху, то есть быть необузданным в своем произволе?

См. также: http://zt1.narod.ru/kseno-ux.htm Коран за разобщение людей + из установлений Корана о женщинах.

См. и : http://zt1.narod.ru/popy-ux.htm Моисейчик с Елисейчиком и Аллах с Маркизом де Садом об эмоциях Л.И. Петражицкого.

Прыг на страницу по атеизму http://zt1.narod.ru/antirel0.htm.

См. и моё http://ztrelig.livejournal.com.

Фрагмент из http://zt1.narod.ru/suhml-uh.htm. Как видим из запрета В.А. Сухомлинским (ВАСом) обсуждения ребятами проступков их товарищей по учреждению, и как вообще так, - ВАС из тех убогих = умом пришибленных Гуру педагогов, которые (и кто) идут в своих поучениях и научениях массы других - сугубо ветхозаветным методом развешивания а) Запретов (Табу) и б) Приветствуемого = Приказываемого (Заповедей). То бишь, ВАС - форменное скрещивание Моисея с Мухаммадом и Христом. То бишь, ВАС из тех убогих = умом пришибленных Гуру, которые до такой степени не доверяют интуиции ими обучаемых, что не мнят добиться от всех этих ими обучаемых = ими поучаемых верных действий .. не мнят добиться верных действий иначе как путем робото-манипулирования этих действий бесконечными так сказать изрыганиями развесистых клюкв а) Неукоснительных Табу и б) Неукоснительных же Предписаний (Заповедей). Да, до такой вот (указанной) степени ВАС не доверяют интуиции тех, кого он (ВАС = скрещивание Моисея с Мухаммадом и Христом) поучает! А почему так? - Да потому, что будучи сам пришибленным на голову сей наш пресловутый ВАС представляет и тех, кого он поучает, такими же как и он идиотами = такими же как и он пришибленными на голову кретинами. А те и рады-довольны: кричат такому своему Гуру (ВАСу) ура и в воздух чепчики бросают…

В файле http://zt1.narod.ru/01-03-39.htm Макаренко в его устном выступлении 01.03.1939 (лекторий МГУ). - .. Моя же специальность - правильное поведение, я-то должен был во всяком случае правильно себя вести в первую очередь. ZT. И А.С.М. тут же кается: не всегда его (Макаренко) поведение было правильным. Поведение же Иисуса Христа и ап. Петра было на 90-95 % : а) неправильным и б) не праведным, но во всяком случае, ап. Петра не мучила совесть за мерзкое убийство им супругов Анания и Сапфиры (Деян. гл.5). Мф 6:24. Никто не может служить двум господам; ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом не радеть .. Лк 16:13. Никакой слуга не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом не радеть .. И еще Лука 14:16 и дале. Зевс и Хрюст, сравнение нравов.- Зевс устроил праздник и для всех животных выставил угощение. Не пришла одна черепаха, сказавши: "В гостях хорошо, а дома лучше". Рассердился Зевс и заставил ее вечно таскать на спине свой собственный дом. ЭЗОП. Матф. Гл. 22-я [о царе, который] 3. .. послал рабов своих звать званных на брачный пир; и не хотели придти. 4. Опять послал других рабов, сказав: скажите званным: вот, я приготовил обед мой, тельцы мои и что откормлено, заколото, и все готово; приходите на брачный пир. 5. Но они, пренебрегши то, пошли, кто на поле свое, а кто на торговлю свою; 6. прочие же, схвативши рабов его, оскорбили и убили их. 7. Услышав о сем, царь разгневался; и послав войска свои, истребил убийц оных и сжег город их. 8. Тогда говорит он рабам своим: брачный пир готов, а званные не были достойны; 9. итак пойдите на распутия и всех, кого найдете, зовите на брачный пир. 10. И рабы те, вышедши на дороги, собрали всех, кого только нашли, и злых и добрых; и брачный пир наполнился возлежащими. 11. Царь, вошед посмотреть возлежащих, увидел там человека, одетого не в брачную одежду, 12. и говорит ему: друг! как ты вошел сюда не в брачной одежде? Он же молчал. 13. Тогда сказал царь слугам: связавши ему руки и ноги, возьмите его и бросьте во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов .. В секте ап. Петра (Деян гл.4 и 5) продавали землю .. Продавали средство на десятилетия устойчивого существования = продавали средство производства = продавали постоянный на десятилетия источник дохода .. Да, в секте ап. Петра продавали землю и приносили деньги Петру. Для проедания. Это в 7 и 44 сотых раза дурнее физиократов. Но надо учесть, что дай волю Иисусу Христу, он бы, исходя хотя бы из вышеприведенной “теории о служении двум господам”, плеткой выгнал бы торговцев не только лишь из храма (Мф 21:12 и дале; Мк 11:15; Лк 19:45-46; Ин 2:15 и дале), но и вообще с Земного шарика, и в этом Иисус Христос в те же 7 и 44 сотых раза дурнее даже предшественников физиократов - меркантилистов... Но помимо указанной убогейшей политэкономии от ап. Петра есть еще и проповедь убогой филантропии от Иисуса Христа: Матф 19:21 и дале .. Пойди, продай имение твое и раздай нищим .. (и Лк 12:33). ZT. Ну, раздашь ты всё своё нищим, нищие полученное проедят – а что дальше? Это ведь проповедь самой убогой формы филантропии! А тем не менее такому вот дурню-проповеднику две тысячи лет подряд неистово кричат ура и в воздух чепчики бросают... Вл. Высоцкий. – Кому-то под руку попался каменюка / Метнул, гадюка, и нету Кука .. Деяния гл. 5. - Кому-то под руку попался каменюка / Метнул, гадюка, и нету Анания .. Воодушевившись ловко проведенным укокошеньем мещан-супругов Анания и Сапфиры, церковь тут же на века присвоила себе звание "святой и непорочной", тем более, что впереди новонародившуюся христианскую церковь еще ждали и подвиги тоже "святой и непорочной" инквизиции, не говоря уж о религиозных войнах. Из http://zt1.narod.ru/hrist-uh.htm = RU.ANTI-RELIGION Кому : All 08 Фев 03 05:15:06 Тема : Безнравственность Иисуса. From: http://www.i-news.org/religion/5241 [ ZT. Автор не указан ] .. "Если кто приходит ко Мне, и не возненавидит отца .." / ".. Не мир пришел Я принести, но меч .." / "Огонь пришел Я низвесть на землю, и как желал бы, чтобы он уже возгорелся! .." / Интересно, что и Иисуса Христа его мать, "Святая Дева" Мария, хотела вырвать из им же созданной секты .. .. Не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога? Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу. Или вы думаете, что напрасно говорит Писание: 'до ревности любит дух, живущий в нас'? (Иак 4:4-5). Коран 57:19-20. Знайте, что жизнь ближайшая – забава и игра, и красование и похвальба среди вас, и состязание во множестве имущества и детей, наподобие дождя, растение от которого приводит в восторг неверных; потом оно увядает, и ты видишь его пожелтевшим. Потом бывает оно соломой, а в последней [жизни] – сильное наказание – и прощение от Аллаха, и благоволение, а жизнь ближняя – только пользование обманчивое. Коран 42:19(20).Кто стремится к посеву для будущей жизни, тому Мы увеличим его посев. А кто желает посева для ближней, - Мы дадим ему его, но нет ему в последней никакого удела! Коран 29:64. 4). И здешняя близкая жизнь – только забава и игра, а обиталище последнее – оно жизнь, если 6ы они это знали. Амр бин Ауф запечатлел: "Не бедность ваша страшит Меня, но то, что можете вы возжелать мира [мирского], как другие до вас возжелали его — и разрушит он вас, как и тех, что были прежде вас» (хадис Бухари). " .. Возложивший руку свою на плуг и озирающийся назад .. [ZT. В заботах, - как там дома жена, дети, овцы? У Вл. Высоцкого: “Наш амбар совсем протёк / Прохудился, верно / Без тебя невмоготу - кто создаст уют?…”] .. и озирающийся назад, не благонадежен для Царствия Божия" (Евангелие от Луки, гл. 9, ст. 62). [ ZT. Марфа - неблагонадежна, Мария - благонадежна, Лк 10:38-42 / Люди - не благонадежны, птицы и лилии (а также тараканы, глисты и т.д.) - благонадежны, Мф 6:25 и дале, Лк 12:22 и дале ]. ZT. Против такого рода Иисусо- Иосифовича- Христовских ахиней восстал уже апостол Павел, а уж потом и протестанты типа Мартина Лютера. [ ПП-2003 из гл. Пять дней .. Возле крыльца стояли Ваня Зайченко и Костя Ветковский. Костя смеялся: / - Ну, и что же? Полопали? / Ваня торжественно, как маркиз, повел рукой по линии горизонта и сказал: / - Полопали. Развели костры, попекли и полопали! И все! Видишь? А потом спать легли. И спали. Мой отряд работал рядом, мы кавуны сеяли. Мы смеемся, а ихний командир Петрушко тоже смеется… И все… Говорит, хорошо картошки поели печеной! / - Да что же, они всю картошку поели? Там же сорок пудов! / - Поели! Попекли и поели! А то в лесу спрятали, а то бросили в поле. И легли спать. А обедать тоже не пошли. Петрушко говорит: зачем нам обед, мы сегодня картошку садили. Одарюк ему сказал: ты свинья и дурак! И они подрались. А ваш Миша, он сначала там был, показывал, как садить картошку, а потом его позвали в комиссию. / ZT. Куряжане в этом случае поступили в совершенно строгом соответствии с кретинистической заповедью Иисуса Иосифовича Христа из его ух как “мудрой” Нагорной проповеди : подражать птицам и тараканам: не пахать, не сеять, не собирать в житницы и не думать о завтрашнем дне (Матф 6:25 и дале, Лука 12:22 и дале) ] Даже шовинизм не был чужд Иисусу из Назарета: "...Иисус удалился в страны Тирские и Сидонские. И вот, женщина хананеянка, вышедши из тех мест, кричала Ему: помилуй меня. Господи, Сын Давидов! дочь моя жестоко беснуется. Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступивши, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами. Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева. А она, подошедши, кланялась Ему и говорила; Господи! помоги мне. Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам" (Евангелие от Матфея, гл. 15, ст. 21-26. ZT. Такое и в Мк 7:27. См. и Лк 12:46, 21:24). ZT. Вопрос к читателям: какой пункт из Клятвы Гиппократа нарушил врач Иисус Иосифович Христос? В той коллизии ученики главврача Иисуса Иосифовича были тоже равнодушны к просьбе женщины, но им надоел её крик: не в нокаут же её послать... Дополнительный протокол к Женевским конвенциям от 12 августа 1949 года, касающийся защиты жертв международных вооруженных конфликтов (Протокол I) от 8 июня 1977 г. Часть I Статья 10 1. Все раненые, больные и лица, потерпевшие кораблекрушение, независимо от того, к какой стороне они принадлежат, пользуются уважением и защитой. 2. При всех обстоятельствах с ними обращаются гуманно и предоставляют им в максимально возможной мере и в кратчайшие сроки медицинскую помощь и уход, которых требует их состояние. Между ними не проводится никакого различия по каким бы то ни было соображениям, кроме медицинских.

Лука 10:38 и дале .. Женщина, именем Марфа, приняла Его в дом свой. У ней была сестра, именем Мария, которая села у ног Иисуса и слушала слово Его. Марфа же заботилась о большом угощении, и подошедши сказала: Господи! или Тебе нужды нет, что сестра меня одну оставила служить? скажи ей, чтобы помогла мне. Иисус же сказал ей в ответ: Марфа! Марфа! ты заботишься и суетишься о многом. А одно только нужно. Мария же избрала благую часть .. Лука 7:37 и дале .. И вот, женщина того города, которая была грешница, узнавши, что Он возлежит в доме фарисея, принесла алавастровый сосуд с миром; и ставши позади у ног Его и плача, начала обливать ноги Его слезами и отирать волосами головы своей, и целовала ноги Его, и мазала миром... Иоанн 11:1-2 Был болен некто Лазарь из Вифании, из селения, где жили Мария и Марфа, сестра ее. Мария же, которой брат Лазарь был болен, была та, которая помазала Господа миром и отерла ноги Его волосами своими. / Иоанн 12:3 Мария .. взявши фунт нардового чистого драгоценного мира, помазала ноги Иисуса и отерла волосами своими ноги Его… ZT. А теперь про № + 1-е чудо от Иисуса. Чудо воскресения из мертвых Лазаря, брата Марфы и Марии. Оно описано почему-то только в сАмом (на десятилетия) позднем Евангелии от Иоанна (гл.11-12), хотя там (по этому самому Иоанну) именно это сотворенное Иисусом № + 1-е чудо имело самый большой эффект: привлечение многих верующих из Иудеи, решение фарисеев покончить с Иисусом. (11:48 “Если оставим Его так, то все уверуют в Него, - и придут Римляне и овладеют и местом нашим и народом”. ZT. Весьма странное предположение-опасение). 1) Итак, воскресение Лазаря, брата небезызвестных, по крайней мере Луке, сестер Марии и Марфы. Этим самым Иисус совершил чудо для всех наглядное и небывалое. А тем не менее об этом, - наделавшим по Иоанну так много шума, - чуде (воскресения этого самого Лазаря) почему-то ни словечка в 3-х остальных, на десятки лет более ранних (синоптических) Евангелиях. Это безусловно говорит только о том, что история с воскресением из мертвых брата Марфы и Марии Лазаря, как и всякая хорошая мысля, была придумана (нафантазирована) масс-хрЮстианами лишь опосля… 2) До воскрешения Лазаря Иисус успешно исцелял. Исцелил нескольких. Но потребность во врачах тогда была страшная. Почему врач Иисус не открыл обыкновенную врачебную практику? Почему, умея излечивать, он, Иисус, исцелил так мало (меньше десятка) людей? - Так советские врачи поступать не должны!

Матф 6:1 и дале. Смотрите, не творите милостыни вашей пред людьми с тем, чтобы они видели вас: иначе не будет вам награды от Отца вашего Небесного .. Чтобы милостыня твоя была втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно. ZT. Т. е., достойно вести себя надо не просто так = не просто за так, а вот именно и только для того, чтобы за это когда-то, - ТАМ ВДАЛИ ЗА НЕБЕСНОЙ РЕКОЙ, - получить, вот, некий гипотетический пряник. То есть Иисусик Христосик совершенно не может себе представить неэгоистического поведения. Иисус Христос и Мухаммад в своих речах рассыпали угрозы тусторонним адом с одной стороны, и рассыпали же обещания тусторонних пряников со стороны другой. Т. е., Иисус Христос и Мухаммад в своих убогих башка совершенно не имели макаренковских представлений о чести и достоинстве, которые самоценны сами по себе. Да, по Иисусу Иосифовичу Христу и по Мухаммаду 1) только, де, плетка и морковка перед мордой, - только одни они!, - могут определять движение осла, и 2) только, де, кнуты и пряники, - только одни они!, - могут, де, определять человеческое поведение. Скверно, аж жуть!

ZT. Слышал (видел) давно по ТВ. К аятолла Хомейни (1903-89) приставали западные журналисты: "От вашей исламской революции иранский простой народ стал жить на порядок беднее и хуже". - "А кто вам сказал, что мы делали нашу религиозную революцию для народа? - мы делали ее исключительно для Аллаха!". Да, по Христу и Мухаммаду = по двум авторам двух религий РЕЛИГИИ УСТРОЕНЫ НЕ ДЛЯ ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО СЧАСТЬЯ

А.А. Царевский. Счастье человека. Казань 1898. РНБ 20.99.30.50. .. Целая масса случаев должны бы были давно образумить социалистов-либералов .. Давно ли, например, в Северной Америке массами возникали коммунистические поселения - общины. Но какая короткая судьба большинства их! С горечью в сердце уходили, возвращались в эгоистический мир, ибо в общинах всегда оказывалось больше охотников ораторствовать и великодушничать на словах, нежели самоотверженно трудиться… (История социализма и коммунизма в Северной Америке. Лейпцигское издание 1870) (с.20).

ПП гл. Изверги второй колонии .. Человеку .. приходилось проделывать дела, кощунственно безразличные по отношению к .. : дежурить по колонии, заходить в свинарню, отмечать прибытие на работу сводных отрядов, а в дни рабочих дежурств работать с колонистами. Это была для него бессмысленная и ненужная работа, а вся колония - совершенно бесполезное явление, не имеющее никакого отношения к мировой идее ..

Иисус Христос против быта, но за мировую идею. Нагорная проповедь — собрание изречений Иисуса Христа в евангелии от Матфея в главах с 5 по 7. Там в частности. - Матф 6:25. Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. Душа не больше ли пищи (ZT. из этого софизма вытекает, что можно вообще не есть?) и тело - одежды? 26. ВЗГЛЯНИТЕ НА ПТИЦ НЕБЕСНЫХ: ОНИ НЕ СЕЮТ, НИ ЖНУТ, НИ СОБИРАЮТ В ЖИТНИЦЫ; И ОТЕЦ ВАШ НЕБЕСНЫЙ ПИТАЕТ ИХ. ВЫ НЕ ГОРАЗДО ЛИ ЛУЧШЕ ИХ? (ZT. нет, бомжи СПб на 74% лучше птиц небесных, - я подсчитал). 27. Да и кто из вас, заботясь, может прибавить себе росту хотя на один локоть? (ZT. Да, сильный довод!). Матф 6:28. И об одежде что заботитесь? Посмотрите на полевые лилии, как они растут: не трудятся, не прядут; 29. но говорю вам, что и Соломон во всей славе своей не одевался так, как всякая из них; 30. Если же траву полевую, которая сегодня есть, а завтра будет брошена в печь, Бог так одевает, кольми паче вас, маловеры! (то же: Лука 12:22 и дале). См. и Лука 10:38 и дале (бездельник Иисус Христос за бездельную Марию и против трудяги Марфы).

Дерюченко против быта, но за мировую идею. ПП Макаренко, гл. Изверги второй колонии .. Для тогдашних петлюровцев Шевченко был наиболее удобной дымовой завесой в деле прикрытия настоящей физиономии .. Тексты Шевченко были для петлюровца чем-то, подобным текстам священного писания. Они воспринимались без всякой критики и даже без всякого участия мысли .. Молебны, посвященные равноапостольному Шевченко, распевались самим Дерюченком, двумя-тремя мельничными и гостями с Гончаровки .. Этому человеку все же приходилось проделывать дела, кощунственно безразличные по отношению к украинской державности: дежурить по колонии, заходить в свинарню, отмечать прибытие на работу сводных отрядов, а в дни рабочих дежурств работать с колонистами. Это была для него бессмысленная и ненужная работа, а вся колония - совершенно бесполезное явление, не имеющее никакого отношения к мировой идее. Если бы из наробраза к Макаренко прислали бы воспитателем Иисуса Христа, то Антон Семенович постарался бы избавиться от такого типа тако же, как это он (Макаренко) старался избавиться от Дерюченко.

RU.ANTI-RELIGION 22 Ноя 05 23:50:32 Василий Розанов (1856-1919) ("Около церковных стен"): … Достоевский наклеветал на человека, что "без Бога и веры в загробную жизнь люди начнут пожирать друг друга". Прежде всего, они при "вере" и "в Бога, и в загробную жизнь" жгли друг друга, - что едва ли лучше пожирания; и жгли веками, не индивидуально, а церковно. Но оставим эти старые истории. Для меня совершенно очевидно и из непосредственных фактов мне известно, что люди совершенно неверившие в Бога и в загробную жизнь были людьми в то же время изумительной чистоты жизни, полные любви и ласки к людям, простые, не завистливые, не обидчивые. Мне ужасно грустно сказать, - ибо это есть страшное испытание для всякой веры, - что этих особенно чистых и особенно добрых, правдивых и ласковых людей я встречал почти исключительно среди атеистов. Это до того страшно и непонятно, что я растериваюсь: но должен сказать, что видел. И у этих людей нет никакой меланхолии, так что они "не от грусти добры", напротив - превеселые. (Цит. по: Ирина Паперно. Самоубийство как культурный институт. - Москва: Новое литературное обозрение, 1999).

Религия отдельно поведение отдельно. - Из интернета. - http://abashin.livejournal.com/306647.html monorilsky
.. Большинство называющих себя православными грешат направо и налево .. Для них православие — это обычаи и ритуалы, а не правила жизни .. О каких религиозных чувствах этой массы можно всерьёз говорить? О какой фундаментальной роли церкви в их жизни может вообще идти речь? Эти люди живут потреблядской идеологией, у них смысл и цель жизни сводится исключительно к материальным явлениям. Их "духовные устои" — крещенская водичка и кулич на Пасху, которые ничуть не мешают им жить в абсолютно беспросветном грехе .. Лучше бы они со своим материалистическим потреблядством себя атеистами называли, так честнее было бы ..

Бертран Рассел 1872-1970, лекция 06.03.1927, и брошюра того же г. - "Почему я не христианин". - Часто нас уверяют, что нападать на религию весьма пагубно, ибо религия делает людей добродетельными, но я что-то не примечал, чтобы дело происходило действительно так .. Полагаю, что людям лучше положиться на собственные усилия здесь, на земле, чтобы сделать _этот_ мир местом, пригодным для счастливой жизни, а не таким местом, каким его делали церкви на протяжении веков их господства. ВСЯ КОНЦЕПЦИЯ БОГА ЯВЛЯЕТСЯ КОНЦЕПЦИЕЙ, ПРИНЯТОЙ ОТ ДРЕВНИХ __ВОСТОЧНЫХ ДЕСПОТИЙ__. Это - концепция, совершенно недостойная свободных людей. Когда вы слышите, как люди в церкви унижают себя и заявляют, что они несчастные грешники и все прочее, то это представляется унизительным и недостойным уважающих себя человеческих существ. Мы же должны стоять прямо и глядеть открыто в лицо миру .. ХОРОШЕМУ МИРУ НУЖНЫ ЗНАНИЯ, ДОБРОСЕРДЕЧИЕ И МУЖЕСТВО; ЕМУ НЕ НУЖНЫ РАБСКАЯ СКОВАННОСТЬ РАЗУМА СЛОВЕСАМИ, ПУЩЕННЫМИ В ОБИХОД В ДАВНО ПРОШЕДШИЕ ВРЕМЕНА НЕВЕЖЕСТВЕННЫМИ ЛЮДЬМИ.

ZT. Можно смело утверждать, что если бы в октябре 1917-го года большевики не взяли бы власть, то Антона бы Макаренко ни на грамм не беспокоили бы пресловутые пережитки капитализма, но он бы витийствовал против пережитков христианства. Подробней см. в файле http://zt1.narod.ru/mak-rel.htm. Пушкин в “Евгении Онегине” представляет Онегина: Всеволей высшего Зевеса наследник всех своих родных. Пушкин исповедовал древне-афинскую религию? Художественно эрудированные античные писатели так и шпарили сюжетами с Зевсами, Юпитерами, Аполлонами, Венерами, метаморфозами и т.д., но это вовсе не означало, что они, мол, исповедовали дохристианскую Афинско-Римскую религию, а просто для Овидиев и т.д. Зевсы, Юпитеры, Аполлоны, Венеры и прочее были расхожими классическими феноменами чисто художественного порядка, и совершенно то же в последующие уж христианские века произошло и со всякими там Савоафами, Христами, Девами Мариями и Андреям Первозванными с их хождениями, допустим, по воде и т.д. Элементы такого мы находим и в письмах А.С. Макаренко.

From http://ztnen.livejournal.com. Мой былой ЖЖ ztnen заморожен (удален). 01.02.2012 создал новый ЖЖ-аккаунт : http://ztmak.livejournal.com Об А.С. Макаренко и близкому к этой теме .. Будет пополняться. - Воспитание гражданина в педагогике А.С. Макаренко: В 2 ч. / Автор С.С. Невская. - М.: 2006. - 976 с. .. Петражицкий Л.И. О мотивах человеческих поступков, в особенности об этических мотивах и их разновидностях. СПб., 1904 ".. Сколь вредно для воспитания характера отсутствие сознания своих прав, сколь важны для здорового развития наличность и действие этого сознания. Родители и воспитатели должны вообще обращать серьезнейшее внимание на развитие в детях сильной и живой правовой психологии; им следует заботиться о внушении детям не только нравственности, но и права; при том важно развитие т. ск. обеих сторон права, внушение права других и их святости, сильного уважения к ним, но точно так же и собственных (воспитываемого) прав и уважения к ним. Надлежащее развитие сознания и уважения чужих прав дает твердую опору для надлежащего, отдающего должное, отношения к ближним (в том числе для надлежащего уважения к личности других); развитие сознания собственных прав сообщит воспитаннику надлежащее личное достоинство и связанные с этим черты характера (открытость, прямоту...). Воспитание "без права" дает в результате отсутствие прочной этической почвы и гарантии против житейских искушений... а что касается специально отношения к человеческой личности чужой и своей, то естественный продукт такого воспитания - "рабская душа" и вместе с тем неуважение чужой личности, деспотизм и самодурство. Развитие надлежащего активного правосознания, сознания собственных прав, важно в педагогике и с точки зрения развития житейской (хозяйственной и т. д.) деятельности. Оно сообщает необходимую для жизни твердость и уверенность, энергию и предприимчивость. Если ребенок воспитывается в атмосфере произвола, хотя бы и очень благожелательного и милостивого, если ему не выделяется известная сфера прав (хотя бы скромного, детского характера), на незыблемость которых он может надеяться, то он не приучится строить и выполнять с уверенностью житейские планы. В частности, в экономической области не будет надлежащей уверенности, смелости и предприимчивости, а будет скорее апатия, действование на авось, ожидание благоприятных "случаев", помощи со стороны, милостей, подачек и т. п. Сказанное о воспитании детей относится и к воспитанию народа и к могучему средству этого воспитания - к политике права, к законодательной политике. От структуры (официального) права и направления законодательной политики, в частности и в особенности от проведения принципа законности, от надлежащего развития системы субъективных прав вместо ожидания милостивого усмотрения, от твердости и незыблемости прав, гарантии против произвола и т. д., - в высокой степени зависит развитие типа "гражданина", как особого идеального характера, экономической дельности, энергии и предприимчивости в народных массах и т. д. ...Экономическое недомогание и процветание зависит от характера миллионов субъектов хозяйственной деятельности, от типов "хозяев", от их энергии, предприимчивости, умения смело и уверенно задумывать и исполнять хозяйственные планы, полагаться на себя, а не на "авось" и проч. А для воспитания этих черт характера существенным условием является законность, пропитание всех областей социальной жизни, в том числе и экономической, правом". (В кн. Л.И. Петражицкого с. 59-61, у С.С. Невской с.416-17). ZT. Я вставлю сю, - вовсе по содержанию не уникальную для того времени, но всё равно ценную, - цитату из Петражицкого во многие файлы моего сайта http://zt1.narod.ru, присобачив к ней снизу и о великой структурной составляющей у Макаренко: полномочия с ответственностью (ищи и в http://zt1.narod.ru/metodika.htm), а Макаренко применял ещё и другие структурные составляющие для выработки в подопечных достоинства, например, непроверяемость рапортов, статусно установленная вера во многих ситуациях на слово и т.п.

20.11.2007.15.00-19.00. Санкт - Петербург. Конференц-зал Леонтьевского центра. Институт свободы совести, Московская хельсинкская группа, СПб Центр “Стратегия”, Межсекторная Коалиция “Диалог и Дело”, группа по свободе совести Комитета действия Всероссийского гражданского конгресса. Опросник (анонимный) по ситуации в межэтнической сфере Просим Вас внимательно прочитать вопросы и выразить свое личное мнение по каждому из них, выбрав один из вариантов предлагаемых ответов, либо дописав вариант ответа, начинающийся со слов “Другое”. 1) Какую из заявленных ниже позиций Вы бы предпочли? V 1. В России должны соблюдаться равные для всех права человека независимо от происхождения и принадлежности и без выделения / поддержки каких-то групп. 2. Россия является многонациональным / многоконфессиональным государством и потому здесь должна реализовываться политика поддержки мультикультурализма (поддержание многообразия и равенства культур) 3. Россия является мононациональным русским государством и потому здесь должна реализовываться политика поддержки основной доминирующей культуры, а также учитываться культура меньшинств 4. Россия является особой цивилизацией и у нее свой эксклюзивный путь развития - русский 5. Другое_____________________________________ 6. Затрудняюсь с ответом 2) Каким, на Ваш взгляд, должно быть самоназвание граждан России? V 1 Россиянин 2. Русский 3. Разным, в зависимости от этнической идентичности 4. Другое ___________________________________________ 5. Затрудняюсь с ответом 3) Как Вы относитесь к практике межнациональных браков? V 1. Позитивно 2. Негативно 3. Нейтрально 4. Другое_____________________________________ 5. Затрудняюсь с ответом 4) Как Вы считаете, могут ли служащие в государственных учреждениях, учащиеся и преподаватели в образовательных, носить одежду или иные атрибуты в соответствии со своими воззрениями, в частности, религиозными (например надевать хиджаб, кипу, носить поверх одежды крест, др.)? 1. Могут, это право и личное дело каждого человека V 2. В государственных учреждениях это недопустимо 3. Могут, если это не обращает на себя внимание (вызывает протест) окружающих 4. Другое_________________________________ 5.Затрудняюсь с ответом 5) Как Вы считаете, могут ли учащиеся и преподаватели в государственных образовательных учреждениях в соответствии со своими воззрениями, в т.ч. религиозными канонами отстаивать право на особые условия обучения / работы? 1 . Могут (переходите к вопросу 6) V 2. Не могут (переходите к вопросу 7) 3. Другое __________________________ 6) Учащиеся и преподаватели в государственных образовательных учреждениях в соответствии со своими воззрениями, в т.ч. религиозными канонами могут отстаивать право на (возможно несколько вариантов ответа): 1. Условие раздельного обучения между мальчиками и девочками 2. Условие обучения / преподавания в мононациональном классе / гоу 3.Носить одежду или иные внешние атрибуты (например - хиджаб, кипу, крест) 4. Не принимать участие в некоторых уроках (например, девушки не снимают хиджаб для участия в уроке физкультуры, отказываются от плавания в бассейне) 5. Другое __________________________________ 6. Затрудняюсь с ответом 7) Сегодня широко обсуждается возможность внедрения в школе курса “Основы православной культуры”. Какую из заявленных ниже позиций Вы бы предпочли? 1. Такие уроки нужно вводить, давно пора 2. Такие уроки надо вводить очень осторожно, и только в качестве факультатива 3. Если подобные уроки и вводить, то только одновременно с “Основами мусульманской” и иных культур V 4. Церковь не должна проявлять свою активность в государственной школе 5. Другое: ________________________________ 6.Затрудняюсь с ответом 8) Какое будущее Петербурга является для Вас предпочтительным? V 1 . Научно-культурный, духовный центр международного значения, одна из столиц мира 2. Успешный и развитый национальный русский город 3. Петербург - по рождению европейский город, туда он и должен стремиться независимо от пути развития России (вплоть до автономизации от России) 4. Другое: ______________________________ 5. Затрудняюсь с ответом 9) Что бы Вы хотели от себя добавить по содержанию / качеству Опросника? Опросник анонимный, но мы просим Вас сообщить о себе следующие данные: пол (м/ж)_____ возраст _________ образование_________________________ сфера занятости / род деятельности _______________________________

ZT. В важном .. может быть даже самом важном .. В важном моем теоретическом файле http://zt1.narod.ru/trening.htm: .. Ежели жизнь воспитывает, то потому, что в ней (в жизни) самовозникает достаточно много положительных тренинговых линий. Но мы не можем ждать стохастических милостей от структуры жизни: создавать искусственные положительные тренинговые макаренко-ионинские системы - наша задача! Ежели же жизнь развращает, то опять же потому, что в ней (в жизни) самовозникает достаточно много скверно- отрицательных тренинговых линий. Так жизнь века и века САМО-ГЕНЕРИРОВАЛА добро и зло и их борьбу, а богословы об этом и знать не знали, и ведать не ведали, и всё сваливали на трансцендентных Бога и Дьявола ..http://ztnen.livejournal.com. Мой былой ЖЖ ztnen заморожен (удален). 01.02.2012 создал новый ЖЖ-аккаунт : http://ztmak.livejournal.com Об А.С. Макаренко и близкому к этой теме .. Будет пополняться. Пресловутый Иисус Иосифович Христос рутинно выбрал самый, знаете ли, НЕ плодотворный способ оптимизации социальной материи. Да, этот самый (этот, то есть, пресловутый) Иисус Иосифович рутинно выбрал способ проповедей, заповедей и заветов ("пой, пташечка, пой"), то есть, повторяю, он (Иисус Иосифович) рутинно выбрал самый-пресамый НЕ плодотворный способ оптимизации реального поведения людей. "Позорно практически почти ни черта не знача быть притчей на устах у всех", - так Борис Пастернак писал, кажется, именно о вышеуказанном Иисусе Иосифовиче Христе, гора которого родила мышь. Фатум в духе Торы и Корана. - А.С. Макаренко т.7 М.1986 .. Времена, когда воля богов считалась главной двигательной силой, когда в сравнении с ней законы общественные имели явно второстепенное значение .. Компетенция судьбы была чрезвычайно обширна .. Действия судьбы в то время были действиями .. фатума слепого, безразличного к вопросам счастья или несчастья, не имеющего ни цели, ни смысла .. (с.103 низ). Курочкин Василий Степанович (1831-75). Стихотворения, статьи, фельетоны. М.1957. "1861 год". 7369-ый год .. бежит вперед / 7300 с лишним лет тому назад / Изображал весь белый свет фруктовый сад / Мы, господа, ведем свой счет с того числа / Когда Адам отведал плод добра и зла / 7300 лет пошли ко дну / С того утра, / Как человек нашел жену, / Лишась ребра .. / Потом мудрец на свете жил - гласит молва - / За суп он брату уступил свои права / Потом заспорил род людской, забыв урок / .. ЗА ДРЯHHОЙ ЗЕМЛИ КЛОЧОК / За око око, зуб за зуб ведет войну - / За тот же чечевичный суп, как в старину / Прошли века; воюет мир, и льется кровь .. Из стихотворения В.С. Курочкина "Стихийная сила" (1870). - Только одно поколенье людей / Выступит _С НОВЫМ ЗАПАСОМ ИДЕЙ_ / ... / Тщетен был опыт минувших веков / .. / Нужны усилия страшные вновь ... (ZT. НУЖНЫ МАКАРЕНКОВСКИЕ ПО РОДУ УСИЛИЯ !) Чтоб хоть крупицы от них уступила / Грубая сила, стихийная сила. Будда (санскр. - просветленный) = Сиддхартхе Гаутама 623-544 до н.э. и еще кто-то в Индии, Конфуций, Шан Ян = Шанян 390-338 до н.э. и еще кто-то в Китае, Платон, Зенон-стоик и еще кто-то в антике, Моисей, Заратуштра, Христос, Мухаммад и еще кто-то на Ближнем Востоке, французские просветители (кроме Мишеля Лепелетье) и еще кто-то в Европе, Маркс, Ленин, я не знаю, Гитлер, Сталин и еще кто-то в последней истории. Все они занимались ТОЛЬКО (и уж во всяком случае по преимуществу) взрослыми, а о детях - лишь иногда вспоминали. ГРУБО- ДОМОСТРОЕВСКОЕ О ДЕТЯХ В ВЕТХОМ ЗАВЕТЕ. Считай, ни черта, кроме "Пустите детей и не препятствуйте им приходить ко Мне..." (Матф. 19, 14) у недалекого = у не разумного = у убогого Иисуса Иосифовича Христа. На самом же деле испокон веков было и остаётся верным: "Всё родом из детства", а значит оптимизировать социальную материю надо было через организацию "воспитывающих кусков жизни" (как структур) для детей, подростков и юношей. Пресловутые "Инспекции по делам несовершеннолетних" лишь фрагментарно вклинивались в антипедагогические бодяги жизни детей и подростков, а нужно было их кардинально изменять. Талант - это редкость. Способности - это не редкость, хотя и не повседневность. В деле воспитания надо говорить не о талантах педагогов, а об их способностях: способности (умения) организовать для детей, подростков и юношей локальные воспитывающие "куски жизни" (как структуры), - это что-то вроде способностей председателей иных весьма успешных колхозов. Антология педагогической мысли России 18 в. М.1985 РНБ 86-5/2921. Из Ф.И. Янковича (1741-1814) и компании. Точнее см. в издании: Руководство учителям первого и второго классов народных училищ... СПб 1783 .. Ученики не должны за причиненные им оскорбления сами собой управляться или входить в ссору, в драку и ругаться поносительными словами, а еще менее того, ежеминутно затевать по злобе, клевете и мстительности разные жалобы, ибо от всего сему подобного любовь и согласие, в общежитии потребные, испровергаются. Кто из соучеников горбат, хром или какой иной телесный недостаток имеет, то товарищи его не должны сим его порицать или насмехаться над ним, но должны содержать его в братской любви и обходиться с ним равно, как с прочим. Когда кто из соучащихся наказан будет, то прочие ученики не должны над ним издеваться и дома о наказании его разглашать... (с.253). Заповедь Фалеса внятней заповеди Иисуса Христа о "возлюби ближнего". Новые пути зарубежной педагогики. Вып. 2. Новые системы образовательной работы в школах Европы и С. Америки. Сб. М.1930 РНБ 27/1088-2. Из ст. ИЕНА-ПЛАН P. Petersen - П. Петерсен (Иена. Германия) .. Детей нужно приучать ко всем хорошим обычаям обхождения, начиная с первого дня .. Особенно важным является тихое хождение, упражнение в разговоре шепотом, и чтобы каждый ребенок считался с другим, пропуская кого-либо мимо себя или оказывая помощь другим .. (с.26-7). .. [На неправильно сделанном в процессе работ не сосредотачиваться с корениями] .. "Обсуждение" [в процессе работ] всегда является более поверхностным, более бессодержательным .. [Без обсуждений - корений просто исправить тому, кто первый заметил неправильность в процессе работ. Это] имеет то преимущество, что масса дел [в процессе работ] делается скорее, при наименьшем трении, лучше .. для духа [работающей] группы. Такой образ действий вызывает гораздо меньше споров, оставляет за собой гораздо меньше беспокойства, досады, раздражения, размолвок и т.д. Пусть каждый учитель запомнит и неустанно внушает своим ученикам .. не забывать, что 99 из 100 случаев и инцидентов [в процессе работ] не стоят того, чтобы на них хоть сколько ни будь задерживаться. Слова старого Фалеса [кон. VII - нач. VI в. до н.э.] "Выноси малое от своего ближнего" должны быть лозунгом для всей [а не только в процессе работ] совместной жизни (с.29). Из Ф.И. Янковича (1741-1814). Точнее см. в издании: Янкович. Ф.И. Российский букварь для обучения юношества чтению. СПб 1788. Обидел ли кто тебя, прости ему; оскорбил ли ты кого, примирися с ним... Ежели погрешишь в чем, признавайся без стыда... Мы должны научиться сносить малые обиды, когда мы хотим вести спокойную жизнь, ибо обыкновенно от мщения несчастие умножается... Разумный человек никогда не бывает распален гневом, ибо во время оного часто делаем то, что несправедливо... Нет ничего великодушнее, чем забывать нанесенные нам обиды (с.255-60). Антология пед. мысли России 18 в. М.1985 РНБ 86-5/2921. Из Ф.И. Янковича (1741-1814) и компании. Точнее см. в издании: Руководство учителям первого и второго классов народных училищ... СПб 1783. ... Когда кто из соучащихся наказан будет, то прочие ученики не должны над ним издеваться и дома о наказании его разглашать... (с.253). Из Новикова Николая Ивановича (1744-1818). "О воспитании и наставлении детей". ...Не позволяйте детям судить ближнего с беспощадной строгостию [ ZT. осуждение можно производить и проводить, но не с беспощадной = безмерной = не адекватной строгостью ], а еще паче не делайте сего сами в их [ детей ] присутствии столь же беспощадно, как и неразумно; приучайте их паче к тому, чтоб охотно извинять то, что извинить можно... [ ZT. но бывает и такое, что трудно извинить... ] Притом наставляйте для них должностью не разглашать далее о порочном..., примеченном ими в других..., не насмехаться и не шутить над тем, но употреблять оное на собственное только остережение и исправление (с.328). -- Ап. Павел Галатам 3:27-28. Все вы, во Христе крестившиеся, во Христа облеклись. Нет уже иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного .. Николай Алексеевич Некрасов, из "Современная ода" 1845 г., время крепостного права: .. Не гнушаешься тёмной породою / "Братья нам по Христу мужички!" / И родню свою длиннобородую / Не гоняешь с порога в точки .. ZT. По ахинейской логике Ап. Павла = по ахинейской логике христианской церкви тех и последующих времён: рабы и господа, и обратно, суть братья и сестры, коли те и другие - христиане. То бишь: господа реально остаются полновластными господами над рабами и крепостными своими, могут их и сечь, и продавать, и ссылать, и отдавать в рекрутчину, и т.д., но с некой, видите ли, координаты видения они суть ух какие виртуально взаимо возлюбимые братья и сестры, так что небезызвестная христианка Салтычиха (прозвище; настоящие и имя Салтыкова Дарья Николаевна) [март 1730 - 27.11(9.12).1801, по другим данным, 1800], помещица Подольского уезда Московской губернии, известная крайне жестоким обращением с крепостными крестьянами. Следствием по её делу было установлено, что она замучила насмерть более 100 чел. В 1768 приговорена к смертной казни, замененной пожизненным заключением в монастырской тюрьме. Россия, Указ ея императорскаго величества самодержицы всероссийской,. [О наказании вдовы Дарьи Николаевой за мучительство крепостных людей и за учиненные ею многие убийства]. Из Правительствующаго Сената, объявляется во всенародное известие. - 10 дек. 1768 РНБ Шифр 18.14.1.37-2-32 / Выписка из дела о вдове Салтыковой, судившейся за жестокость в обращении с людьми и многие смертоубийства - [1872] NLR Шифр 18.115.2.256 / Кичеев П.Г., Салтычиха. [Эпизод из истории крепостного права в 18 веке] - ценз. 1865 NLR Шифр 18.30.3.189 / Кондратьев И.К., Салтычиха. Ист. повесть в 3 ч., с эпилогом. Из уголовных хроник XVIII в. – 1906 NLR Шифр 38.8.9.14 / Львов С., Салтычиха. (Картины из крепост. быта) - 1912 (Историческая библиотека. № 17) NLR Шифр 37.33.10.5(№ 17) Да, известная христианка Салтычиха "развлекалась" именно с виртуально ею ух как возлюбимыми братьями и сестрами своими во Христе... В небе надо высечь такое важное: 1) Т.н. бритву Оккама (о ней ищите в интернете) + "бритву" учения о недопустимости спутывания а) форм движения материи и б) достаточно же автономных так называемых мер в пределах каждой из этих форм (http://zt1.narod.ru/form-dvj.htm) ; 2) "После этого - ещё не значит по причине этого"; 3) КАК КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ В МАТЕМАТИКЕ ДЕЛИТЬ НА НОЛЬ, ТАК КАТЕГОРИЧЕСКИ ЖЕ НЕЛЬЗЯ В СОЦИОЛОГИИ ПРИМЕНЯТЬ АСПЕКТЫ, НАЧИСТО СМАЗЫВАЮЩИЕ СТРУКТУРНО-КОНКРЕТНЫЕ ОПРЕДЕЛЁННОСТИ. О пресловутых Коллектиных творческих делах (КТД) ивановцев. У Макаренко и Ионина "дело" биографическое, а пресловутое КТД пресловутого же Игоря Петровича Иванова (http://zt1.narod.ru/ivanov-i.htm) суть "дела" мельтишен-эпизодические, загорецко-репетиловские. Но у ивановцев такая координата видения, что, мол, "это одно и то же". М.Ю. Лермонтов о таких в "Бородино": в их бестолочь-головах "Смешались в кучу кони, люди и залпы тысячи орудий". 4) Афоризмы Наполеона и Сталина: а) "Это могло быть преступлением, но это не было ошибкой", б) "Это было хуже, чем преступление: это была ошибка". ZT. На самом деле нужна аксиология по нравственным и юридическим аспектам, но нужна также и аксиология на неизбежно-прагматическую правильность, и бывает так, - настаивал А.С. Макаренко, - что первые аспекты во многом должны уступить требованиям неизбежно-прагматическим. Уход от анатомии на клеточный уровень или вроде этого. Макаренковская педагогика - это УЧРЕЖДЕНЧЕСКАЯ педагогика, а не, скажем, педагогика варяжских набегов пресловутого Игоря Петровича Иванова. От ряда книг с названием "Педагогика" за стеклами в шкафах педагогических и психологических кафедр - в глазах рябит. Для кого пишутся эти учебники? - Для кого ни попадя = для всех подряд, включай учителей любого уровня. Массив трудов А.С. Макаренко как (!_как_!) учебник по педагогике - это не для всех кто ни попадя, включая учителей, а это прежде всего, - если не только, - для основателей и руководителей (заведующих) сугубо макаренковских по структуре УЧРЕЖДЕНИЙ. Из: Игорь Петрович Иванов, "План работы Коммуны им. Макаренко на .. 1974-79 гг." Л. ЛГПИ 1974 .. Опыт участия в разработке макаренковской [ZT. "макаренковской"] методики воспитания применительно к ее "кирпичику" - общему творческому делу воспитателей и воспитанников .. (с.5) ZT. Сравни с уходом с уровня анатомии на клеточный уровень или вроде этого. Благодаря "переводу стрелки" с уровня УЧРЕЖДЕНИЯ на уровень вышеуказанного "кирпичика" (сравни с уходом с уровня анатомии на клеточный уровень или вроде этого), и именно, - благодаря этому софистическому, - стало возможно учить макаренковскому ("макаренковскому") кого ни попадя: учителей, старших пионервожатых, неких методистов вообще и вообще каких ни попадя людей, "любящих работать с детьми и подростками" (с.1). В сфере привлечения: студенческие педотряды вузов, объединение учащихся пионерских отделений педучилищ, их преподавателей "и друзей" (с.7), студенческо-пед. коллективы, школьно-октябрятские коллективы, школьно-пионерские коллективы, коллективы старшеклассников (ZT. и все это в каких ни попадя обычных бодяжных немакаренковских школах), пионерские лагеря, коллективы выборного пионерского и комсомольского актива, внешкольные коллективы клубного типа (с.16). Иг. Петр. Иванов считал, что благодаря вышеуказанному танцеванию от вышеуказанного же "кирпичика" (сравни с уходом с уровня анатомии на клеточный уровень или вроде этого) получаем совершенно так сказать всеядную методику, применимую: а) в школе (ZT. в обычной бодяжной немакаренковской школе), б) в пионерском лагере, в) во внешкольном коллективе клубного типа, в) в семье (с.6-7), (ZT. в яслях и в доме ребенка ?), г) в старших группах дошкольных учреждений (с.6). ZT. Во какая всеприминимость = "всеядность" методики И.П. Иванова, и все благодаря уходу от УЧРЕЖДЕНЧЕСКОГО к "кирпичечному" (сравни с уходом с уровня анатомии на клеточный уровень или вроде этого). Читаем. - На 2-м этапе Коммуны имени Макаренко (1968-74 гг.) наши усилия были сосредоточены на создание первого варианта сборника-пособия по методике .. творческих праздников .. ZT. Реально и практически вся ивановщина считай на 100% так и свелась к тусовочно- празднично- развлекаловскому. У А.С. Макаренко и у Игнатия Вячеславовича Ионина - стабильная хозяйственно-трудовая деятельность, в то время как игоре-петровиче-ивановщина (http://zt1.narod.ru/ivanov-i.htm) - это тотальная клубно-тусовочность с отсутствием стабильной хозяйственно-трудовой деятельности (век тотальной клубно-тусовочности, век тотальной развлекаловки). C-л-соловейчиковская по роду мания "переводить стрелку" с учреждения на "любимый учитель", "творческий учитель", "учитель-новатор" и т.д, как, к примеру, и с-л-соловейчиковская же по роду склонность "переводить стрелку" на отдельные личности подопечных (картошины в мешке картошки) - это тоже близкое к виду ухода от анатомии на клеточный уровень или вроде того. Об в высшей степени поганом С.Л. Соловейчике. Такие социальные составляющие как, скажем, учеба и/или как, скажем, воспитание - это одного рода социальные меры, а вот политическое - это другого рода социальная мера. Во второй половине 19-го и в начале 20-го веков многие педагоги, в числе их, кстати, и Мария Клавдиевна Тенишева (1867-1928), ищи об этом в её воспоминаниях, указывали, что проникающие в учебные заведения партийные пропагандисты травмируют нормальный педагогический процесс. Но и пропаганда в последние, скажем, десятилетия существования СССР в высшей степени поганым С.Л. Соловейчиком разнузданного педагогического либерализма тоже было явным политическим = внемерным травмированием нормального педагогического процесса. ZT. О "качественности" так сказать "простонародных" попов 19-го в. ищи в моем файле http://zt1.narod.ru/dik_obh.htm. О "качественности" их подготовки в середине 19-го в. см. в "Очерках бурсы" Ник. Герасимовича Помяловского (в http://thelib.ru/books/pomyalovskiy_nikolay/ocherki_bursi.html или в ином месте). Помяловский Ник. Герасимович 1835-63. М.1951 БАН 1951к/3245. Очерки бурсы. Первый. Тавля (ZT. старшеклассник, из выделенных в начальники), в качестве второкурсного аудитора, притом в качестве силача, был нестерпимый взяточник, драл с подчиненных деньгами, булкой, порциями говядины, бумагой, книгами. Ко всему этому Тавля был ростовщик. Рост в училище, при нелепом его (училища; ZT. а какое бы лепое?) педагогическом устройстве, был бессовестен, нагл и жесток. Десять копеек, взятые на неделю, оплачивались 15-тью, при этом - если должник не приносил по условию через неделю, то через следующую должен уж 20. Такой рост неизвестно с каких пор вошел в обычай бурсы; не один Тавля живодерничал; он только виднее других. Надо заметить, что большая часть тягостей в этом отношении падала на городских, потому что они каждое воскресенье ходили домой и приносили с собой деньжонки; поэтому на городских налегают все "бурсовские (взяточнические) власти"; хотя из этих городских считался уж богачом тот, кто получал на неделю к/н гривенник. ПОЭТОМУ МНОГИЕ БЫЛИ В НЕОПЛАТНОМ ДОЛГУ И НЕРЕДКО СОСТОЯЛИ В БЕГАХ. Деспотизм Тавли. Он жил барином. Ему писались записки и вокабулы, по которым он учился; сам не встанет для того, чтобы напиться воды, а кричит: "Эй, Катка, пить!". Подавдиторские чесали ему пятки. При этом он был жесток с теми, кто служил ему: "Хочешь, Катька, рябчика съесть?", и начинал щипать подчиненного за волосы. "Тебя маменька вот так гладила по головке; постой же, я покажу, как папенька гладит". "Видал ли ты Москву?" и так далее. Плюнуть в лицо товарищу, ударить его и всячески изобидить составляло потребность его души. Известно было товарищам, что он однажды добыл из гнезда неоперившихся воробьиных птенцов и разорвал на части. Меньшинство его ненавидело; большинство боялось и ненавидело.

> На данный момент люди устали от всего атакующего, упорного, остроумного. От перестроек, кризисов, демократических преобразований. Хочется покоя, счастья, уверенности в завтрашнем дне. Поэтому глаза невольно обращаются к богу. И души раскрываются навстречу любому слову добра и любви. Не поддержат сейчас атеизма, я так думаю.

ZT. Нам, людям, господин бог известен не непосредственно, а лишь опосредственно: по россказням так называемых священных (ух ты!) писанин. 80 % текстов указанных священных (ух ты!) писанин нравственно просто нейтральны. 17 % этих текстов – злобны и античеловечны. И 3 % указанных текстов проповедуют добро. И Руссо, и Марк Твен, и Бертран Рассел, и я доказательно отмечали, что бог священных (ух ты!) писанин – злобнейший и человеконенавистнейший тип, и такой бог очень нравился трём мужланам: Иоанну Крестителю, Иисусу Христу и Мухаммаду. Подробней см. в http://zt1.narod.ru/maldosye.htm

Цитата: Зиновий Тененбойм от 02 Февраля 2010, 20:09:18 [...] О том, как ап. Петр из за денег укокошил супругов Анания и Сапфиру - ни малейшего знания [...] ZT. На это некто отсылает меня в: http://istorya.ru/forum/index.php?showtopic=1604 : мотив запугиваний и убийств в "священных (ух ты!) писаниях". ZT. См. и моё: "Коран. Есть ли в нем призывы к насилию?" : http://zt1.narod.ru/krn1nsly.htm и Благословение черносотенству в Ветхом завете http://zt1.narod.ru/hanuka45.htm.

Климович Люциан Ипполитович. Книга о Коране М.1986 .. История о Йусуфе - Иосифе Прекрасном [сура 12] - была для тех, кто составлял Коран, "одной из неизвестных повестей". В этой же суре есть аят 49, судя по которому писавший его не знал и о зависимости урожая в Египте от разливов Нила: он сводил все к отсутствию дождя. В переводе Крачковского здесь .. : "Потом наступит после этого год, когда людям будет послан дождь и когда они будут выжимать". А у Саблукова, которого порой обвиняют в буквализме, - более живая картина: "После того наступит год, в продолжение которого жители этой страны будут иметь много дождей и соберут виноград" ..
ZT. Соберут виноград в государственно- коммерческо- бюджетном объёме. Но виноград в Египте вообще не растили, и урожаи в Египте зависели не от дождя, а от разлива Нила.
ZT. Только ослы могут верить во всеведование (эрудицию) Мухаммада...

О метеорологии и экономической географии в Коране. Пиотровский Мих Бор. Коранические сказания. М.1991. - Йусуф = библейский Иосиф. ДЕЛО ПРОИСХОДИТ В ЕГИПТЕ. Однажды царь (фараон) увидел странный сон .. - 7 тощих коров поедали 7 тучных. Тут виночерпий вспомнил о Йусуфе, и тот (Йусуф) легко истолковал сон: после 7 благополучных лет наступит 7 неурожайных .. Затем снова придет год с обильными дождями и урожаем (с.93). Это знаменитое толкование сна .. оборачивается в Коране и поводом для длинного рассуждения о могуществе Аллаха .. (с.96). В собственно исходном библейском сюжете об Иосифе (Бытие, книги с 30-й по 50-ую), конечно, нет упоминания о годе, который придет после 7 тяжелых лет, когда будет идти обильный ДОЖДЬ и будут давить ВИНОГРАД (Коран 12:49). Такое упоминание ДОЖДЯ странно для Египта, где урожай зависел от _р_а_з_л_и_в_а_ _Н_и_л_а_. ВИНОГРАД ТОЖЕ НЕ БЫЛ ОСНОВНЫМ ПРЕДМЕТОМ С/Х ПРОИЗВОДСТВА ЕГИПТА. Дело же в том, что в Коране тут содержится перифраза текста из кн. Исхода (23:11), где речь идет о Палестине и упоминается виноград. Такое смешение легко могло возникнуть в результате устного беспорядочного бытования сказаний .. (с.100). ZT. Но смешно то, что Мухаммад очень уж настаивал на некой повышенной и особой, де, истинности именно его (Мухаммада и Корана) версии повествования об Йусуфе = Иосифе: в Ветхом завете, де, не совсем точно и не совсем правильно, и лишь у него, - у Мухаммада, - все точно и правильно! Мих Бор Пиотровский в той же кн. - Это новое, мусульманское истолкование и оформление истории о Йусуфе - Иосифе, претендующее на то, чтобы быть глубже, мудрее и красивее, а потому и истиннее, чем общеизвестное иудейское предание. Полемический характер носит утверждение, что рассказ об Йусуфе - "из рассказов про скрытое, которое Мы (ZT. Аллах) внушаем тебе" (12:102/103). Это означает, что такая форма рассказа ниспослана Богом, и поэтому не может быть никаких упреков от "людей Писания" по поводу ее неточности и недостоверности (с.95). Все это не зачеркивает использование известного иудейского и христианского предания, но Коран открыто полемизирует с ним, представляя как бы более истинную версию, а главное - более правильное объяснение событий .. Для пророка было важно, что о любимом иудеями герое он (Мухаммад) мог (как ему казалось) рассказать правильнее и красивее, чем сами иудеи (с.98-9). Надо особо еще раз отметить и то, что по Корану рассказ об Йусуфе = Иосифе ниспослан Мухаммаду самим Богом. ZT. Что?, в Египте урожай зависел не от дождя и там так сказать коммерчески и широко вовсе не растили виноград? - Тьфу на вас! Богу (ZT. кукле на небе) лучше знать, что от чего зависело и что где растили! KM> Какой, на хрен, Нил? Мухаммад-то проповедовал в Аравии. ZT. Он (Мухаммад) в своей Аравии рассказывал (авторизируя) библейскую байку- историю об Иосифе, и действие там (7 коров тощих поедают 7 коров тучных) происходит в Египте. После 7 дождливых лет будет 7 лет без дождя, а значит без урожая, но потом придет 15-ый год с дождями, а значит с урожаем винограда. Но в Египте не растили виноград, экономика Египта тех веков держалась не на винограде, и там вообще урожай зависел не от дождей, а от разлива Нила. А чукотский бы пророк в те же события в Египте вплёл бы белых медведей и тюленей: как 7 тощих тюленей слопали 7 тучных. И начхать, что в Египте тюленей нет .. Любая религия _вся_ из людского и сплошь из людского. Любая (да, говорю, абсолютно любая!) религия в своей исходности - локальна, и осходно- основополагающие говорения и писания такой-сякой-любой религии - тоже всегда и исключительно географически локальны. Но вот такая-сякая-любая религия, становясь религией мировой, экспансирует по земному шарику на многие тысячи верст, экспансирует на регионы земного шарика с совсем-совсем иной флорой и фауной. И в итоге "священные писания" такой-сякой-любой религии по чисто (вот) географическим, говорю, причинам, - становятся сплошь и рядом - ну просто смехотворными. Христос жил в одной географической местности с ее флорой и фауной, и его Бог (Бог Христа, кукла на небе) знает лишь вот такую-сякую флору и фауну. Мухаммад же жил в местности с несколько иной флорой и фауной, и потому Его (Мухаммада) Бог (ZT. кукла на небе) в свой речи знает лишь аравийскую флору и фауну. У к/н пророка из эскимосов Бог (ZT. кукла на небе) и знать бы не знал, что есть где-то финики, - но все равно провозглашался бы всеведущим.

--

Юпитера достали молитвами и он грозит послать на мир цунами. Или : О понятии Бога и о бесполезности молитв.

ZT. Цари и/или (вот) премьер-министры и тому подобные "небожители" если управляли и управляют, то только, - по крайней мере на 98%, - структурно-макро-социально, а не каждыми Гришками, Мишками, Джонами, Фритцами, Абдулами и т.д. непосредственно.

Своими структурно-макро-социальными управленческими действиями цари и/или, скажем, премьер-министры и тому подобные "небожители" реально, да, могут влиять на миллионные (и более) судьбы конкретных Гришек, Мишек, Джонов, Фритцев, Абдул и т.д., но (!) не непосредственно, а лишь указанным макросоциальным образом опосредственно.

Да, так дело обстоит с НЕ-мифическими премьер-министрами и т.д.

Но, - и даже уж более того, - совершенно так же дело обстоит и с мифическим Богом.

То есть: если бы Бог был не мифическим, а реальным, то всё равно, -

по характерологии социальных структур абсолютно и безусловно он, Бог, - как и министры и т.д., - мог бы управлять судьбами Гришек, Мишек, Джонов, Фритцев, Абдул и т.д. только опосредственно.

Однако во все временна дурные Гришки, Мишки, Джоны, Фритцы, Абдулы и т.д. в своих молитвах обращались и до сю обращаются со своими локально-личными просьбами - непосредственно к нему, к Богу,

хотя он, Бог, мог бы этим масс-тупорям со всей справедливостью сказать. –

"Я, Бог, таким сквозным делам вовсе не обучен / Кроме структурно-макро-социальных действий - ни черта другого. / Так что отстаньте от меня, от Бога, к такой-то матери. / Иначе пошлю на весь мир цунами. / Надоели вы, - дурные Гришки, Мишки, Джоны, Фритцы, Абдулы и т.д., - своими молитвами, надоели вы мне, Богу, - хуже горькой редьки…"

Но: "Даром французские просветители и прочие атеисты / Время на Гришек, Мишек, Джонов, Фритцев, Абдул и т.д. тратили / Умных французских просветителей и прочих атеистов Гришки, Мишки, Джоны, Фритцы, Абдулы всех времен и народов / Слушали кое-как…"

ZT. Продумать : обще-опосредственные и персоно-непосредственные действия - воздействия в воспитании. Но и в управлении.

А.С. Макаренко в http://zt1.narod.ru/Vychitannoe-ASM/Grishka.doc .. - Ленин за всех трудящихся. - Дурак ты, Гришка! Он за тебя беспокоится? Где он за тебя беспокоится? За тебя я беспокоюсь. Вон башмаки тебе купил? Купил. Деньги тебе плачу? Плачу. Кормлю тебя? Кормлю. А ты говоришь - Ленин. Пускай он тебе картуз купит, скажем... ..

ZT. а) обобщенная забота и б) рассредоточенная ..

ZT. Социалистический хозяин (на всех уровнях) может о личностях-индивидах заботиться только образом опосредственным, а НЕ : лоцманским сопровождением подопечных личностей-индивидов, на что ( на лоцманское сопровождение подопечных личностей-индивидов ) способны а) семья и б) частный работодатель. Но скажут: при социализме на производстве лоцманское сопровождение подопечных личностей-индивидов в какой-то степени осуществляли профсоюзы?

Стоит ещё отметить: на производстве важно отслеживание конкретных негодных работников и их увольнение. Социалистический хозяин (на всех уровнях) этого осуществить не может, от чего производство страшно страдает.

В воспитании. В нём интернатное потенциально более способно в правильном обще-опосредственном обеспечении подопечных как суммы, а семейное потенциально более способно в правильном лоцманском сопровождение подопечных личностей-индивидов. Как бы это совместить? http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=53199.0. Пригородная интернатная школа-хозяйство как добавка к семейному.

См. и http://zt1.narod.ru/doc/forum-temy-ot-ZT.doc. Форум-темы от : Зиновий Тененбойм.

sunja_edu > А почему закон от Бога вас пугает
ZT. Образованный человек, а несёте форменную чушь о "законе от Бога".
Из http://zt1.narod.ru/doc/jestokosti-v-Biblii.doc. . -
Нам, людям, господин бог известен не непосредственно, а лишь опосредственно: по россказням так называемых священных (ух ты!) писанин. Навскидку: 80 % текстов указанных священных (ух ты!) писанин нравственно просто нейтральны. 17 % этих текстов – злобны и античеловечны. И 3 % указанных текстов проповедуют добро. И Руссо, и Марк Твен, и Бертран Рассел, и я доказательно отмечали, что бог священных (ух ты!) писанин – злобнейший и человеконенавистнейший тип, и такой бог очень нравился трём мужланам: Иоанну Крестителю, Иисусу Христу и Мухаммаду.
Марк Твен 1835-1910. Из "Размышления о религии". Наша Библия [ZT. и Коран тоже] рисует характер бога с исчерпывающей безжалостной точностью. Портрет, который она нам предлагает, - это в основном портрет человека, если, конечно, можно вообразить человека, исполненного и переполненного злобой вне всяческих человеческих пределов; портрет личности, с которой теперь .. никто, пожалуй, не захотел бы водить знакомство. Все его деяния, изображенные в Ветхом завете [ZT. и в Коране тоже], говорят о его злопамятности, несправедливости, мелочности, безжалостности, мстительности. Он только и делает, что карает - карает за ничтожные проступки с (!) тысячекратной строгостью; карает невинных младенцев за проступки их родителей; карает ни в чем не провинившихся обитателей страны за проступки их правителей; и нисходит даже до того, что обрушивает кровавую месть на смирных телят, ягнят, овец и волов, дабы покарать пустяковые грешки их владельцев.

http://zt1.narod.ru/doc/relig-ne-rodyat-moral.doc. / От Зиновий Тененбойм. / Религии не родят (не производят) мораль. / Религия отдельно поведение отдельно.

Иисус Иосифович Христос. - Матфей 6:34 .. Не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний сам будет заботиться о своем: довольно для каждого дня своей заботы.
Советская культура 06.02.1988 .. Самым важным в системе А.С. Макаренко оказалась цель —
цель, которую он ставил перед своими воспитанниками:
человеку необходимо дать возможность увидеть свое будущее,
не позволить ему застрять в дне сегодняшнем ..

http://zt1.narod.ru/doc/Pro-jrecov-mulytik-txt.doc Студия 420 в интернете. Мультфильм "Про жрецов". Текст и отсыл.

См. и http://zt1.narod.ru/doc/demoral-u-De-Sada-i-prochee.doc Де-мораль (аморализм) у Де Сада (1740-1814) и прочее. Мощная ZT-книга о морали и цивилизации.

См. и http://zt1.narod.ru/doc/Muhammad-ot-622-to-632.doc Эволюция пророка Мухаммада от 622 to 632 .